Tässä ketjussa liputamme Kimmo Kuhdan puolesta!!!

[fiftyeight]

Joukkueen etu olisi että Kibelle tehtäisiin sopimus jo hyvissä ajoin ennen kauden alkua, vaikkapa samalla kun hommataan Barlow´lle lentolippu takaisin.

Etuna olisi mm. että Kibe voisi hyvässä hengessä harjoitella joukkueen kanssa ja saada kuviot Kojon haluamiksi jo hyvissä ajoin, eikä vasta sitten joskus kun kausi on jo puolessa. Esim. Lundellista näkee päälle, että on aivan eri tavalla motivoitunut kun on saanut olla alusta asti mukana jengissä.

Kyllä niitä maaleja ja pisteitä tarvitaan runkosarjassakin; jostain kumman syystä neljän sakissa on paljon helpompaa aloittaa pleijarit kuin sijoilta 9-10. Nyt olisi halvalla parikymmentä maalia tiedossa, mikä on ettei kelpaa? VVV ei kymmentä maalia tee, eikä näillä näkymin kovin moni muukaan.

Kai tässä nyt taas sitten odotellaan sitä artistirajaa tai jotain. Muuten ei mahdu kaaliin.

 

[torpeedo]

Kimmo ei ole pelintekijä eikä erityisen hyvä pitämään kiekkoa tai syöttämään.

Tästä joudun olemaan eri mieltä. Mun muistini syövereistä löytyy montakin muistikuvaa Kibestä pelintekijänä. Ja usein hyvään aikaan pelistä, silloin kun ketjun/sentterin pelirakennus on ollut hakoteillä jonkinmittaisen jakson pelissä. Kibellä on taito pitää kiekkoa hyökkäyspäässä ja jäädyttää peli hyökkäyspäähän kun sen tarvetta on. Yksinkertaisia mutta toimivia ratkaisuja.
Myönnän ettei tämä ole Kiben pääasiallinen tapa pelata, mutta taitoa tähän löytyy ja älyä käyttää tätäkin puota kun sen aika pelissä on.

Kiben rooli ketjussa on sylkeä maaleja ja silloin ei saa mennä liikaa sentterin tontille. Vähäinen pelinrakennus on siis seurausta Kiben roolista, ei taidonpuutteesta.

Ehdottomasti pahvia pojalle, pahvit siellä toimistolla.

 

[Dev]

Kibe Jokereihin? Hyi helvetti mikä yhdistelmä. Mun täytyy myöntää, että en ole aina ollut Kuhdan puolestapuhuja, mutta se on nyt parin viime kauden aikana muuttunut. Kille on ollut paremmassa iskussa kuin monena aikaisempana vuotena ja toissa kaudella oli jopa EHT kamaa. Paukutti maaleja kovaan tahtiin ja kuka tietää, olisi varmaan tapellut ihan maalipörssin voitostakin ilman sitä vittumaista loukkaantumista EHT turnauksessa. Kyllä se tekee kipeää, jos kaveri heittää Narripaidan päälle ja luistelee kauden avauksessa vastustajana jäälle. Jotain sellaista mitä ei kyllä ikinä haluaisi nähdä, ei ikinä.

Mä käsittäisin tämän Kiben ulos heittämisen, jos sniper markkinat olisivat pullollaan, mutta kun ei ole. Itse haluan Kuhdan tilalle (jos ei nyt sitten häntä sainata) kaverin, joka on todistanut tasonsa tässä meidän liigassa. Kuinka monta sellaista on vapaana? Pikaisella tsekkauksella Hannes Hyvönen ja Kent McDonnell. Tasan kaksi kaveria ja näistäkin molemmat vaikuttaa lähinnä haaveilulta. Ei mulle ainakaan kelpaa mitkään yli 30-vuotiaat AHL jantterit joiden onnistumisista ei ole mitään takeita. Mielummin otan sen Kiben sinne 2-3 ketjun laitaan skulaamaan, kun tietää että onnistuu hyvin todennäköisesti paukuttamaan taas häkkejä vanhaan tahtiin ja luistin liikkuu niin perkeleesti.

Täytyy kyllä nostaa hattua Kuhdallekin. IFK on pari viime kautta kohdellut kaveria aika paskamaisesti (Itelle ainakin tullut tällainen kuva tilanteesta) ja silti äijä tuntuu tekevän kaikkensa jotta saisi pukea punaisen paidan päälleen kauden avaukseen. Ei voi kun ihailla. IFK:n mies henkeen ja vereen.

 

[scholl]

Jengissä on 3 try-out-jannua, joista vain ehkä VVV saa diilin. Tällöin kaksi pelaajaa on pakko korvata, joista yhden pitää olla pakki ja toisen hyökkääjä. Ja vaikka tämä Barlow saisikin sopparin, Killelle olisi siltikin tilaa.

Veikkaan, että Nybarille on jäänyt Virmasen suuntaan kalavelkoja ja IFK:n toimistolla lanseerataan uutta termiä try thru. Hankitaan koko ajan hillittömät määrät tryout kavereita, jotka maksavat oman lentonsa ja ylläpitonsa ja lopulta kun sopimusta ei synny niin heidät saadaan vielä jollain konstilla myytyä Jokereille jonkinlaisella scoutingpalkkioilla. Sitten uusia miehiä vain kehiin taas ja taas tulee joku hölmö vastaan, tässä tapauksessa Lintumäki, jolla on vanha historia siitä, että ottaa aina miehet, jotka eivät IFK:hon mahdu. Lopulta Nybari, Sakke & co. tienaavat sen verran, että voivat dokata joka la Apollossa keravalaisnaisten seurassa ja elopainoa kertyy jutilamaisesti. Seuraavalla kaudella try thru otetaan käyttöön muuallakin.

Ehkä KJ on sittenkin oppinut jotain kahdesta edellisestä keväästä

Jalonen on kyllä antanut ymmärtää ihan erilaista kuviota. Hän on sanonut, että nyt yritetään saada viime kauden juonesta kiinni eli ei tietoakaan mistään paremmasta.

Parhaan tarjouksen on jättänyt Köln.

