Talonrakennus- ja remonttiketju

[Torsti]

Eli jos myydyn asunnon perustasoisessa kylppärissä on piilevä kosteusvaurio, jonka taloyhtiö korjaa perustasoon, tulisi myyjän hyvittää kauppahintaa ostajalle, joka on "saanut" (maksanut toki oman osuutensa yhtiön kuluista) juuri kylppärin uudistettua?

 

[Jeffrey]

Eli jos myydyn asunnon perustasoisessa kylppärissä on piilevä kosteusvaurio, jonka taloyhtiö korjaa perustasoon, tulisi myyjän hyvittää kauppahintaa ostajalle, joka on "saanut" (maksanut toki oman osuutensa yhtiön kuluista) juuri kylppärin uudistettua?

Kyllä. Tosin piilevä virheen korvattavuus on siihen tasoon asti joka kaupantekohetkellä on voitu olettaa olevan - eli käytännössä esimerkiksi pinnat ja kalusteet samaan tasoon ja virheen korjaus. Eli tasonparannus ei ole peruste hinnanalennukselle. Jos vanha kylppäri revitään auki ja tehdään uusi päälle niin sen johdosta syntyvä tasonparannus ei liene korvattavissa vaan ainoastaan sen piilevän virheen korjaus.

Sitten taas jos korjattava kylppäri onkin uusi, sisältää virheen - ja se korjataan virheen osalta ja laitetaan uusi uusi kylppäri päälle niin tällöin hinnanalennusperustetta saattanee syntyä koko rempnttisummasta. Toki se maalaisjärki mukana, et voi laittaa marmoria MDFn tilalle ja olettaa saavasi siitä korvausta.

 

[MPN]

Tottakai näin. Toisaalta eihän tässä syyllistä etsitä, vaan todellista markkinahintaa. Eli tässäkään tapauksessa myyjä tuskin oli velvoitettu korvauksiin, vaan myymään talon sen markkinakelpoiseen hintaan. Jos teko ei ole tahallinen, vahingonkorvauksia todella harvoin joutuu maksamaan - vaan suhteuttamaan hinnan todelliseen kuntoon.

Tässäkin tapauksessa myyjä todennäköisesti sai ihan hyvän perinnön siitä huolimatta, että ei saanut asuntoa myytyä ylihyvään hintaan. Jos todelliseen markkinahintaan myyminen ei kelpaa, voi aina ehdottaa kaupan purkua ja asua itse tässä talossa - jos kokee sen arvoltaan suuremmaksi kuin mitä markkinahinta on.

Ja noilta pystyy käsittääkseni suojautumaan, toki hieman riippuen tilanteesta, mutta jos olet itse tehnyt vaikka putkityöt tai vesieristyksen (puhutaan normaalista omakotitalosta, ettei tarvitse murehtia taloyhtiön määräyksistä), niin käsittääkseni sopimukseen voidaan kirjata että kiinteistö myydään esim. 5% markkinahintaa halvemmalla ja myyjä ei vastaa mahdollisista virheistä koskien putkia tai vesieristystä. Toki olisi hyvä kirjallinen arvio kämpän arvosta, jotta voidaan näyttää toteen että kauppa tehtiin alle markkinahinnan.

 

[Soutukorva]

Jukkatalo hakeutuu konkurssiin

Toivottavasti täällä ei kukaan rakenna parhaillaan Jukkataloa. Tämä pitkän linjan talovalmistaja on nimittäin hakeutunut tänään konkurssiin. Surku tietysti rakentajille ja pienen kylän työläisille. Ei varmasti jää viimeiseksi tapaukseksi tällä alalla.

 

[Creed Bratton]

Jukkatalo hakeutuu konkurssiin

Toivottavasti täällä ei kukaan rakenna parhaillaan Jukkataloa. Tämä pitkän linjan talovalmistaja on nimittäin hakeutunut tänään konkurssiin. Surku tietysti rakentajille ja pienen kylän työläisille. Ei varmasti jää viimeiseksi tapaukseksi tällä alalla.

Jep ei tosiaan. Ja sääliksi käy rakennuttajia jotka juuri nyt Jukkataloa rakennuttavat.

Moni talofirma on hyvin heikossa hapessa.

Oman talon takuuta on vielä 7 vuotta, mutta Joperan uskoisin pysyvän pystyssä. Toiminta on sen verran pienempää.

 

[Sonny Burnett]

Jep ei tosiaan. Ja sääliksi käy rakennuttajia jotka juuri nyt Jukkataloa rakennuttavat.

Moni talofirma on hyvin heikossa hapessa.

Oman talon takuuta on vielä 7 vuotta, mutta Joperan uskoisin pysyvän pystyssä. Toiminta on sen verran pienempää.

