Mainos

Talviolympialaiset 2018

  • 28 880
  • 176

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Samaa mieltä, ja sama se oli viime kesäkisoissa myös Riossa. Olympialaiset jotka ei oikein tunnu olympialaisilta, oikeasti melko outo tunne jopa.

KOK sahaa omaa oksaansa näillä korruptio-olympialaisilla, joissa kisat myönnetään joko diktatuureille tai sitten sellaisille maille, jotka upottavat tolkuttomia summia a) KOK:n jäsenten taskuihin ja b) rakentamalla tyhjästä kisapaikat joille ei ole jälkeen päin käyttöä ja joihin ei paikallinen yleisökään jaksa lähteä katsomaan paitsi maksettuna/käskytettynä.

Sama homma FIFA:lla. Jalkapallon MM-kisat ovat lähes järjestään erilaisissa hevonvittumaissa. UEFA:lla on sentään ollut joku järki toiminnassa mukana.

Tämä vaikuttaa ehdottomasti sekä kisafiilikseen paikan päällä että myös kotikatsomoihin. Mutta kaipa KOK:ssa voi nauraa matkalla pankkiin niin kauan kuin sponsorisopimukset ovat kovia, tv-sopimukset rahakkaita ja aina jostain löytyy joku Kiinan tapainen sortovalta joka avaa rahahanat.

Olisihan se kohtuullista saada talviolympialaiset vaihteeksi Eurooppaankin tai edes sellaiseen maahan, jossa lajit käytäisiin inhimilliseen kellonaikaan eurooppalaisesta näkökulmasta, sen verran paljon kovia talviurheilumaita Euroopasta kuitenkin tulee. Myös P-Amerikassa pidettävät kisat ovat yleensä olleet onnistuneita aikaerosta huolimatta, koska siellä ei propaganda ole ykkösenä (kuten esim. Vancouverin kisoissa). Jos olisi minusta kiinni, niin kisat pidettäisiin aina joko Euroopassa, Kanadassa tai parinkymmenen vuoden välein Japanissa.

Putinlandia/Aasia-vaihtoehtojen jälkeen varmaan on kohta odotettavissa talvikisat Qatarissa tai vastaavassa paikassa, johon rakennetaan kymmenen tuhannen työläisorjan verellä kupolilla peitetty talviurheilualue keskelle aavikkoa. Sen sisällä sitten kisataan, nussitaan 100 000 kondomia täyteen, juodaan sponsoroitua kisaolutta - ja menetetään pää jos satutaan eksymään kupolista ulos sikäläisten jihadistien armoille.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Pitäisiköhän Kojonkoski & kumpp. myöntää kunnon palkankorotus ja palkata vielä pari työryhmää. Ja tietenkin johtoryhmän kokoa pitää suurentaa. KOJONKOSKI = OLYMPIAHISTORIAN SUURIN PASKANPUHUJA. MOT.
 

Stigu

Jäsen
Kyllä meikäläisellä olympialaisten kisojen kiinnostavuuteen suurin yksittäinen tekijä on se, miten omat pärjäävät. Näistä kisoista on taskussa neljä pronssia ja fiilis sen mukainen. Jos nyt Suomella olisi vaikkapa 5 kultaa 4 hopeaa tuon lisäksi, niin olisihan nämä ihan mielenkiintoiset kisat, riippumatta siitä kuinka monta katsojaa kentällä tai ladun varressa on.

Hyvänä esimrkkinä joku mäkihyppy. Suomi hallitsi lajia miljoona vuotta ja noita kisoja tuli aina katsottua. Nyt kun Suomen paras hyppääjä on joku 49-vuotias, seitsemät olympialaiset läpikäynyt Janne, joka oli ihan tyytyväinen omaan suoritukseensa, niin eipä paljon kiinnosta.