Jos Köln haluaa Kiben ja IFK tässä tapauksessa ei niin miksei mies lähde sinne. Paikallisilla Hailla on Euroopan hienoin halli, yleisökeskiarvo on jotain yli 12000, tunnelma on hyvä. Kaupunki on aivan loistava. Siellä on yksi parhaista meiningeistä Euroopassa, ihmiset ovat erittäin ystävällisiä ja heillä on karnevaalit. Sijainti on loistava reissata minne vaan. Pari tuntia niin olet melkein missäpäin Keski-Eurooppaa tahansa. Lisäksi Bundesliga on kehissä ja lähialueelta löytyy mm. Ballack Leverkusenista, Raúl Schalkesta, eikä pidä unohtaa sympaattista Kölnin omaa joukkuetta 1. FC:tä, jossa on Prinz Poldi.

Kölner Haie on DEL:ssä ollut todella menestyksekäs ja peitonnut suomalaisjoukkueet mennen tullen Eurooppapeleissä, joten onko Kibellä nyt joku saunomisen mm-kisoista saatu aivohalvaus vai mikä nyt mättää. Jos IFK ei tarjoa sopimusta niin hittolainen Köln on loistava tilaisuus. Kannattaa verrata Raúliin. Miksei tehdä sellaista diiliä kuin Real teki Raúlin kanssa nyt. Kahdeksi vuodeksi Saksaan, johon Raúl oli ihastunut 2006 mm-kisoissa ja sitten sen jälkeen seuraan takaisin toimiston puolelle. Kibelle voisi nyt myös tehdä jo jonkun paperin, joka pitäisi miehen uran jälkeen IFK:ssa, mutta päästää pariksi vuodeksi Kölniin. Hänellä voisi olla oikeasti käyttöä luotaessa helsinkiläisten keskuuteen jonkinlaista vahvempaa IFK-identiteettiä, joka täyttäisi katsomot.

 

[Bedrock]

Kun palstaa lukee, niin saa sen kuvan, että suurin osa kannattajista haluaa muutosta HIFK:n toiminnassa, niin kaukalossa kuin sen ulkopuolellakin. Nyt kun toimistossa alkaa hommat olla suht hyvin hanskassa, markkinointi toimii ja uusia yhteistyökumppaneita julkaistaan, niin miksi ihmeessä menestystä kaukalossa pitäisi yrittää samoilla pelaajilla, joilla se ei ole onnistunut vuosikymmeneen? Olen pelkästään positiivisesti yllättynyt siitä jämäkkyydestä, jonka Nybondas on pelaajahankintoihin tuonut. Karalahdehdet, Luttiset, Kuhdat yms. on nähty ja nyt tarvitaan jotain uutta. Kaikki hienoja urheilijoita isolla HIFK-sydämellä, mutta juna vain on jo mennyt. Ainakin se juna, jolla menestystä haetaan. En sano, että HIFK:n joukkue olisi millään tasolla valmis menestymään, mutta Kuhta ei ainakaan ole mikään ratkaisu siihen.

Kannattajat tavallisesti kokoavat joukkueita tunnepohjalta ja aikaisemmin HIFK:ssakin on mielestäni toimittu samalla tavalla. "Omille pojille" on tähän asti maksettu aivan mottipäisiä summia rahaa ja sopimukset ovat olleet järjestäen kestoltaan 2-3v. Tunteiden sekoittaminen bisnekseen on vaarallinen yhdistelmä ja toivottavasti siitä on päästy eroon.

Se, että Kekäläinen on valmis tarjoamaan Kuhdalle paikkaa ensikauden Jokereissa kertoo kaiken tarvittavan Jokereista ja Kekäläisestä. Kysehän on ihan puhtaasta vittuilusta ja toteutuessaan ko. ”kaappaus” saa aikaan riittävän mediahuomion ja palauteryöpyn HIFK:n toimistolle, joka itsessään kattaa jo Kuhdan mahdollisen palkan.

Pelaa Kuhta ensi kaudella missä tahansa, toivon hänelle pelkkää hyvää - hieno mies!

 

[scholl]

miksi ihmeessä menestystä kaukalossa pitäisi yrittää samoilla pelaajilla, joilla se ei ole onnistunut vuosikymmeneen?

Kyllähän Pertti Lehtonen sai jatkaa niin kauan kuin halusi, vaikka Kekäläinen haki menestystä aikanaan. Hakin päästäminen Lahteen taas oli virhe. Jos palkkapyyntö ei ole mieletön niin yleensä fanien sitouttamisen kannalta on hyvä asia, että seuraikoneita on joku joukkueessa. Vaikea perustella minkä vuoksi kannattajan pitäisi sitoutua siihen samaan joukkueeseen, jos pelaajat vaihtuvat koko ajan ja jos tulijat ovat mie-sie-jengiä.

 

[Jymäkkä]

Se, että Kekäläinen on valmis tarjoamaan Kuhdalle paikkaa ensikauden Jokereissa kertoo kaiken tarvittavan Jokereista ja Kekäläisestä. Kysehän on ihan puhtaasta vittuilusta ja toteutuessaan ko. ”kaappaus” saa aikaan riittävän mediahuomion ja palauteryöpyn HIFK:n toimistolle, joka itsessään kattaa jo Kuhdan mahdollisen palkan.

Itse en usko, että Kekäläinen lähtee palkkaamaan yhtään pelaajaa millään kyykytys-funktiolla. Se oli Virmasen alaa, Keklu palkkaa pelaajia, joita joukkue tarvitsee oikeasti.

Omalla kohdalla Kuhta ei herätä mitään intohimoisia tunteita suuntaan tai toiseen. Maalintekijälle olisi tarvetta, mutta Kuhdan näytöt aikaisemmilta kausilta eivät yhtä vuotta lukuun ottamatta aivan vakuuta. Toisaalta taas nykyisessä rosterissa hänelle olisi vielä tilaa, sillä en oikein usko tämän Barlowin kykyihin, joskin yksi harkkamatsi on aivan liian vähän tämän toteamiseen faktana. Jos parempaa ei löydy, niin Kuhdalle sopparia, ei sen kummempaa.

 

[scholl]

Itse en usko, että Kekäläinen lähtee palkkaamaan yhtään pelaajaa millään kyykytys-funktiolla. Se oli Virmasen alaa, Keklu palkkaa pelaajia, joita joukkue tarvitsee oikeasti.