Kaveri tilannut talopaketin joku aika sitten tunnetulta talopakettifirmalta.
Tontti ja liittymät valmiina. Nyt firma on lähestynyt kaveria ja tarjoaa 10000e hyvitystä jotta heidän ei tarvitsisi aloittaa koko projektia. Kaverini ei suostunut koska tarvitsee talonsa. Saas nähdä mitä tapahtuu.

 

[Veijari]

Jukkatalo hakeutuu konkurssiin

Toivottavasti täällä ei kukaan rakenna parhaillaan Jukkataloa. Tämä pitkän linjan talovalmistaja on nimittäin hakeutunut tänään konkurssiin. Surku tietysti rakentajille ja pienen kylän työläisille. Ei varmasti jää viimeiseksi tapaukseksi tällä alalla.

Nämä uutiset eivät ainakaan paranna tilannetta. Kuluttajat tulevat entistä varovaisemmiksi, kun eivät tiedä mikä talofirma on seuraavaksi ongelmissa. Just yks kaveri, jolla on okt-projekti alkamassa (tontti hommattu ja tarjouskyselyt talotehtaille sisällä) pisti tänään viestiä, että kannattaakohan pistää koko projekti jäihin ja katsella vuoden päästä uudelleen mikä tilanne ja mitkä talotehtaat on vielä hengissä.

 

[benicio]

Kaveri tilannut talopaketin joku aika sitten tunnetulta talopakettifirmalta.
Tontti ja liittymät valmiina. Nyt firma on lähestynyt kaveria ja tarjoaa 10000e hyvitystä jotta heidän ei tarvitsisi aloittaa koko projektia. Kaverini ei suostunut koska tarvitsee talonsa. Saas nähdä mitä tapahtuu.

Siis hetkinen, 10 000€ puhtaana käteen ettei tarvitse toimittaa taloa? Jos joku firma on valmis tuollaisen tarjouksen tekemään, niin en välttämättä haluaisi alkaa sen firman kanssa talonrakennusprojektiin, tulee varmasti hauskaa. Kovaa peliä.

 

[Soutukorva]

Nämä uutiset eivät ainakaan paranna tilannetta. Kuluttajat tulevat entistä varovaisemmiksi, kun eivät tiedä mikä talofirma on seuraavaksi ongelmissa. Just yks kaveri, jolla on okt-projekti alkamassa (tontti hommattu ja tarjouskyselyt talotehtaille sisällä) pisti tänään viestiä, että kannattaakohan pistää koko projekti jäihin ja katsella vuoden päästä uudelleen mikä tilanne ja mitkä talotehtaat on vielä hengissä.

Kyllä. Jukkatalo on valittu ties kuinka monta kertaa Suomen luotetuimmaksi talovalmistajaksi. Peräkkäin. Jos se luotetuin pettää niin aivan taatusti aiheuttaa suurta epävarmuutta tulevien rakentajien keskuudessa.

 

[Sonny Burnett]

Siis hetkinen, 10 000€ puhtaana käteen ettei tarvitse toimittaa taloa? Jos joku firma on valmis tuollaisen tarjouksen tekemään, niin en välttämättä haluaisi alkaa sen firman kanssa talonrakennusprojektiin, tulee varmasti hauskaa. Kovaa peliä.

Just näin. Kaveri oli tehnyt ilmeisesti hyvän diilin josta talotehdas laskee nyt tekevänsä tappiota yli kymppitonnin.

Ei tietysti optimitilanne kaverillekkaan. Kuitenkin jos nyt aloittaisi projektin ihan alusta uuden firman kanssa niin muutto menisi vaikka kuinka kauas tulevaisuuteen ja hinnatkin ovat nousseet. Kovaa peliä taviksen näkökulmasta kyllä. Voin yyveellä laittaa firman nimen jos kiinnostaa.

 

[Creed Bratton]

Nämä uutiset eivät ainakaan paranna tilannetta. Kuluttajat tulevat entistä varovaisemmiksi, kun eivät tiedä mikä talofirma on seuraavaksi ongelmissa. Just yks kaveri, jolla on okt-projekti alkamassa (tontti hommattu ja tarjouskyselyt talotehtaille sisällä) pisti tänään viestiä, että kannattaakohan pistää koko projekti jäihin ja katsella vuoden päästä uudelleen mikä tilanne ja mitkä talotehtaat on vielä hengissä.

Niin kannattaahan se aika tarkkaan katsoa minkälaista tulosta nuo ovat tehneet.

Jos vuodesta toiseen firma tekee tappiota ja sitten jollain alueen yrittäjien tai kunnan tuella selvitään seuraavaan vuoteen niin en välttämättä lähtisi niiltä taloa tilaamaan. Aikanaan tämän takia pudotettiin Kannustalo meidän shortlistalta.