Muutama keino, joilla Suomi voisi päästä takaisin huipulle:

1. Kari-Pekka Kyrö takaisin päävalmentajaksi
Kari-Pekalle annetaan vapaat kädet "buustata" nykyisten paskahousujen suorituksia, aivan sama laitetaanko "buusteria" huuliin, perseeseen tai korvaan, kunhan vain tulokset paranevat. Orionin tuotekehitys palkataan jeesamaan Kar-Pekkaa, samoin ADT:n Timo Seppälä ostetaan aidan toiselle puolelle, hänen ammattitaitonsa tulee olemaan elintärkeää. Näillä eväillä ja neljässä vuodessa on oletettavaa että kaikkien urheilijoiden suoritukset paranevat 15-35%. Kuudennet sijat vaihtuvat kultaan ja ne normi-47. sijatkin ovat jo pistesijoja.

2. Keskitytään vain muutamaan lajiin
Perkele, nyt tuolla Koreassa on 102 suomalaista kisaajaa. Olisikohan tuossa hieman liikaa? Jos halutaan tyytyä esim. 4-5 mitaliin jatkossakin, niin keskitytään sitten vain muutamaan lajiin. Saksa on näissä kisoissa voittanut esim. 5 mitalia pelkästään yhdistetystä. Siis enemmän kuin Suomen 102 urheilijaa yhteensä. Yhdistetty voisi olla juuri se laji, johon kannattaisi keskittyä. Samoin joku Curling voisi tuoda yksinään Suomelle ne neljä mitalia. Eli muiden talvilajien ylenpalttinen tukeminen ja sponsorointi lopetettaisiin kokonaan, kouluissa opetettaisiin pelkästään yhdistettyä ja Curlinkia ja televisiosta ei näytettäisi muita lajeja lainkaan. Liiga lakkautettaisiin ja tilalla alkaisi pyöriä Yhdistetyn Champions-liiga ja SKL (Suomen Kurlaus Liiga).

3. Yhdistytään jonkun toisen maan kanssa
Norja on voittanut näissä kisoissa jo 33 mitalia. Veikkaan, että Norjan valtaaminen olisi hyvin koulutetulle armeijallemme melko helppoa. Hyvällä suunnitelmalla alue olisi vallattu ehkä puolessatoista vuodessa. Tuohon vielä 2 ja puoli vuotta aikaa, jolloin kansainvälinen yhteisö olisi ehtinyt leppyä, niin ensi talvikisoissa Suur-Suomella voisi olla noin 50 mitalia!

Tai jos Norjan valtaus tuntuu liian kovalta palalta, niin miten olisi Alankomaat? Onko niillä edes armeijaa? En tiedä, mutta niillä on jo nyt 16 mitalia.

Viimeisenä vaihtoehtona (jos Norja ja/tai Alankomaat epäonnistuvat) Niinistö voisi alkaa uhkailemaan Putinia ja vittuilemaan suoraan hänelle. Uskoisin että alle vuodessa Suomi olisi Venäjän uusi liittovaltio. Venäjän ja Suomen olympiaurheilijoilla saattaisi olla Pekingissä saumat ainakin 20 mitaliin. Mikä sekin on 5 kertaa enemmän kuin nykyinen saalis.
 

Byvajet

Jäsen
Jos yhdistetyn kilpailijoista poistetaan 100-150 maailman parasta, niin mitä jää jäljelle? Arvaan, ettei juuri mitään.

Kannattaako antaa olympia-arvo lajille, jota harrastaa huippu-urheilullisesti mitätön määrä ihmisiä?

Sama koskee monia muitakin lajeja.

Tarvitaanko talviolympialaisia lainkaan?

Hiihto, ampumahiihto, alppihiihto ja ehkä jopa taitoluistelu. Noissa lienee edes jonkinlaista todellista kilpailua, vaikka maailmanlaajuisesti ne ovat todellisia marginaalilajeja.

Mutta mitenkäs muut lajit?

Kelkkailu. Öh.

Curling. Tosi mukavaa seurattavaa, mutta mikä on kilpailullisesti harrastavien määrä?
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Minkä verran curlingia muuten pelataan olympialaisten ulkopuolella? Arvokisoja kai järjestetään jonkun verran ja jostain maailmancupista puhuttiin myös, mutta onko nämä puhtaasti maaotteluita vai onko ihan jotain seurajoukkuetoimintaakin?
 