Ei sellaista urheilujohtajaa olekaan, joka ei innostuisi kyykytyksestä. Keklun tehtävänä on saada Jokerit menestymään ja Jaffala täyteen väkeä. Toki jälkimmäistä tavoitetta ajatellen oma kannattajakunta ei saa vittuuntua. Virmanenhan on sahannut jo jokeri-oksaa niin monen vuoden aikana, että totuus on kyllä se, ettei Keklu uskalla sellaista itsemurhaa lähteä tekemään, että palkkaisi Kuhdan. Mieshän on suurempi IFK-ikoni kuin Karalahti nyt 2000 luvun liigassa, joten ei sellaisia pelaajia voi hankkia, jos ei omia faneja halua potkia munille.

 

[Jymäkkä]

Ei sellaista urheilujohtajaa olekaan, joka ei innostuisi kyykytyksestä. Keklun tehtävänä on saada Jokerit menestymään ja Jaffala täyteen väkeä.

Aivan varmasti on. Tietysti varmastikin kaikki seurajohtajat innostuisivat kyykytyksestä, jossa saataisiin napattua kaverilta joku todellinen, takuuvarma tähtipelaaja(Esim. Granlund Jokereihin tai Hentunen Hifkiin)). Mutta en usko hetkeäkään, että Keklun tapainen kaveri saisi jotain erektiota pelkästään siitä, että saisi napattua Kuhdan "HIFK:n nenän edestä", vaikka ei sen kummempaa tarvetta hankinnalle näkisikään.

 

[Bedrock]

Itse en usko, että Kekäläinen lähtee palkkaamaan yhtään pelaajaa millään kyykytys-funktiolla. Se oli Virmasen alaa, Keklu palkkaa pelaajia, joita joukkue tarvitsee oikeasti.

Sanotaanko näin, että se Kekeläinen, joka aikoinaan NHL:n lähti ei olisi tällaista tehnyt, mutta mies joka palasi takaisin, ei muuta ajattelekaan. Kuten scholl yllä jo totesi, Kekäläisen ainoa kiinnostuksen kohde on saada Jokerit niminen tuote menestymään (kaikilla mittareilla mitattuna). Kekäläistä ei kiinnosta mikään muu kuin raha, näkyvyys ja menestys. Enkä todellakaan väitä, että tässä olisi mitään väärää. Kekäläinen on Suomessa tekemässä ikään kuin gradua ja mitä enemmän gradu saa huomiota, sen parempi.

En silti usko, että Kuhta Jokereissa tulee ensi kaudella pelaamaan, mutta mistä sitä koskaan tietää. Kuhta pelaa siellä mistä omasta mielestään parhaimman sopimuksen saa.

 

[scholl]

Mutta en usko hetkeäkään, että Keklun tapainen kaveri saisi jotain erektiota pelkästään siitä, että saisi napattua Kuhdan "HIFK:n nenän edestä", vaikka ei sen kummempaa tarvetta hankinnalle näkisikään.

Toki, mutta jos ovat jo esimerkiksi tottuneet kupittelemaan samassa porukassa niin näppäräähän se on, jos ovat samassa organisaatiossa.

Täytyy kyllä sanoa, että mittani on aika täynnä lätkän suhteen. Jos Kuhta menee Jokereihin niin saattaa olla, että lopetan koko lajin seuraamisen. Se ei ole niin kovin kiinnostava urheilulaji ja jos seurojen identiteetit katoavat niin poistuu se side, joka kannattajalla on seuraan. Mielestäni on hienoa, että Helsingissä on ollut ainakin tähän mennessä kaksi seuraa, jossa henkilö syntymästään tavallaan ymmärtää, kumpaa hän kannattaa. Kauppakorkeakoulu/Hanken: IFK, amis: Jokerit, mm. eteläinen kantakaupunki: IFK, Kallio ja lähiöt: Jokerit, kokoomus ja rkp: IFK, demarit, vasemmistoliitto ja vihreät: Jokerit, SVUL: IFK, TUL: Jokerit, suomenruotsalaisuus: IFK, hämeenlinnalaisuus ja muu junameininki: Jokerit jne. Kaikki on ollut selvää. On ikävää, jos Jokereista yritetään tehdä feikki-ifk:ta ja jos ifk-laiset Stadin kundit ovat juonessa mukana.

 

[Jymäkkä]

Sanotaanko näin, että se Kekeläinen, joka aikoinaan NHL:n lähti ei olisi tällaista tehnyt, mutta mies joka palasi takaisin, ei muuta ajattelekaan. Kuten scholl yllä jo totesi, Kekäläisen ainoa kiinnostuksen kohde on saada Jokerit niminen tuote menestymään (kaikilla mittareilla mitattuna). Kekäläistä ei kiinnosta mikään muu kuin raha, näkyvyys ja menestys. Enkä todellakaan väitä, että tässä olisi mitään väärää. Kekäläinen on Suomessa tekemässä ikään kuin gradua ja mitä enemmän gradu saa huomiota, sen parempi.

Samaa mieltä gradun tekemisestä, joskin itse en usko tällaisella liiga-gradulla olevan paljonkaan painoarvoa rapakon takana. Ja jos onkin, niin ainoa merkitsevä asia on menestys, joka taas puoltaa sitä, että keklu hankkii edelleenkin vain joukkueeseen oikeasti tarvittavia palasia. Joku Kuhdan siirrosta seuraava päivän kestävä huomio on ihan yhtä tyhjän kanssa(muualla kuin Suomessa), ja rahaakin Kuhta toisi vain tekemällä maaleja, joka ehkä näkyisi joukkueen menestyksessä ja siten katsojamäärissä. Kovin moni Jokerikannattaja tuskin innostuu lähtemään hallille nimenomaan Kuhdan takia. Ennemminkin koko kaveri ottaisi vähän päähän, joskin onnistuessaan saavuttaisi pian hyväksynnän. Eli taas, ei kannata ottaa ellei usko Kuhdan olevan edelleen kova maalintekijä. Joten edelleenkään en usko kyykytyksen hakuun, siis ensisijaisesti sen. Keskustelisin mieluusti enemmänkin, mutta taidetaan olla reilusti ohi topicin, joten lienee parasta jättää tähän?

 

[JHag]

Ei meidän pitäisi miettiä mitä joku pelaaja maksaa vaan mitä hän tuo ja antaa joukkueelle. Ehkä KJ on sittenkin oppinut jotain kahdesta edellisestä keväästä ja tietää ettei Kibe ole niitä pelaajia joiden varaan voidaan kevään tosipeleissä luottaa.