Esim meidän talon rakentanut Jopera tekee joka vuosi reilun miljoonan voittoa ja eivät yritä liikaa valloittaa markkinaa niin edelleen uskaltaisin heiltä talon ostaa.

 

[Aces High]

Siis hetkinen, 10 000€ puhtaana käteen ettei tarvitse toimittaa taloa? Jos joku firma on valmis tuollaisen tarjouksen tekemään, niin en välttämättä haluaisi alkaa sen firman kanssa talonrakennusprojektiin, tulee varmasti hauskaa. Kovaa peliä.

Reilu vuosi sitten kun rakennustuotteiden hinnat raketoivat oli mun korviin tullut "ennätys" vastaavasta purkutarjouksesta 25k€. Ainakin niistä mitä käteltiin...

 

[Everton]

Saa nähdä onko Jukkatalojen konkurssista seurauksena jonkinlainen domino-efekti, ainakin konsernin sisällä. Samaan PRT-Forest-konserniin kuuluvat mm. ikkunafirma Piklas, elementtifirma Pyhännän Rakennustuote, sahatavaraa tuottava PRT-Wood sekä hirsitaloja rakentava Kontiotuote.

Olettaisin, että Jukkatalot on ollut merkittävä asiakas ainakin kolmelle ensin mainitulle yritykselle. Vaikka konsernin sisällä on varmasti osattu hyvissä ajoin hoidella rahaliikenne sopivasti, niin voi olla hankala löytää näinä aikoina tuotannolle uusia markkinoita.

 

[Soutukorva]

Saa nähdä onko Jukkatalojen konkurssista seurauksena jonkinlainen domino-efekti, ainakin konsernin sisällä. Samaan PRT-Forest-konserniin kuuluvat mm. ikkunafirma Piklas, elementtifirma Pyhännän Rakennustuote, sahatavaraa tuottava PRT-Wood sekä hirsitaloja rakentava Kontiotuote.

Olettaisin, että Jukkatalot on ollut merkittävä asiakas ainakin kolmelle ensin mainitulle yritykselle. Vaikka konsernin sisällä on varmasti osattu hyvissä ajoin hoidella rahaliikenne sopivasti, niin voi olla hankala löytää näinä aikoina tuotannolle uusia markkinoita.

Tässä on nyt hyvin vanhaa tietoa. PRT-Forest konsernin tytäryhtiöitä ovat Jukkatalo ja ikkunoita ja ovia valmistava Piklas Oy. Wood on lopettanut toimintansa jo aikaa sitten. Kontiotuote eriytettiin 2022 omaksi konsernikseen.

 

[Ujcik#11]

Kyllä rakennusala on todella pahoissa vaikeuksissa.
Ensin rakettimainen kysyntä koronan jälkeen, tavarahintojen nousu kesken projektien tekivät monelle vakaavaraisellekin yritykselle erittäin hankalan tilanteen jo keväällä 2021,
sen jälkeen Ukrainan sodan aiheuttama varovaisuus, inflaatiota hillitsevät toimet koronnostoissa veivät rakentajia..
Aika selvää, että mikä tahansa yksittäinen asia aiheuttaisi jo isoa haittaa/hankaloittaisi toimintaa, mutta kun nämä kaikki kasataan päällekkäin pariin vuoteen..

 

[Everton]

Tässä on nyt hyvin vanhaa tietoa. PRT-Forest konsernin tytäryhtiöitä ovat Jukkatalo ja ikkunoita ja ovia valmistava Piklas Oy. Wood on lopettanut toimintansa jo aikaa sitten. Kontiotuote eriytettiin 2022 omaksi konsernikseen.

Ok, hyvä kun korjasit väärät tiedot. Tosin juuri tuota Piklasia ja sen tulevaisuudennäkymiä minä eniten mietinkin.

 

[Aces High]

Ok, hyvä kun korjasit väärät tiedot. Tosin juuri tuota Piklasia ja sen tulevaisuudennäkymiä minä eniten mietinkin.

Noiden yritysten viime vuoden tilinpäätökset nopeasti silmäiltynä, ei tämänpäiväinen konkurssi ilmoitus ollut yllätys.
Talotehtaat välillä ajetaan nurin ja kohta taas homma on käynnissä...

 

[Purkan Jauhaja]

Rintamamiestalon katolla oleva öljysäiliön tuuletusputki (tai oletan että on sellainen) alkanut tiputtamaan vettä vessan katosta. Ei ole siis enää öljylämmitystä ja putki on katkaistu tuosta kohtaa.

Täytenee joku hurjapää soittaa paikalle tsekkamaan tuon poisto tai tiivistys. Ite ei tuonne uskalla mennä heilumaan.

Näköjään tiputtanut jo jonkun aikaa kun lattialistakin oli vähän turvonnut ja tummunut kun vaihdoin sen eilen.