Stigu

Jäsen
Minkä verran curlingia muuten pelataan olympialaisten ulkopuolella? Arvokisoja kai järjestetään jonkun verran ja jostain maailmancupista puhuttiin myös, mutta onko nämä puhtaasti maaotteluita vai onko ihan jotain seurajoukkuetoimintaakin?
No onhan Suomessakin SM-sarja, jossa pelataan kolmella tasolla wikipedian mukaan. Laji olisi siinä mielessä otollinen, että lajin harrastajia on wikipedian mukaan vajaa 2 miljoonaa. Näistäkin puolet on kanadalaisia. Kun esim. koko jääkiekon, potkupallon, hiihdon ja pesäpallon junioritoiminta ja resurssit keskitettäisiin Curlingiin, taistelisimme jo 3-4 vuoden sisällä ainakin hopeamitaleista. Ei ehkä vielä Pekingissä, mutta jo 2026 voisi tulla talviolympialalisissa jättipotti.

Tuossa olisi muuten mäkihyppääjillä jo valmiiksi iskostuneena tuo curlingin liukumisasento, muistuttaa kovasti mäkihypyn alastuloa. Eli koko mäkihypyn harrastajamäärä olisi jo osittain sisällä lajin hienouksista. Samoin kaikki talonmiesten ja isännöitsijöiden perheenjäsenet ja edes joskus elämässään pihan lakaisset ihmiset.

Kyllä toi Curling tuntuu ehkä sittenkin parhaalta vaihtoehdolta sille, että Suomi palautetaan taas talviurheilun kirkkaimpaan kärkeen.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Kärsiiköhän nuo olympiamitalit millaisen inflaation kun niitä tulee ovista ja ikkunoista? Norjassa porukka varmaan saisi vatsahaavan jos pitäisi mitalikahveja vetää joka mitskusta, ne kun saa jonkun 40 mitalia näissä talviskaboissa. Tuskin jaksaa torille ihan jokaisen mitskun takia lähteä.

Vielä pahempi jossain USA:ssa, kun kesäkisoista tulee se n. 100 mitalia. Hirveetä ois juhlia tollasia.
 
Kärsiiköhän nuo olympiamitalit millaisen inflaation kun niitä tulee ovista ja ikkunoista? Norjassa porukka varmaan saisi vatsahaavan jos pitäisi mitalikahveja vetää joka mitskusta, ne kun saa jonkun 40 mitalia näissä talviskaboissa. Tuskin jaksaa torille ihan jokaisen mitskun takia lähteä.

Vielä pahempi jossain USA:ssa, kun kesäkisoista tulee se n. 100 mitalia. Hirveetä ois juhlia tollasia.

Jenkeissä tulee ongelmaa jo siitäkin, että saa kaikille heidän urheilijoillensa ruutuaikaa. Vuorokaudessa on kuitenkin rajoitetusti tunteja. Meillä taas ei tulisi kysymykseenkään, että jokaista suomalaissuoritusta ei näytettäväisi kymmeneen kertaan päivässä analyysien ja haastattelujen kera. Pienen porukan etuja, sanoisin.
 

MAKE #89

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kärsiiköhän nuo olympiamitalit millaisen inflaation kun niitä tulee ovista ja ikkunoista? Norjassa porukka varmaan saisi vatsahaavan jos pitäisi mitalikahveja vetää joka mitskusta, ne kun saa jonkun 40 mitalia näissä talviskaboissa. Tuskin jaksaa torille ihan jokaisen mitskun takia lähteä.

Vielä pahempi jossain USA:ssa, kun kesäkisoista tulee se n. 100 mitalia. Hirveetä ois juhlia tollasia.

Oon miettinyt samaa. Onhan tuo Norjan tahti ihan absurdi. Ihan sama mitä resursseja taustalla, niin olympiamitalistia löytyy tuota tahtia tyyliin joka kylästä. Mahtaako ne edes noteerata jotain kaukaloluistelun pronssimitalistia? Varmaan joku hätäinen maininta urheilu-uutisten päätteeksi.

Tasan ei mene saatana onnen lahjat penkkiurheilussa.
 