Mielestäni se, mitä pelaaja ihan fyrkkana maksaa joukkueelle, tulee aina aktuelliksi, kun luku kirjoitetaan kuusinumeroisena. Valitettavasti näin. Kibe on todella kaukana, kuten hyvin pointtaatkin, niistä pelaajista jotka keväällä nousevat arvoon arvaamattomaan. Mikään ei ole muuttunut tässä. Viime keväästä ei ole niin pitkä aika. Mutta Kibe kohtuuhintaisena 2-3 -ketjun laitahyökkääjänä on mielestäni ilman mitään tunteilua hyvä kauppa = erinomainen hinta/laatusuhde. Kibe heitti runkosarjassa taas kerran kohtuumäärän häkkejä, enkä usko että hän edes pää kainalossa pelaisi kautta, jolloin maaleja tulisi alle 17 kpl. Viime kevät; 18 matsia, 8+6=14. Jälleen kerran siinä 20 maalin tahdissa. Se on paljon maaleja ja kuten veli 58 toteaa: Myös runkosarja lasketaan mukaan ja onhan se kiva, että meillä on edes näitä runkosarjan luotettavia pyssyttäjiä. Nämä kaverit voivat kantaa meidät korkealle ja pleijareissa on sitten oikeasti Micken, Haden ja kumppanien paikka tehdä ne ratkaisevat häkit. Siitä heille maksetaan pirusti enemmän kuin Killen naftisti alle 100ke. Kaikki Kiben pojot pleijareissa ovat bonusta runkosarjan päälle ja ottaisin hänet jo viime kevään näytöilläkin nykyisellä liksapyynnöllä vaikka pelkästään runkosarjankin ajaksi - hypoteettisesti ajatellen siis.

Mä en tunteile, katson kliinisesti. Kiben sijoittaminen Ville Leinon palkkaluokkaan oli edelleenkin karmea virhe aikanaan, mutta sen virheen teki Pentti, ei pelaaja itse. Kevätkaudellahan PW-Kibe -akseli toimi ja toimisi tällä kaudellakin. Mitä HIFK:n pelaajistoon tulee, joukkueessa on edelleen se käytäntö, että valmentajan sana on ratkaisevin. Sen tietää jokainen, joka jostain jotain tietää ylipäätään. Jos HIFK:n koutsi haluaa pelaajan, jonka hinta ei ole esteenä, utj:lla ei ole siinä mussuttamista. Ainoa optio utj:n suuntaan on se, että hänellä olisi parempaa tarjolla ja tästä tässäkin on kysymys. KJ on aivan halukas odottamaan parempaa vaihtoehtoa kuin Kuhta ja siksi hän juuri nyt teknisesti seisoo Kuhdan sopparin tiellä. Unohdan Kiben samantien, jos sisään tulee luokkaa kovempi laituri, mutta pelkäänpä että kun tällaiseen kurkotellaan, jää sitten plan B:kin (Kibe) lopulta toteutumatta. Mun tietojeni mukaan Kibe on hyvin lähellä diiliä Saksaan. Ja jos HIFK ei ota bautsit satkulla ja huvittaa jäädä Suomeen, niin ilman muuta joku täältäkin ottaa.

edit: Kyykyttämisestä ja Keklusta: Eipä ole juurikaan tulta tämän savun takana. Keklu ottaa hinta/laatusuhteeltaan vakaan pelaajan, jos sellaisen saa. Uskoisin Kimmo Kuhdan narripaidassa herättävän vastaavan kuohun, myrskyn ja katsojatulojen lisäyksen kuin Petri Varis HIFK-paidassa tekisi. Ehkä pikku-uutinen Itä-Helsingin uutisissa ja Länsiväylässä. Ei näillä alempien ketjujen veteraaneilla mitään lisätuloja saada. Eikä myrskyjä nostateta. Kohta joku narrifani since Kivikausi kertoo, että jumalauta kyllä Pete HIFK:hon olisi stadinlaajuinen katastrofi ja häntä komppaa ifk forever since Jurakausi todeten saman Kuhdasta. Hallissa, siis kummassakin, neljä katsojaa viidestä ei maindaisi asiasta sen suuremmin. 2 katsojaa viidestä ei edes tietäisi, että Kuhta/Varis on pelannut joskus naapurijengissä. Heidän kalenterissaan on vuosi 2010.

 

[torpeedo]

En sano, että HIFK:n joukkue olisi millään tasolla valmis menestymään, mutta Kuhta ei ainakaan ole mikään ratkaisu siihen.

Mitä olen lukenut näitä pro-Kibe postauksia niin en näe siellä paljoakaan merkkejä siitä että Kibestä kuviteltaisiin ratkaisua HIFK alisuorittamiseen tai avainpelaajaa rosteriin. Ainakin itse olen lähestynyt asiaa tältä kantilta.

Mun ymmäryksen mukaan Pro-Kibe jengin pointti on se että 2-3 ketjuihin mahtuu helposti yksi kohtuuhintainen maalinsylkijä. Ja kun vapailla markkinoilla on mr. Kibe niin miksi helvetissä ei hänelle tarjottaisi pahvia?

Olisi eri asia jos Kibelle olisi tarjottu, hän olisi pyytänyt lisää liksaa ja Nybari sano että lähe meneen kun vielä ehdit. Ihan ok, mutta tämän ketjun mukaan Kibelle ei olisi edes tehty tarjousta. Se on minusta outoa ja huonoa toimintaa toimiston suunnalta.
Oikeankokoisella hintalapulla varustettu Kibe on hyvä lisä rosterissa vaikka ei olisikaan se ykkös- tai edes kakkostykki.

 

[Lemieaux]

Mielestäni on hienoa, että Helsingissä on ollut ainakin tähän mennessä kaksi seuraa, jossa henkilö syntymästään tavallaan ymmärtää, kumpaa hän kannattaa. Kauppakorkeakoulu/Hanken: IFK, amis: Jokerit, mm. eteläinen kantakaupunki: IFK, Kallio ja lähiöt: Jokerit, kokoomus ja rkp: IFK, demarit, vasemmistoliitto ja vihreät: Jokerit, SVUL: IFK, TUL: Jokerit, suomenruotsalaisuus: IFK, hämeenlinnalaisuus ja muu junameininki: Jokerit jne.