 

[vsmo]

Rintamamiestalon katolla oleva öljysäiliön tuuletusputki (tai oletan että on sellainen) alkanut tiputtamaan vettä vessan katosta. Ei ole siis enää öljylämmitystä ja putki on katkaistu tuosta kohtaa.

Täytenee joku hurjapää soittaa paikalle tsekkamaan tuon poisto tai tiivistys. Ite ei tuonne uskalla mennä heilumaan.

Näköjään tiputtanut jo jonkun aikaa kun lattialistakin oli vähän turvonnut ja tummunut kun vaihdoin sen eilen.

Saattaa olla myös viemärin korvausilmaputki. Ainakin itsellä oli sellainen ja katkaistiin viemäriremontissa. Joka tapauksessa turhaksi jäänyt putki pois ja reikä umpeen.

 

[Tacs]

Pitäisi hankkia autokatoksen yhteydessä olevaan hyvin eristettyyn varastoon jokin sähkölämmitin/pakkasvahti, jolla saisi lämpötilan pysymään plussan puolella. Kuutioita on vähän reilu 20 ja jonkun laskutavan mukaan noin 400W pakkasvahti voisi riittää tähän, mutta pärjänneeköhän tuolla ja jos pärjää, niin onko suosituksia pätevistä laitteista tähän tarkoitukseen? Sijainti Pirkanmaalla, eli mitään -30 asteen lämpötiloja tuskin on tiedossa.

 

[MacRef]

Pitäisi hankkia autokatoksen yhteydessä olevaan hyvin eristettyyn varastoon jokin sähkölämmitin/pakkasvahti, jolla saisi lämpötilan pysymään plussan puolella. Kuutioita on vähän reilu 20 ja jonkun laskutavan mukaan noin 400W pakkasvahti voisi riittää tähän, mutta pärjänneeköhän tuolla ja jos pärjää, niin onko suosituksia pätevistä laitteista tähän tarkoitukseen? Sijainti Pirkanmaalla, eli mitään -30 asteen lämpötiloja tuskin on tiedossa.

Itse ostaisin pakkasvahdin sijaan jonkun öljytäytteisen patterin tai lämmittimen. Niiden tehoista tuohon tilaan en osaa sanoa, mutta noita myydään mm. K-Raudoissa, Motonetissa ja vaikka missä muissa kaupoissa. Jos ostat semmoisen, missä on tehoja mieluummin pikkuisen liikaa kuin liian vähän, niin ei mene metsään. Niissä voi kuitenkin sitä lämpötilaa säätää.

 

[benicio]

@Tacs Joo, turha mitoittaa ihan nahoilleen, kun termostaatti sitä kuitenkin ohjaa. Ja termostaatista tuli mieleeni, että varsinkin jos päätyy ihan tavalliseen sähköpatteriin, niin kannattaa varmistaa että vehkeen termostaatti hallitsee ne alle +10c lämpötilat, ts ettei minimiasetuskin ole jo liian lämmin. Muutenkin ihan niissä halpis pattereissa on aika kelvottomia mekaanisia termostaatteja.

 

[Aces High]

Ei kai sellainen Enston Betakaan nyt maltaita maksa?
Pakkasvahdin voisin laittaa koirankoppiin, jos sellainen olisi.

 

[hege]

Nyt pitää viisampien neuvoa hakea, eli meille tulossa multisplit ilmalämpöpumppu ja sitten keskustelussa tutun kanssa hänen mielipide oli että sillä kannattaisi lämmittää silloin (jos siis tarve on) kun ulkolämpötila on yli +5 astetta vaikka meillä on maalämpö pääasiallinen lämmönlähde. Eli onko joku viisaampi miettinyt asiaa oikeasti täällä?
Sinänsä tuossa voisi olla ideaakin kun meillä yläkerrassa lämmitys toteututtu (maalämpö)pattereilla mutta hieman skeptinen olen kuitenkin.

 

[Kynnetön]

Nyt pitää viisampien neuvoa hakea, eli meille tulossa multisplit ilmalämpöpumppu ja sitten keskustelussa tutun kanssa hänen mielipide oli että sillä kannattaisi lämmittää silloin (jos siis tarve on) kun ulkolämpötila on yli +5 astetta vaikka meillä on maalämpö pääasiallinen lämmönlähde. Eli onko joku viisaampi miettinyt asiaa oikeasti täällä?
Sinänsä tuossa voisi olla ideaakin kun meillä yläkerrassa lämmitys toteututtu (maalämpö)pattereilla mutta hieman skeptinen olen kuitenkin.

Kyllä se varmaan näin on, mutta tuskinpa tuossa taloudellisesti suurta eroa on. Kaivosta tuleva neste on kuitenkin aika kylmää, ja COP lienee uudessa ILPissä parempi ja siirtimen häviö jää pois.