Stigu

Jäsen
Tasan ei mene saatana onnen lahjat penkkiurheilussa.
Jos jotain positiivista hakee, niin meidän määrällä urheilumenestyjiä nuo urheilumenestymiseen perustuvat TV-ohjelmat pysyvät vielä jotenkin kurissa. Kalle Palanderin Teemu Selänteen ja Kiira Korven ympärille voidaan rakentaa vuodessa vielä jotenkuten noin 10 TV-ohjelmaa, mutta kelatkaa mikä kaaos syntyisi, jos noita urheilusankareita syntyisi höyryävänä kymenä kymmenkertainen määrä joka vuosi. Mihin TV-ohjelmiin esim. Norjan kaikki talviolympialaisissa menestyneet sijoitetaan? Kuinka TV:ssä riittää aikaa pyörittää kerta toisensa jälkeen heidän huippuhetkiään? Ei riitä aika. Tai sitten uutiset ja muut ajankohtaisohjelmat pitää jättää ohjelmasta pois.

Eli omat ongelmansa syntyy liiallisesta urheilumenestyksestä.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kärsiiköhän nuo olympiamitalit millaisen inflaation kun niitä tulee ovista ja ikkunoista? Norjassa porukka varmaan saisi vatsahaavan jos pitäisi mitalikahveja vetää joka mitskusta, ne kun saa jonkun 40 mitalia näissä talviskaboissa. Tuskin jaksaa torille ihan jokaisen mitskun takia lähteä.

Vielä pahempi jossain USA:ssa, kun kesäkisoista tulee se n. 100 mitalia. Hirveetä ois juhlia tollasia.

No ainakin tuntuu aina alkavan hirveä vinkuminen Norjassa, jos heidän urheilijansa jää niukasti mitalien ulkopuolelle tai hopealle. Esim. tämä lumilautailussa Rukajärvelle hävinnyt Norendal. Sama homma USA:ssa kun joku Alyson Felix jäi hopealle kilpakumppanin heittäytyä maaliviivalle. Niin ei sitten kuulemma olisikaan saanut tehdä jne.

Eli ei näille mitalirohmumaille kai mitään ähkyä synny, vaan haluavat aina vain lisää.

Kai se oli sama Suomella aikoinaan, kun Paavo Nurmen bannaaminen 1932 olympiakisoista sai melkein sodan aikaan Ruotsin kanssa. Kumminkin ihan ok määrä, 25 mitalia joista 5 kultaista, tuli Suomelle ilman Nurmeakin.
 
Suosikkijoukkue
Tappara, LA Kings, Raiders, Concordia Stingers
Minkä verran curlingia muuten pelataan olympialaisten ulkopuolella? Arvokisoja kai järjestetään jonkun verran ja jostain maailmancupista puhuttiin myös, mutta onko nämä puhtaasti maaotteluita vai onko ihan jotain seurajoukkuetoimintaakin?
Curling on ainakin kanukeissa jarkyttavan suosittu laji ja seurajoukkueturnauksia, provinssiturnauksia ja kansallisia turnauksia on todella paljon. UK:ssa sama homma, Skotlannissa erityisesti ollut jo pitkaan arvostettu laji. Muuten Euroopassa laji on kelkkailuakin pienempi rahallisesti mutta ehka siksi etta Saksa ja Itavalta eivat parjaa. Marginaalilaji siis, kuten monet muutkin taas esilla olevat.
 

Byvajet

Jäsen
Erikoista on kisojen tuomaritoiminta.

Japanilainen hyppää vetoketju auki, mistä pitäisi tulla hylkäys. Ei tule.

Saksalainen hiihtää patruuna pesässä. Pitäisi tulla hylkäys. Ei tule.

Italialainen kiilaa loppusuoran havutuksella saksalaisen eteen, jolloin saksalainen joutuu vaihtamaan kaistaa. Tuomaristo toteaa, että väärin teki, mutta ei hylätä, koska ei hidastanut saksalaista (kaistanvaihto loppukirissä ei hidasta?).

Toisaalta maastohiihtäjien perinteisen kilpailuissa kytätään joka ikistä potkua ja varoituksia jaellaan herkästi.
 
olympiamitalistia löytyy tuota tahtia tyyliin joka kylästä.