Toisinsanoen myös tulevat opiskelupaikat, poliittiset suuntaukset ja urheiluliittojen jäsenyydet ovat kaikki tiedossa jo heti syntymän hetkellä? Kaikilla nyt on tietty omat mielikuvansa siitä ketkä fanit ovat minkäkinlaista sakkia, mutta ainoat seikat jotka minun IFK-faniuteen on vaikuttanut on IFK:n pelityyli ja isoveljieni IFK-fanius. Viimeksi mainittu ehkä tärkeämpänä kuitenkin. Mutta ei se, että synnyin kättärillä enkä naistenklinikalla. Tai se, että kasvoin Laajiksessa (lähiö! kuinka Jokerimaista..) ja asuin myöhemmin Kalliossa (selkeesti narri siis). Eikä se, että äänestän aivan toisin kuin sinunlaisesi pikkuporvarit. Ei edes se, että olen kaksikielinen. Miksi näiden edes pitäisi vaikuttaa?

P.S. Hankeniin pääsee ihan kuka tahansa joka osaa lukea ruotsia. Sen sijaan töitä niillä papereilla ei saa kuin faijan yrityksestä.
P.S.2. Saksa on paska maa.

Mutta, jos nyt jättäisi nämä tunnepohjaiset tekstit sikseen ja keskittyisi ketjun aiheeseen eli Kibeen. Kuinka moni on perustellut Kiben hankkimista tai hankkimatta jättämistä millään järkiperäisillä syillä? Ei kovin moni. On vedottu Kiben stadilaisuuteen, hänen IFK-sydämeen, Kekäläisen kyykytysvaaraan, Kiben profiloitumista avainpelaajaksi IFK:n menestymättömyyden aikana ja vaikka mihin. Mutta ainoastaan -BR- ja torpeedo kykeni analysoimaan tilannetta myös Nybari-laatikoilla. Kliininen Nybarin laatikkoleikkihän edellyttää, että ainoat kriteerit joilla hankintoja tarkastellaan on se, miten hyvin he sopivat mihinkin laatikkoon. Tämä pätee myös entisiin kapteeneihin ja kauan seurassa pelanneisiin.

Kibe ei enää mahdu ykköseen (Haden tilalle), tästä lienemme kaikki samaa mieltä. Kibe mahtuisi kakkoseen Ahtolan tilalle, muttei mielestäni toiseen laitaan, vaikka torpeedon mielestä Kibe olisikin riittävän hyvä pelinteossa. Minusta Kiben peli on mennyt aina ihan sekaisin jos hän on joutunut tilanteeseen jossa pitää tehdä peliä. Kille alkaa pörräämään kulmissa ja lopulta menettää kiekon, tai jos saakin sen toimitettua ketjukavereilleen, ei siellä maalilla ole toista "Killeä" laittamassa kiekkoa reppuun. Hyvin usein Kibe on näkymätön kentällä, kunnes tulee yllättäen nopea laukaus.

Kaikki näki viime keväänä miten paljon Ramun kentän taso laski, kun a) viereltä poistui pelintekijä ja b) Ramu itse otettiin kiinni pleijareissa. Jos Ramun vierellä on kaksi joukosta Ahtola, Kibe, Lennu, kävisi aivan varmasti juurikin samalla lailla taas. Sen sijaan uskon että Kibe-Ramu-VVV toimisi.

 

[JHag]

Lemieaux: Siis mähän nimenomaan perustelin Kiben ottamista pelkästään järkisyillä ilman mitään tunteilua. Vakaa, kokenut maalintekijä, palkkapyyntö ei mahdoton. Hyvä kauppa. Ei tässä mitään fiilistelyjä tarvita, otetaan ennemmin 20 varmaa maalia runkosarjaan!

Valmennuksen osuudesta: Ilman mitään salaliittoteorioita nyt vallitsee tilanne, missä Kibe treenaa työttömänä. Pelaaja itse on ilmaissut HIFK:lle oman kiinnostuksena hintalapun kera. Tiedän useita henkilöitä HIFK:sta, joilta tipahtaa sama hintapyyntö. Veikkaako joku, että Kojolle ei ole kerrottu tätä? Jos HIFK-valmentaja näillä säädöillä olisi kiinnostunut oikeasti, hänen ei tarvitsisi kuin ilmoittaa asiasta pelaajalle ja/tai Nyballe. Ei se tämän kummempaa ole. Ei mitään anti-Kibe -leiriäkään ole olemassa. Kojo (& Nyba) aivan yksinkertaisesti uskovat saavansa paremman pelaajan kiinni. Epäilen ja painotan hinta/laatusuhdetta.

 

[BOL]

Kliininen Nybarin laatikkoleikkihän edellyttää, että ainoat kriteerit joilla hankintoja tarkastellaan on se, miten hyvin he sopivat mihinkin laatikkoon. Tämä pätee myös entisiin kapteeneihin ja kauan seurassa pelanneisiin.

Kliinisessä Nybarin laatikkoleikissä vaan on se vaara, että se ei herätä tunteita mihinkään suuntaan. Ja jos se ei herätä tunteita, kuka haluaa maksaa liigan kalleinta kausaria? Ei toi liigalätkä nyt niin hyvää ole, että olisi aivan pakko joka matsi nähdä. Nyt, kun jengissä vielä on tunteitaherättäviä pelaajia, se tunne tulee itsestään. Eikä niitäkään montaa ole. Niin kivoja kuin kaikki jerryt, lennut ja siimit ovatkin, en mä niiden takia lähde hallille. Lähden tietysti koko jengin takia, mutta muutamat yksilöt ja persoonat nousevat aina esille.

Mun tehtäväni ei ole tehdä mitään ketjukokoonpanoja. Se on Jalosen homma. Jos Jalonen ei siihen kykene, se voi laittaa mulle yv:tä. Kyllä Killelle mun jengissä on tilaa. Ykköseen, kakkoseen tai kolmoseen. Riippuu paljon siitä, miten muiden ketjujen kemiat toimii. Mutta sen vain sanon, että eräskin J-P Haataja saa parantaa osumatarkkuuttaan aika lailla, jos meinaa Killen oletusarvon päihittää. Ja näillä kavereilla on hintalapussa eroa, toinen pelaa oletusarvoisesti ykkösessä, on junthi junantuoma... Ja mulla ei siis ole mitään Hadea vastaan.

Eniten mua vituttaa tässä casessa se, että IFK puhuu perhearvoista ja korostaa me-henkeä ja yhteisöllisyyttä. Samaan aikaan se ei edes tee tarjousta joukkueensa ex-kapteenille, joka by the way viimekin kaudella teki joukkueessa eniten voittomaaleja, vaikka pelasi alle 20 peliä. Kyseessä ei siis ole mikään kehäraakki, jota väkisin roikutetaan mukana. Ja vaikka olisikin, so what! IFK on "tunnettu" siitä, että omista pidetään huolta. Tätä oikein korostetaan. Mutta pelimiehelle ei silti EDES TARJOTA sopimusta! Mitä vitun kaksinaamaista paskaa tämä nyt on? Mulle on turha tulla selittämään enää mitään IFK-perhe paskaa, kun ei näköjään ole selvillä, miten perheissä tulee toimia. Kunnioittavasti toista kohtaan. On ihan eri asia tarjota realistista sopimusta kuin olla täysin hiljaa. Kun mä katson tota jengiä, siinä on edelleenkin Kuhdan mentävä aukko. Ykkösessä, kakkosessa tai kolmosessa. Siis pelillisesti. Tunnepuolella Kille menee ykköseen.

 

[fiftyeight]

- - -
Kibe ei enää mahdu ykköseen (Haden tilalle), tästä lienemme kaikki samaa mieltä.
- - -

Vaikka mielestäni hyvinkin mahtuisi koska Hade on ollut aika flegu, niin viime kaudelta jäi kuitenkin varsin hyvin toimiva akseli: Wirtanen - Kuhta. Tuohon vaikka Lennu päälle ja menoksi.

Tässä kohtaa on aivan sama onko tämä ketju kakkonen vai kolmonen, sillä Kojon ajatuksena on pitää yllä kolmea hyökkäävää ketjua ja vain yhtä jarru-huili-ketjua.

Näkemäni perustella myös Töykkälällä olisi aineksia ylempiin ketjuihin, jolloin aiemminkin laidassa pelannut PW voisi siirtyä laitaan ja keskelle Töykkis, laidalle Kibe; Lennu takaisin Ramun ja Jerryn kanssa. Kibe siis vaikka sitten nimellisesti kolmoseen. Nelosessa sitten kyllä riittää kavereita, oikeastaan vain päivän kysymys miten päin niitä siellä pyöritellään, vaikka Turren näkisinkin mielellään ylempänä.

Tilanne toki muuttuu, jos aikuisten oikeasti olisi joku satavarma maalitykki tulossa artistirajan jälkeen. Onko?

 

[JHag]

Tilanne toki muuttuu, jos aikuisten oikeasti olisi joku satavarma maalitykki tulossa artistirajan jälkeen. Onko?

Vesce se ei ainakaan ole, hintapyyntö ja tarjous olivat kuulemma "eri planeetoilta". ECHL-tryoutteja riittää. Sinänsä nykyään ei kannata sylkeä ECHL:nkään suuntaan. Moni, joka on valittanut siitä, että ennen jätkät tulivat AHL:stä, unohtaa suloisesti, että silloin myös meidän liigan taso oli valovuoden parempi. Kaikki tähdethän täältä ovat häipyneet ja siinä suhteessa (ikävä kyllä) ECHL:n kilpailukykyisyys on noussut. AHL-miehiin ei ole enää oikein varaakaan, ks. Vesce-case. Kun kahlataan näinkin harmaalla alueella, luulisi että kotimainen vakaa maalintekijä olisi saanut lisää nostetta. Ihme kyllä Kuhta-case kertoo aivan päinvastaista. Outoa, vaikka miten miettisi. Hadesta: Kapumme VP on ilmaissut tyytyväisyytensä Hadeen ja halukkuuteen pelata samassa ketjussa. Siitähän puuttuu muuten sentteri välistä! Edelleenkin joukkueen sisältä on kuulunut, että PW:hen ollaan tyytyväisiä ja HIFK:n eka versio ykkösestä voisi olla VP-PW-Hade. Tällöin Killeltä lähtisi hyvä tutkapari, mutta sehän ei ole mikään syy jättää miestä ottamatta. Tilanteet elävät.

Mun tietääkseni eniten Kibessä arveluttaa hänen suhteellisen huonot puolustuspelivalmiutensa. Sehän on ihan fakta, että wärnit ja kumppanit pelaavat kahteen suuntaan paljon paremmin ja ikävä kyllä nykylätkässä tämä homma pitäisi osata. Kibellä on silti kädet ja liigassamme on nykyään yhteensä varmaankin alle 10 pelaajaa, joilla voi sanoa olevan kädet. Mun kaaliini ei mahdu, että Kibe ei mahdu 2010/11 -liigaan. Sen ymmärrän, että jos nykypäivän Kibe siirrettäisiin kauteen 2005/06, ongelmia olisi. Liigan taso on kuitenkin nykyään aivan toinen. Ja maalit ratkaisevat edelleenkin. Kyllä Kibe leipoo sen 20 häkkiä runkosarjaan ja latoo maaleja paljon isommalla prossalla kuin em. wärnit ja kumppanit. Kiben olemassaolo toisi joukkueeseen kiistatta syvyyttä ja lisäksi kokemusta, eikä hintakaan ole paha, joten mitä vittua tässä mietitään?

Kibe tarvitsisi ketjuunsa kaksikin hyvää kahdensuunnan pelaajaa ja jos leikitään ajatuksella, että PW pelaa muualla, Kibe olisi melkeinpä ilman senaa. Ramu ja Ahtola kuuluvat kimppaan, samoin Töykkälä ja Turo/Liivik. Olisiko tällainen pohdinta vaikuttamassa Nokan / Nyban asenteeseen? IMHO HIFK:n nykyinen sentterikalusto on henkeäsalpaavan vajavainen, sieltä puuttuu edelleen se Hirson korvaaja, joka toisi aivan erilailla syvyyttä myöskin tähän kuvioon. Jos näillä senttereillä mennään, Kibe jäänee ulos nimenomaan tästä syystä - ja siltikin se on mielestäni virhe. Ei tämä edelleenkään mitään ydinfysiikkaa ole. Parinkymmenen maalin mies hakee paikkaa kohtuuliksalla. Kuka muu kuin HIFK jättää ottamatta??