Suomella on suunnilleen yhtä paljon olympiamitalisteja kiitos jääkiekon. Näitä kisoja en oikein jaksa laskea mukaan, kun NHL ei ole mukana ja Venäjä on suljettu kisoista. Hiihtolajeistakaan Norja ei olisi ottanut niin paljoa mitaleja, jos mukana olisi ollut esim. Ustjugov, Legkow,Bessmertnykh, Vyleghanin, Shipulin, pikaluistelija 500m ME mies Kuliznikov, johtavat taitoluistelijat, kelkkailijat ja monet muut.

Muutenkin täysin paskat kisat tunnelmaltaan.

Jos Suomi haluaa saada lisää mitaleja olympialaisissa, pitää panostaa enemmän yksilölajeihin tyyliin maastohiihto, yhdistetty,mäkihyppy, ampumahiihto,lumilautailu, frestyle hiihto jne, jne.

Nyt resursseja menee liikaa lajeihin tyyliin jalkapallo. Suomessa on pitkä talvi ja jo tässä Suomi jää jälkeen jalkapallossa muuhun maailmaan nähden. Sen sijaan talvilajeissa, Suomi saa jopa olosuhdeetua muihin nähden.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Pitäisiköhän Kojonkoski & kumpp. myöntää kunnon palkankorotus ja palkata vielä pari työryhmää. Ja tietenkin johtoryhmän kokoa pitää suurentaa. KOJONKOSKI = OLYMPIAHISTORIAN SUURIN PASKANPUHUJA. MOT.
Tälle puheenvuorolle iso peukku - en voisi olla enempää samaa mieltä!
Kojonposki vittuili esim. lumilautailuporukalle, että olisi syytä katsoa peiliin menestymättömyyden takia - tarjoaisi rahaa eikä typeryyksiä....

Suomi on vajonnut talviurheilun kehitysmaaksi eikä tämmöisellä kojonposkilla ole ollut mitään annettavaa asian korjaamiseksi, ei tosin muunkaan urheilun suhteen.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Norja ja Saksa tasoissa 13 kullassa. Saksalla tsäänssit vielä ainakin kiekkofinaalissa, Norjalla molemmilla hiihtomatkoilla. Ja onhan siellä vielä muitakin kultia jaossa jonkun tusinan verran?
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Pitäsköhän vetää samoilla silmillä aamuun asti? Puol kolmelta alkaa rattikelkkailu, sitä on ihan hauskaa katsella olympialaisissa. Ja tuleehan siellä kolmesta eteenpäin big airia sun muuta.
 

L. Paraske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi, Arttu Hyry, Hagaby Golf 2
Pitäsköhän vetää samoilla silmillä aamuun asti? Puol kolmelta alkaa rattikelkkailu, sitä on ihan hauskaa katsella olympialaisissa. Ja tuleehan siellä kolmesta eteenpäin big airia sun muuta.

Jos sen teet niin huominen liveseuranta kiittää.

Yöllä tulee myös lumilautailun suurpujottelun finaalit. Siinä jännittää ainakin miten se alppihiihdon super-g:n voittanut tsekkiläinen pärjää. En tosin tiedä onko päässyt finaaliin, tai onko alkukarsintoja edes vielä ollut tai edes että kuuluuko lajiin suosikeihin, mutta olisihan tuo aika ainutlaatuinen kombo voittaa samoissa olympialaisissa.
 
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, ManU, BM, RM, PuhtiPois
Suomen olympialaiset satsaukset on just niin kuin ne on. Johtajat ja suuntaukset ja marginaalit on tavoitettu, just niin kuin ne me pystytään ne voidaan ne saavuttaan. Kuullostaako tututulta? Esim. Pekka Koskela kävi 4. olympialaiset läpi mualiman huipulla ja pyysi jopa omilla rahoillaan sitä LUISTELUHALLIA mutta tuliko sitä? Poutala oli neljäs mutta ei silti "tappanut" urheilujohtajia. Miettikää: pari kaveria uhraa koko elämänsä mutta todellisuudessa heille ei anneta koskaan mahdollisuutta paitsi oma intohimo ja taistelu! Respect Poutala jas Koskela!
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Jos sen teet niin huominen liveseuranta kiittää.
Otin mä tossa hetken unta.