 

[fiftyeight]

- - -
Ramu ja Ahtola kuuluvat kimppaan, samoin Töykkälä ja Turo/Liivik. Olisiko tällainen pohdinta vaikuttamassa Nokan / Nyban asenteeseen?
- - -

Parissa pelissä Jyväskylässä Töykkälä kyllä osoitti että rahkeita on muuhunkin kuin neloskentän jarruun. Siksi tuossa jo tarjosin ketjua PW-Töykkälä-Kuhta. Eli paikka kyllä Kibelle löytyy jos vain tahtoa on.

Turo ja Simo & Co. saisivat sitten Ville-Veikon* keskelleen, mikä ei sinänsä huono homma olisi sillä VVV on iso kaveri ja osaa myös kokoaan käyttää. Myös aloitukset sujuvat kohtuullisesti.

* On se Ville-Vesa, mutta josko siitä kasvaisi V-Veikko?

 

[scholl]

Kliinisessä Nybarin laatikkoleikissä vaan on se vaara, että se ei herätä tunteita mihinkään suuntaan. Ja jos se ei herätä tunteita, kuka haluaa maksaa liigan kalleinta kausaria?

Niin tai hankkia irtolipuilla halli täyteen, jolloin pitää joka ilta tehdä se työ sen suhteen, että saadaan joukkue kiinnostavaksi. Jos ei ole tunnettuja nimiä niin ihmiset eivät tule halliin. Jos ei ole stadilaisia nimiä, ihmiset eivät tule halliin jne. Jos joku käy vähän harvemmin niin ihmettelee, että mitä hittoa kaikki nimet ovat uusia.

Joukkueen rungon pitäisi olla hyvä sekotus nuoria ja kokeneempia pelaajia pääasiassa Stadista. Sitten sitä täydennetään tähdillä ja muilla roolipelaajilla muualta. Siinä on ihan sama onko sellainen juntti Kanadasta, Tsekeistä vai Oulusta. Siihen päälle vaaditaan toki jonkinlaista menestystä ja toimiston puolelta ottelutapahtumien sekä fanitoiminnan kehittämistä, jotta siitä IFK:sta tulisi juttu, joka yhä useampaa kiinnostaa. Se ei kiinnosta, jos se on kliinistä. Urheilubisnestä ei voi ajatelle kliinisesti.

Jossain määrin kyllä huolestuttaa se, että nuorimmat IFK-fanit alkavat olla kohta nelikymppisiä. Se kertoo tietysti nuorison hunningolle menemisestä räpmusiikin, sählyn ja konsolipelien takia, mutta myöskin sen suhteen, kuinka IFK on epäonnistunut siinä kuinka puitteet ja ottelutapahtumat ovat kehittyneet viimeisen 30 vuoden aikana. Kun joka kerta joutuu tekemään aikamatkan menneisyyteen, eikä mitään mestaruusdynastiaakaan ole onnistuttu luomaan niin tilanne on paha. Tässä tilanteessa jossa joka jätkä vaihtuu koko ajan, Granlund mm. lähtee NHL:ään ensi vuonna niin se on entistä tärkeämpi, että on tuollaisia vanhoja pelaajia kuten VP ja Kibe, jotka ovat yleisölle tuttuja. Se on yks vitunmaku saako joku Nyholm, Pöysti tai joku muu nobody yhtään peliaikaa, mutta rosterissa pitää olla pelaajia, jotka ovat yleisölle tuttuja. Silloin jos Kiben saa alle satkulla niin se pitää ottaa.

Eniten mua vituttaa tässä casessa se, että IFK puhuu perhearvoista ja korostaa me-henkeä ja yhteisöllisyyttä. Samaan aikaan se ei edes tee tarjousta joukkueensa ex-kapteenille, joka by the way viimekin kaudella teki joukkueessa eniten voittomaaleja, vaikka pelasi alle 20 peliä.

Olen täysin samaa mieltä. Kliininen Nybari saisi painua sieltä oikeasti sinne Ouluun, jos IFK-meininki ei nappaa. IFK:ssa pitäisi olla töissä porukkaa, joilla on oikeasti intohimoinen asenne tekemiseen ja haetaan menestystä, mutta toisaalta ymmärretään myös, mikä on historia ja miten kannattajat ovat sidoksissa seuraan.

Ei sitä kertakaikkiaan voida kaataa yksin Kiben niskaan, ettei 1998 jälkeen ole tullut mestaruutta. Hän on ollut kuitenkin viimeisen 10 vuotta IFK:n parhaimmistoa ja ansaitsee hyvän lopun uralleen, jos ei kerran vaadi ylipalkkaa. Rehellisyyden nimissä hyökkääjistä VP ja MG ovat ainoat, jotka menevät nytkin Kibestä ohi. Mitään Vesceä ei ole saatu, Hirso lähti ja esim. Petrell sekä Haataja olivat paskoja viime kaudella. Mikä hemmetin erityisasema sillä Haatajalla on sen takia, että on maalaisjuntti, jos pelaa kerran huonosti. Olisi eriasia, jos tekisi sen 2-3 maalia per peli niinkuin oli luvattu. Tai Loppi. Kuka palkkasi sen Lopin? Näin jo pressikuvista, että se jätkä floppaa. Se on sennäköinen ettei voi pärjätä. Tollaisia jätkiä tulee ja Kibeä pompotellaan.

 

[fiftyeight]

- - -
Rehellisyyden nimissä hyökkääjistä VP ja MG ovat ainoat, jotka menevät nytkin Kibestä ohi. Mitään Vesceä ei ole saatu, Hirso lähti ja esim. Petrell sekä Haataja olivat paskoja viime kaudella. Mikä hemmetin erityisasema sillä Haatajalla on sen takia, että on maalaisjuntti, jos pelaa kerran huonosti. Olisi eriasia, jos tekisi sen 2-3 maalia per peli niinkuin oli luvattu. Tai Loppi. Kuka palkkasi sen Lopin? Näin jo pressikuvista, että se jätkä floppaa. Se on sennäköinen ettei voi pärjätä. Tollaisia jätkiä tulee ja Kibeä pompotellaan.

Jumal´auta, scholl tykittää! Täytyy laittaa talteen.

Tätähän tämä on. Nybarilla on kai sitten noussut hattuun muutakin kuin viime aikojen lämmintä ilmaa, vai miksi hän on nyt tekemässä oman näköistä joukkuettaan eikä menestyvää ja HIFK:n näköistä joukkuetta.

Enivei, kerrankin yhdyn scholliin.

 

[JHag]

Parissa pelissä Jyväskylässä Töykkälä kyllä osoitti että rahkeita on muuhunkin kuin neloskentän jarruun. Siksi tuossa jo tarjosin ketjua PW-Töykkälä-Kuhta

Mielestäni HIFK:lla ei ole tässä senatilanteessa varaa pistää PW;tä laitaan. Uskon edelleen, että PW saattaa olla ensimmäinen kokeilu Villen ja Haden keskelle, sen verran on kehuja sadellut PW;lle kapumme taholta. Töykkälän en ole nähnyt pelaavan tänä syksynä, perustan aiempaan kokemukseen: Hän olisi liian defensiivinen sena Kibelle. Sitäpaitsi Töykkälä oli jo viime kaudella paljon pelaava kolmosen sena, ei nelossena, eikä tästä liene pelkoa jatkossakaan? Joten mistä heitto "nelosen jarrusta"? Kiben pelintekokykyjä kehaistiin jossain vaiheessa ja se on kyllä mielestäni punalasien läpi nähtyä. Juuri sehän vanhassa kalliissa Kibessä oli vikana, että hänestä yritettiin leipoa joukkueen kantavaa voimaa, kapua ja ykkösyv:n pyörittäjää. Kaveri on pohjimmiltaan tyylipuhdas snaipperi ja tämä on siis kehu. Paikkoja Kibelle ja verkko heiluu - aivan pomminvarma yhtälö.

Haatajaa on turha mollata alimpaan helvettiin. Hän on selvästi Kuhtaa edellä odotusarvoissa ja palkassa ja mielestäni ansaitusti. Mutta varautukoon siihen, että moni meistä ei edelleenkään arvosta 1-ketjun pelaajia, jotka takovat pleijareissa kiikarit. Minä kuulun näihin kusipäihin, joiden ideologian mukaan isopalkkaisilta pitää odottaa eniten. Olkoon nimi Kuhta tai Haataja. Hade teki viime kaudella 46 matsissa tehot 16+21=37 ja oli HIFK:n sisäisen pörssin neljäs. Ei aivan käteen siis mennyt kuitenkaan. Valintatilanne Hade vs. Kuhta päätyisi osaltani selkeästi Hadelle. Mutta kun pointti tässä on se, että Haden mukanaolo ei sulje Kuhtaa mitenkään pois. Jumalauta! 20 maalin mies tarjolla ja katsokaa paljonko sellaisia oli viime kaudella missään joukkueessa. Kibe teki 8 häkkiään keväällä siis 2-3 -ketjuissa eli vähemmällä peliajalla kuin Hade & co ja tämäkin lisää painetta sille, että olisi typerää jättää Kibe ottamatta. Hyvä runkosarjajyrä on arvostettava asema ja kuten todettua, pleijareista maalikin päälle olisi bonus.

Haataja, Kuhta, Ahtola. Kaikki nämä osaavat todistettavasti tehdä maaleja ja joka ainoan pitäisi mahtua kauden 10/11 HIFK:hon ilman sen kummempia selittelyitä. Ahtola ja Kibe samassa ketjussa olisi mielenkiintoinen kokeilu. Jerryssä on paljon duunaria ja röyhkeää kiekonkaivajaa + kädet vielä päälle. Jos PW menee Villen ketjuun, miten olisi Kuhta-MG-Ahtola ? Onko Suomessa koutsia/utj:ta, joka ei kuolaisi tämän ketjun potentiaalin perään?

 

[Analyytikko_]

Jos PW menee Villen ketjuun, miten olisi Kuhta-MG-Ahtola ? Onko Suomessa koutsia/utj:ta, joka ei kuolaisi tämän ketjun potentiaalin perään?

Ei, mutta Suomesta löytyy yksi analyytikko, joka ei lämpene tästä ehdotuksesta. Kuhta ja Ahtola ovat liian samanlaisia pelaajia, molemmat ovat hyviä maalintekijöitä, mutta kumpikaan ei ole pelintekijä tai erikoinen mailataituri.

Jos JHag jaksaa muistaa usean vuoden taakse, niin meillä oli aika hyvin toimiva ykkönen, Kuhta-Harkins-Petrell. Eli kysymys kuuluu, kuka joukosta MiG, Ramu, PW, VVV, Töykkälä hoitaisi Harkinsin roolin.

Vastaan itse, että eniten PW, sitten Töykkälä tai vielä täysin tyhjä arpa VVV. Tällöin kolme ensimmäistä voisivat mennä muotoon:

Peltonen-MiG-Haataja

Ahtola-Ramstedt-?/VVV

Petrell-PW/VVV-Kuhta

Järvinen-Töykkälä-Liivik/Nyholm

Erikoista sinänsä, mikäli ensi kauden ykkössenaksi kaavaillaan PW:tä. Eikös täällä Jatkoajan HIFK-palstalla ole kerrottu kiveen hakattuna totuutena, että meidän ensi kauden ykkössena on MiG, ja hän on ilmoittanut haluavansa pelata sentterinä, joten hän on meidän ykkössentteri. Sehän tuntuu olevan täysin unohdettu juttu, että viime kaudella Kimin oltua vähän aikaa sivussa, PW ja Haataja pelasivat erittäin hyvin yhteen.

 

[hemmo_1973]

Kun lukee tätä ketjua, niin hiukan ihmetyttää se, että VVV:tä sijoitetaan kakkosketjuun. Herralla liigapelejä ei käsitykseni mukaan kovinkaan montaa ole ja sitten HIFK:ssa suoraan kakkosketjuun. Ei mee mulle jakeluun, tosin ei mene kaikki muutkaan asiat. Jos nyt kuitenkin lähdetään siitä,että kaksi ekaa ketjua täytetään miehillä/miehistä Peltonen, Mikael G, Haataja, Ahtola, Ramstedt, Wirtanen tai herra x. Kuhdan osalta olen edelleen sitä mieltä, että hieno pelaaja ja iso HIFK-sydän, mutta oisko kuitenkin aika ottaa se seuraava askel eri suuntiin.