Kelkkailua katsoin äsken, neljän miehen rattikelkka oli vuorossa. Saksalaiset aika kovia siinäkin, kahden kiekan jälkeen sakemannit sijoilla yksi ja kolme, ja oliko sitten vielä viidentenä yksi porukka. On kyllä rajun näköistä touhua, neljä satakiloista äijää juoksee ensin vauhtia niin perkeleesti ja sitten ahtautuvat sellaiseen pieneen purkkiin. Siellä on varmaan aika tiivis tunnelma.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Pienessä myllyssä ollut vissiin tuo slopestylen voittaja Redmond "Red" Gerard. Kaverihan on 17-vuotias ja jokseenkin puskista voitti sen olympiakullan, ja kaveria on kesken kisojen jo käytetty myöskin Jenkeissä erilaisissa kissanristiäisissä pyörimässä. Tuohon nähden suomalaisten mitalikahvit kesken kisojen on vielä aika kevyttä kauraa.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Mutjoo, vähitellen alkaa kisat olla loppusuoralla. Tietyllä tapaa se on aina vähän haikea tunne, mutta sanotaanko että toisaalta joutaa kyllä jo loppuakin. Hieno huipennus näin suomalaisittain tuli tuosta miesten hiihdosta ja tokihan siellä vielä naisetkin hiihtää. Talvikisojen osalta ei ihan samanlaista tyhjiötä aina pääse tulemaan kuin kesäkisojen osalta, koska ei ne ihan yhtä intensiivistä tykitystä ole verrattuna kesäkisoihin.

Ja tärkein homma tietysti se että ensi yön kun vielä jaksaa, niin seuraavana yönä pääsee sitten kunnolla nukkumaan. Toki oma vikahan se on kun valvoo läpi yön, mutta kyllä se melko raskasta meinaa ajoittain olla. Ja perkele vielä kahdet perättäiset olympialaiset käydään tuolla Aasiassa, kun seuraavat kesäkisat n. 2,5 vuoden päästä on Tokiossa ja talvikisat sitten neljän vuoden päästä Pekingissä. Onneksi vihdoin sitten heti kuuden vuoden päästä 2024 on kesäkisat Juhani Tammisen kotikaupungissa Pariisissa, ei tarvitse ihan silmät ristissä mennä kuin kahdet seuraavat kisat.

2026 talvikisojen ehdokaskaupungit on muuten Kanadan Calgary, USA:n Salt Lake City, Sveitsin Sion, Norjan Telemarkin lääni ja Japanin Sapporo. Näistä melkein uskaltaisin sulkea Sapporon jo samantien pois kun Japanissa on pian kesäkisat ja eikai kolmia perättäisiä talvikisoja Aasiassa meinata järjestää. Kyllähän sitä toivoisi että olsii Euroopan vuoro järjestää olympialaiset, toki vastahan ne Sotshissa oli mutta kuitenkin. Salt Lake Citya en usko koska 2028 Los Angelesissa on kesäkisat, joten veikkaanpa että kärkikolmikko on Calgary, Telemark ja Sion. Jos nyt pitäisi arvata niin Euroopan maiden välillä tuo ratkaisu tehdään, ja Sion tuon lopulta vie koska Sveitsissä on edellisen ja ainoan kerran järjestetty talviolympialaiset (ja olympialaiset ylipäätään) vuonna 1948, näillä muilla mailla on kuitenkin verrattain tuoreita näyttöjä kisojen pitämisestä, vaikka tietysti Norjankin kisaisännyydestä tulee tuolloin täyteen 32 vuotta.

Mutta lusitaan nämä kisat nyt loppuun ja mietitään tulevia kisoja myöhemmin.
 

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Onko suomalaisia koskaan osallistunut (ratti)kelkkailuun olympialaisissa? Tai onko lajia ylipäätään mahdollisuus harrastaa näillä main? Liekö Ruotsissa / Norjassa lähimmät mitat täyttävät kelkkaradat.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös