Tähtien Sota Disneylle – Jedien todellinen paluu

[Roger Moore]

Ei kun roimasti psrempi. Omassa rankingissa E7 on selkeästi huonoin Tähtien Sota -elokuva.

Noh, erikoinen näkemys, mutta ei tästä varmaan kannata alkaa sen enempää tappelemaan. :) Kaikilla on omat mielipiteet.

 

[Kulttimörkö]

Noh, erikoinen näkemys, mutta ei tästä varmaan kannata alkaa sen enempää tappelemaan. :) Kaikilla on omat mielipiteet.

Ei siitä saa kuin turhaa vääntöä aikaan mutta kyllä sitä on aika paljon haukuttu tuolla internetin ihmeellisessä maailmassa. Ja aiheesta.

 

[ZayWest]

Noh, erikoinen näkemys, mutta ei tästä varmaan kannata alkaa sen enempää tappelemaan. :) Kaikilla on omat mielipiteet.

Erikoisena näkemyksenä pitäisin ennemmin sitä että henkilö X kirjoittaa raamatun verran tekstiä miten paskoja esiosat olivat ja päättää vuodatuksen siihen miten TFA herätti saagan taas henkiin. Joku ilkeämielinen saattaisi kuitata että TFA on oikean leffasaagan jälkiliukkaille saapunut NH-kopio. Silti kyseisestä elokuvasta saa tykätä ja sitä saa jopa palvoa.

Itselläni käväisi mielessä että olisikohan Disneyn suunnalla ajatuksena poistaa Han Solon lisäksi myös Leia ja Luke tässä uudessa trilogiassa. Fisherin kuolema nyt väistämättä poistaa Leiankin, mutta olisikohan muutenkin ollut ideana raivata tilaa uudelle jengille.

 

[Roger Moore]

Erikoisena näkemyksenä pitäisin ennemmin sitä että henkilö X kirjoittaa raamatun verran tekstiä miten paskoja esiosat olivat ja päättää vuodatuksen siihen miten TFA herätti saagan taas henkiin. Joku ilkeämielinen saattaisi kuitata että TFA on oikean leffasaagan jälkiliukkaille saapunut NH-kopio. Silti kyseisestä elokuvasta saa tykätä ja sitä saa jopa palvoa.

Se nyt kuitenkin tuon TFA:n kanssa tapahtui että sen avulla leffasarja pääsi lähemmäs sitä oikeaa Star Wars -fiilistä kuin esiosatrilogia pääsi missään vaiheessa. Ihan jo pelkästään oikeiden lavasteiden käyttäminen green screenin sijasta auttoi paljon, samantienhän tuon esiosatrilogian olisi voinut tehdä pelkkänä tietokoneanimaationa kun mitään muuta aitoa siinä ei ollut kuin ihmisnäyttelijät.

Enkä minä nyt ihan kokonaan tyrmää esiosatrilogiaa, kyllä siinä on janneniinimaamaisesti "hyviä aihioita", mutta toteutus on kussut pahemman kerran. Esimerkiksi Anakinin nassikkavaihe olisi voitu sivuuttaa lähes kokonaan ja sille kääntymiselle pimeän puolelle olisi voitu antaa esimerkiksi yhden kokonaisen elokuvan verran aikaa. Nythän tuo Anakinin kääntyminen "The Chosen One":n paikalta Darth Vaderiksi toteutettiin noin varttitunnissa sillä että Palpatine vähän jauhaa paskaa ja käskee tappamaan lapsia, sillä saadaan sun vaimo pelastettua. Okei, mikäs siinä.

Tarina olisi voinut minun puolestani kulkea siten että nuo Episodi I:n ja II:n tapahtumat olisi pyritty tiivistämään esiosatrilogian ensimmäiseen osaan (toki esim. kloonisodat voisi pyöriä taustalla kakkososaankin), toisessa osassa olisi sitten nähty se Anakinin kääntyminen vähitellen sinne pimeälle puolelle ja kenties se muuttuminen Darrh Vaderiksi ja kolmannessa osassa olisi sitten seurattu tätä suurta jedipuhdistusta vähän tarkemmin kuin mitä nyt nähtiin. Kuitenkin jos miettii Episodi IV:tä, niin siinähän Obi-Wan kertoo aika mahtipontisesti miten Darth Vader auttoi keisaria tappamaan kaikki jedit. Todellisuudessa Darth Vader ei tainnut niitä muutamaa lasta lukuunottamatta tappaa yhtään jediä niissä elokuvissa. Mace Windun lahtaamisessa oli toki mukana mutta Palpatine senkin homman hoiti.

Noh, tehty mikä tehty ja ne nyt on hyväksyttävänä tuollaisina osaksi tätä tarinaa, vaikka kuinka paljon tuntuisivatkin olevan ristiriidassa tuon alkuperäisen trilogian kanssa. :)

 

[Kulttimörkö]

Joku ilkeämielinen saattaisi kuitata että TFA on oikean leffasaagan jälkiliukkaille saapunut NH-kopio.

The Force Awakens is The Worst Movie of All Time - YouTube
Niin, no... (Linkki vie youtubeen).

 

[ZayWest]

Se nyt kuitenkin tuon TFA:n kanssa tapahtui että sen avulla leffasarja pääsi lähemmäs sitä oikeaa Star Wars -fiilistä kuin esiosatrilogia pääsi missään vaiheessa. Ihan jo pelkästään oikeiden lavasteiden käyttäminen green screenin sijasta auttoi paljon, samantienhän tuon esiosatrilogian olisi voinut tehdä pelkkänä tietokoneanimaationa kun mitään muuta aitoa siinä ei ollut kuin ihmisnäyttelijät.

Tästä samoilla linjoilla ja kirjoitinkin taannoin että Lucasin olisi pitänyt tehdä joku muu tehostemässäily ennen esiosiin tarttumista. Olisi saattanut fokus siirtyä vaikka siihen miten näyttelijöistä saadaan paras mahdollinen irti. Tarina isojen kysymysten ympärillä oli mielestäni aivan riittävä, mutta toteutus köhivä. Esimerkiksi Anakinin kohdalla niitä niinimaamaisia aihioita oli ihan riittävästi kun puhuttiin pimeälle puolelle kääntymisestä. Äidin menetys itseasiassa toimii nykyiselläänkin ja vihreää valoa myöskin kyykyttäville jedeille. Sen sijaan rakkaustarina Padmen kanssa ja isäsuhde Palpatinen kanssa olisi vaatinut helvetin paljon särmempää otetta.

 

[Roger Moore]

Esimerkiksi Anakinin kohdalla niitä niinimaamaisia aihioita oli ihan riittävästi kun puhuttiin pimeälle puolelle kääntymisestä. Äidin menetys itseasiassa toimii nykyiselläänkin ja vihreää valoa myöskin kyykyttäville jedeille. Sen sijaan rakkaustarina Padmen kanssa ja isäsuhde Palpatinen kanssa olisi vaatinut helvetin paljon särmempää otetta.

Joo kyllä. Tuo jedien kyykytys on sikäli mielenkiintoinen pointti, että sitä tosiaan tapahtui jatkuvasti, mutta itselle on kysymysmerkki että miksi näin päästettiin käymään? Itsellä oli ainakin niistä Obi-Wanin alkuperäisen trilogian jutuista jäänyt sellainen mielikuva että Anakin olisi kuitenkin ollut arvostettu jedi, eikä tosiaan tällainen edareiden toimesta kyykytetty tulokas joka sitten tekee pitkän sopimuksen paikalliskilpailijan riveihin. Vai puhuikohan Obi-Wan enemmän sitten omasta puolestaan, kyllähän noilla taisi kuitenkin aika suuri keskinäinen kunnioitus olla ihan sinne Anakinin kääntymiseen saakka.

Muutenkin itse asiassa kun tarkemmin alkaa miettimään tätä The Chosen One kuviota ja tyyppiä joka "tuo tasapainon voimaan", niin onko tuokin nyt vähän keksimällä keksitty juttu? Vähän ehkä liikaa lähdettiin hakemaan tuollaista raamatullista yhtymäkohtaa Anakinin kohdalla, etenkin kun miettii että alkuperäisessä trilogiassa ihan niin pitkälle tuon Voimaan liittyvän "uskonnon" kanssa ei menty.

 

[Hereworth]

Joo kyllä. Tuo jedien kyykytys on sikäli mielenkiintoinen pointti, että sitä tosiaan tapahtui jatkuvasti, mutta itselle on kysymysmerkki että miksi näin päästettiin käymään? Itsellä oli ainakin niistä Obi-Wanin alkuperäisen trilogian jutuista jäänyt sellainen mielikuva että Anakin olisi kuitenkin ollut arvostettu jedi, eikä tosiaan tällainen edareiden toimesta kyykytetty tulokas joka sitten tekee pitkän sopimuksen paikalliskilpailijan riveihin. Vai puhuikohan Obi-Wan enemmän sitten omasta puolestaan, kyllähän noilla taisi kuitenkin aika suuri keskinäinen kunnioitus olla ihan sinne Anakinin kääntymiseen saakka.

Good is a point of view, Anakin. The Sith and the Jedi are similar in almost every way, including their quest for greater power.

Tällä yksittäisellä lainauksella prequeleiden parhaasta kohtauksesta olen antanut itselleni selittää tuon jedien, ennen kaikkea neuvoston, kyykytyksen Anakinia kohtaan. Koska he tietävät, että Anakin mahdollisesti on ja tulee olemaan kaikkia jedejä mahtavampi, näkyy tämä jedien tietynlainen pelko ja kateus sitten tuollaisena sorsimisena ja ikään kuin tämän voimakkaan yksilön suitsimisena. Jedit pelkäävät saavutetun mahtinsa menettämistä, ja Anakin on sithien lisäksi ikään kuin sisäinen uhka, etenkin neuvostolle joka ritarikunnan sisällä valtaa pitää. "The boy is dangerous".

Mielestäni Obi-Wan puhuu ennen kaikkea omasta puolestaan originaalissa trilogiassa. Anakin oli loistava lentäjä, mahtava soturi ja hyvä ystävä ja mielestäni näitä kaikkia todistaa ennen kaikkea Obi-Wan itse prequeleissa, ja ennen kaikkea jokaista näistä kuvailuista etenkin episodi III:ssa, tuossa ainoassa oikeasti todella hyvässä esiosassa.

Aiemmin (ei lainauksessa) esitettiin myös väite, että Anakinin kääntyminen tapahtuisi Sithin kostossa jossakin varttitunnissa. Kyllähän episodi III:n koko alkupuoli rakentaa tasaisesti tuota kääntymistä monin eri keinoin, ml. aseettoman panttivangin teloitus, huoli vaimon kuolemasta, jedien kyykytys... Keisarillehan ei oikeasti jää kuin sen viimeisen, ratkaisevan tuuppauksen antaminen lopulliseen luisuun pimeälle puolelle.

 

[Jymäkkä]

Aiemmin (ei lainauksessa) esitettiin myös väite, että Anakinin kääntyminen tapahtuisi Sithin kostossa jossakin varttitunnissa. Kyllähän episodi III:n koko alkupuoli rakentaa tasaisesti tuota kääntymistä monin eri keinoin, ml. aseettoman panttivangin teloitus, huoli vaimon kuolemasta, jedien kyykytys... Keisarillehan ei oikeasti jää kuin sen viimeisen, ratkaisevan tuuppauksen antaminen lopulliseen luisuun pimeälle puolelle.

Ja eikös jo kakkosessa ollut se hiekkaväen teloitus äidin kohtalon takia? Minustakin tuo menee muuten ihan OK, mutta helposti kyllä menee Keisarin älytykseen mukaan, nolosti suorastaan.

 

[Kulttimörkö]

Ja eikös jo kakkosessa ollut se hiekkaväen teloitus äidin kohtalon takia? Minustakin tuo menee muuten ihan OK, mutta helposti kyllä menee Keisarin älytykseen mukaan, nolosti suorastaan.

Niin meni koko Jedineuvosto myös. Palpatine oppi jo nuorena manipuloinnin (tämä kuuluu ymmärtääkseni kaanoniin) oman voimanpiilottamisen muilta sensitiiveiltä. Manipuloinnilla Palpatine nousi ensin senaattoriksi ja siitä kansleriksi. Voidaanko samalla sanoa että Palpatine manipuloi kaikkia lähes loppuun asti? Luke taisi olla ainoa jota Palpatine ei pystynyt manipuloimaan.

 

[Nosebleed]

Good is a point of view, Anakin. The Sith and the Jedi are similar in almost every way, including their quest for greater power.

...

Aiemmin (ei lainauksessa) esitettiin myös väite, että Anakinin kääntyminen tapahtuisi Sithin kostossa jossakin varttitunnissa. Kyllähän episodi III:n koko alkupuoli rakentaa tasaisesti tuota kääntymistä monin eri keinoin, ml. aseettoman panttivangin teloitus, huoli vaimon kuolemasta, jedien kyykytys... Keisarillehan ei oikeasti jää kuin sen viimeisen, ratkaisevan tuuppauksen antaminen lopulliseen luisuun pimeälle puolelle.

Näin. Lisäksi suurinosa jedeistä itse ovat tekopyhiä, jotka rikkovat Jedi Orderia vaikka he vaativat kyykyttäessään Anakinia sitä noudattamaan. Mace Windukin on tappamassa Palpatinen ilman kummepia todisteita ja oikeudenkäyntiä vain siksi, että vihaa tätä ja sithejä. Siitä sitten seuraa tämä Anakinin Point of view-väittely Obi-wanin kanssa lopussa.

 

[Ted Raikas]

Kyllähän se siemen kylvettiin jo aiemmin Anakinin sydämeen ja mieleen Palpatinen taholta. Heidän välisensä vuorovaikutus nyt ei aiemmissa osissa niin korostu, mutta Palpatine kyllä tuntuu ohjailevan asioita salaa. Phantom Menacessa jo taputtaa napero-Anakinin olkaa ja tokaisee jotain, että seuraan kehitystäsi innolla. Attack of the Clonesissa Anakin jo osoittaa aika tulista temparementtia ja tottelemattomuutta ja mm. raivoten pistää kokonaisen klaanin hiekkaihmisiä hengiltä. Yoda muistaakseni vaistosi Voimassa heilahtelua, joten viimeistään siinä kohtaa Anakin otti ensiaskelia Pimeälle puolelle, samaten Darth Tyranusta vastaan lähti ihan huithapelina ja hallitsemattoman raivon vallassa vastoin toiveita ja saikin sitten neniin ihan kunnolla.

Eipä sillä, olisi tuota kokonaisuutta voitu tosiaan rakennella vieläkin perusteellisemmin ja juuri näytetty yhteistyötä Palpatinen kanssa. Kuten todella moni muu, olisin itse skipannut Anakinin lapsuuden ja jättänyt sen lähinnä viitteelliseksi ja prequt olisi alkaneet suunnilleen AotC:sta ja sitä kautta olisi saatu varsinaiselle Darth Vaderille enemmän aikaa. Hekumoin ajatusta, että muodonmuutos Vaderiksi olisi tapahtunut jo sitten episode II:n lopussa ja III olisi keskittynyt yksinomaan jedien tuhoamiseen ja oltaisiin nähty sitä haarniskoitua Darth Vaderia isompi siivu. Rogue One osoitti, että tuossa tutuimmassa muodossaan hahmo vaan on ihan huikea ja katsojat tykkää. Potentiaali meni sikäli hukkaan. Nyt saatiin vaan rohiseva Vader huutamassa NOOOO, kun vaimo kuoli ja lapsikin sen mukana ja sitten katsellaan kun Death Staria pykätään kasaan. Vaikka Sithin kosto onkin ihan pätevä leffa, niin kyllä siltä silloin odotti enemmän juurikin siltä osin, että perinteinen Darth Vader olisi päässyt irti.

Palpatine/Darth Sidious nyt sinänsä varasti koko prequelin show'n ja jälkeenpäin ajateltuna tuntui, että trilogia melkein enemmän kertoi hänen kieron valtaannousunsa kuin Anakinin lankeamisen. No, molempia, kun ne nivoutuu yhteen, mutta tosiaan Ian McDiarmid hahmollaan kyllä jotenkin kohosi omaan kastiinsa.

Melkein kyllä toivon, että ko. herra nähtäisiin Keisarin roolissa vielä kun ehtii, kun ei tuo McDiarmidkaan ole ihan mikään nuori enää. Jos tulisi joku sopiva stand alone -leffa, mihin hahmon saisi mukaan.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Rogue One on nyt nähty, ja myrsky ja mylväys, kun oli hyvä raina! Kyllä lämmitti mieltä, että The Force Awakenin tavoin tässäkin avaruusalukset olivat ennemmin ruosteisia peltipurkkeja kuin uutuuttaan kiilteleviä täysin steriilejä tietokoneluomuksia. Näyttelijäsuoritukset eivät ehkä olleet varsinaisesti oscarin arvoisia, mutta sitten taas toisaalta Harrison Fordin ja Carrie Fisherin (RIP!) karismalla varustettuja näyttelijöitä ei kasva ihan joka oksalla. Joku taisi mainita aiemmin tässä ketjussa, että leffassa oli liian paljon hahmoja. Jotain saman suuntaista mietin itsekin. Alkuperäisessä trilogiassa oli tiivis kolmikko tai oikeastaan nelikko, sillä eihän Chewbaccaa voi jättää ulkopuolelle. R2D2 ja C-3PO vetivät siinä sivussa omaa show'ta ja välillä antoivat hyvää taustatukea. Nyt tuli koko ajan uutta tyyppiä mukaan kuvioihin, ennen kuin entisiinkään ehti vielä kunnolla tutustua, samaistumisesta puhumattakaan.

Leian roolin piti käsittääkseni olla Episode 9:ssä aika iso tai joka tapauksessa Leia oli/on tarkoitus nähdä siinä. Näin mielestäni luin jostain, kun noita Carrie Fisherin kuolinuutisia eilen selailin. Eli prinsessaa tuskin oli tarkoitus teilata vielä kasissa, mutta saa nähdä, muuttaako näyttelijän kuolema suunnitelmia. Melko ironista sinänsä, että elokuvassa Leian äiti kuolee heti tyttären synnyttyä, ja oikeassa elämässä Carrien äiti kuolee vain vuorokausi tyttärensä poismenon jälkeen. Joskus totuus on tarua ihmeellisempää. Mitenkäs Obi-Wan Kenobi toteaakaan Episode 4:ssa, kun Kuolontähden avulla posautetaan Leian kotiplaneetta (?) tohjoksi: I felt a great disturbance in the Force.

Täytyy vielä vähän pureksia ja miettiä vaikutelmia, mutta kyllä tää menee kolmen parhaan elokuvan joukkoon tähän mennessä julkaistujen kahdeksan joukossa, eli heti sinne Imperiumin vastaiskun ja ekan Tähtien Sodan eli osa 4:n perään. Tekisi mieli ajatella, että TFA oli vielä hieman harjoittelua pitkän tauon jälkeen ja nyt Disney alkaa vähitellen päästä sinuiksi tuotteen kanssa. Toivottavasti Episode 8 tärähtää tajuntaan jo oikein kunnolla - jopa siinä määrin, että ensimmäiset leffat uhkaavat jäädä sen varjoon.

 

[heavy]

Tekisi mieli ajatella, että TFA oli vielä hieman harjoittelua pitkän tauon jälkeen

Sehän oli pelkkä uusien hahmojen esittelyosa, jatko-osat räjäyttävät pankin.

 

[Moto]

Jouluaaton pikkutunneilla vihdoin katsoin tuon Episode VII:n. Silloin Carrie Fisher oli jo sairaalassa, mutta en ollut tietoinen uutisesta. Force varmaan laittoi katsomaan... No, en jaksa elokuvaa sen enempää analysoida - kelvollista viihdettä ja oli Carriekin elämäntapoihinsa nähden ihan kelvollisessa kuosissa 60-vuotiaaksi.

Ei Leian kohtalolle taida olla kuin huonoja ja erittäin huonoja vaihtoehtoja. Kaikkein tökeröintä olisi manipuloida Fisherin kasvot jollekin toiselle näyttelijälle. Jospa VII tai VIII:n kuvausten yhtedessä olisi vaikka jäänyt jotain ylimääräistä materiaalia Leiasta astumassa avaruusalukseen - ja kaboom. Ehkä hahmo voisi sitten palata joku rujouhtuneena tai leikkausten jälkeen vähän erinäköisenä takaisin.

 

[Jymäkkä]

Onkohan Lucasilla ollut koko ajan mielessä se että Darth Vader on Luken isä, vai keksittiinköhän tuo vasta joskus lähempänä Imperiumin vastaiskun tekemistä?

Katson juuri episodi nelosta, ja kyllä tuo kuolontähdellä tulee aika selväksi, että Obi-Wan uhraa itsensä estääkseen Luken paljastumisen Vaderille. Väitän, että on ollut ajatuksena alusta lähtien, kuten varmasti koko elokuvien peruskuvio, vaikka käsikirjoitukset tietysti jatkuvasti elävätkin.

 

[BattleHymn]

Kaikkein tökeröintä olisi manipuloida Fisherin kasvot jollekin toiselle näyttelijälle..

Katsoppas Rogue One.

Mitenköhän meinaavat Leian poistumisen tehdä, Kun uskoisin että hän oli suunnitelmissa mukana myös episode 9.

 

[Moto]

Katsoppas Rogue One.
...

En ole vielä leffaa nähnyt, mutta olen tietoinen tuosta kikkailusta. Ilmeisesti siinä kuitenkin on kyseessä nuori Leia, niin siinä mielessä perustellumpaa. Mutta jotenkin kuolleen ja hahmolle oikean ikäisen näyttelijän naaman käyttö tuntuisi irvokkaalta.

 

[Ted Raikas]

Katson juuri episodi nelosta, ja kyllä tuo kuolontähdellä tulee aika selväksi, että Obi-Wan uhraa itsensä estääkseen Luken paljastumisen Vaderille. Väitän, että on ollut ajatuksena alusta lähtien, kuten varmasti koko elokuvien peruskuvio, vaikka käsikirjoitukset tietysti jatkuvasti elävätkin.

Minä taas luulen, että alkujaan ajatus on ollut, että uhrautumalla Luken silmien edessä Obi-Wan saa tämän todella sysättyä oppimaan Voiman käytön ja myös samalla vahvistaa ennestään halua kostaa isänsä surmaajalle Darth Vaderille. Sanon kostaa, koska alkuperäisessä elokuvassa ei nyt suoranaisesti välity se, että jedeille kostaminen tai muuten rajumpikin touhu olisi jotenkin väärä toimintatapa. Koodisto tuodaan mukaan enempikin Yodan myötä tarinan kuvioon. Obi-Wanin opetukset Voimasta on aika pintapuolisia ja enemmän kuulostaa samuraiden meiningiltä ripauksella magiaa, kun taas Yodan jutuissa on vähän enemmän sellaista zen-buddhismia mukana. Kun vaikkapa ajattelee sitäkin miten ärhäkkäästi Obi-Wan turvautuu Mos Eisleyssä lightsaberinsa voimaan ja pistää Lukea motittavat öykkärit halki, poikki ja pinoon. Suht äkkinäiseltä ratkaisulta se tuntuu julkisella paikalla, eikä tilannetta yritetä sovitella mitenkään sen syvemmin. Väkivalta lopettaa vittuilun. Tuossa kohtauksessa paistaa enemmän se tarinan samurai/western-henkisyys, kuin Empire Strikes Backin myötä tullut harmonisempi ja maltillisempi tie. Tiedä sitten, en voi toki olla varma kuinka tarkkaan jatko ja sen yksityiskohdat ja piirteet oli selvillä ekaa leffaa tehdessä. Melkein uskaltaisin väittää, että ei liiemmälti, koska koko elokuvahanke oli melko epävarmaa touhua alusta saakka joten tuskin käsikirjoitusta oli erityisen seikkaperäisesti mietitty jatkon osalta. Darth Vaderin selviytyminen Death Starin losahduksessa toki kaikkein selkeimmin antaa viitettä, että tarina ei ole ihan kerrottu.

Voihan tilanne toki voinut olla alusta saakka noinkin, kuten sanot ja sinänsä enemmän järkeenkäypää kun katsoo juurikin isompaa tarinan kaarta. Nykyisessä muodossaan tuo kuvailemasi siis on ehdottomasti kyllä selkeämpi kuvio. Jotenkin silti haisee, että alkuperäinen tarkoitusperä tilanteelle on ollut enemmän tuo mitä meinasin. Obi-Wan tiesi, että vanhana hidastuneena ei pärjää vetreämmälle oppipojalleen ja viivytteli vääjäämätöntä, kunnes sitten Luke ja co. saapuu paikalle.

Mitenköhän meinaavat Leian poistumisen tehdä, Kun uskoisin että hän oli suunnitelmissa mukana myös episode 9.

Aivan varmasti on suunnitelmissa ollut, mutta kyllä tuossa tosiaan ison dilemman edessä ollaan. Ei se nyt ihan tavatonta ole, että valmiita kässäreitä aletaan suunnitella uusiksi. Osaan IX on vielä aika pitkä matka, joten aikaa on muuttaa suuntaviivoja. Korjatkaa nyt jos olen aivan väärässä, mutta tietääkseni Christopher Nolanin Dark Knight -trilogiaankin piti tehdä tarinallisia muutoksia, koska Heath Ledger otti ja kuoli kesken produktion. The Dark Knightiin tehtiin muutoksia ja näyttelijän menehtyminen muutti suoraan sarjan kolmannen elokuvan rakennetta, koska muistikuvieni mukaan Jokeria oltiin kaavailtu myös siihen leffaan, mutta sen käyttö osoittautui tietenkin sitten mahdottomaksi. Hahmohan kuitenkin jäi TDK:ssa eloon.

 

[Tarinankertoja]

Mutta jotenkin kuolleen ja hahmolle oikean ikäisen näyttelijän naaman käyttö tuntuisi irvokkaalta.

Edelleen. Rogue One ja Grand Moff Tarkin (Peter Cushing kuoli 94)

 

[Jymäkkä]

Minä taas luulen, että alkujaan ajatus on ollut, että uhrautumalla Luken silmien edessä Obi-Wan saa tämän todella sysättyä oppimaan Voiman käytön ja myös samalla vahvistaa ennestään halua kostaa isänsä surmaajalle Darth Vaderille. Sanon kostaa, koska alkuperäisessä elokuvassa ei nyt suoranaisesti välity se, että jedeille kostaminen tai muuten rajumpikin touhu olisi jotenkin väärä toimintatapa. Koodisto tuodaan mukaan enempikin Yodan myötä tarinan kuvioon. Obi-Wanin opetukset Voimasta on aika pintapuolisia ja enemmän kuulostaa samuraiden meiningiltä ripauksella magiaa, kun taas Yodan jutuissa on vähän enemmän sellaista zen-buddhismia mukana. Kun vaikkapa ajattelee sitäkin miten ärhäkkäästi Obi-Wan turvautuu Mos Eisleyssä lightsaberinsa voimaan ja pistää Lukea motittavat öykkärit halki, poikki ja pinoon. Suht äkkinäiseltä ratkaisulta se tuntuu julkisella paikalla, eikä tilannetta yritetä sovitella mitenkään sen syvemmin. Väkivalta lopettaa vittuilun. Tuossa kohtauksessa paistaa enemmän se tarinan samurai/western-henkisyys, kuin Empire Strikes Backin myötä tullut harmonisempi ja maltillisempi tie. Tiedä sitten, en voi toki olla varma kuinka tarkkaan jatko ja sen yksityiskohdat ja piirteet oli selvillä ekaa leffaa tehdessä. Melkein uskaltaisin väittää, että ei liiemmälti, koska koko elokuvahanke oli melko epävarmaa touhua alusta saakka joten tuskin käsikirjoitusta oli erityisen seikkaperäisesti mietitty jatkon osalta. Darth Vaderin selviytyminen Death Starin losahduksessa toki kaikkein selkeimmin antaa viitettä, että tarina ei ole ihan kerrottu.

Voihan tilanne toki voinut olla alusta saakka noinkin, kuten sanot ja sinänsä enemmän järkeenkäypää kun katsoo juurikin isompaa tarinan kaarta. Nykyisessä muodossaan tuo kuvailemasi siis on ehdottomasti kyllä selkeämpi kuvio. Jotenkin silti haisee, että alkuperäinen tarkoitusperä tilanteelle on ollut enemmän tuo mitä meinasin. Obi-Wan tiesi, että vanhana hidastuneena ei pärjää vetreämmälle oppipojalleen ja viivytteli vääjäämätöntä, kunnes sitten Luke ja co. saapuu paikalle.

Hyvää pohdintaa, mullakin pisti taas eilen silmään tuo baarikohtaus. Ehkä siinä vain haluttiin tuoda esille valomiekan mahtia ja Obi-Wanin käppänäkuoren alla piileskelevää jedi- soturia. Ainakaan esiosat eivät olleet tuota leffaa tehdessä kuin korkeintaan pienenä ajatuksena Lucasin päässä, koska Obi-Wan ei selvästikään tunnista noita droideja, joiden kanssa oli kyllä paljon tekemisissä aikoinaan. Tämä on tietysti helppo selittää sillä, että ei halunnut vielä paljastaa kaikkea juuri tapaamalleen Lukelle, mutta eihän se oikeasti niin tietenkään ollut, sillä eivät droiditkaan Obi-Wania tunnista ;)

Kyllä mä edelleen luulen(en todellakaan tiedä), että Luken ja Vaderin isä- poika suhde on ollut alusta lähtien perusjuoni. Ensimmäisestä osasta tuota on vain häivytetty toisaalta tuleviin osiin varatun yllätyksen takia, toisaalta ihan käytännön syistä. Tähtien sotahan ei tietenkään tuolloin 70- luvulla ollut automaattinen menestys ja rahasampo, vaan ensimmäisen osan floppaus olisi käsittääkseni kuopannut vararikkoon koko Lucasin yrityksen, mutta vähintään nyt jatko- osat kuitenkin. Siksi kaikki paukut laitettiin aluksi avausosaan ja käsikirjoitettiin se sellaiseksi, että toimii myös yksittäisenä teoksena, koska jatkosta ei ollut varmuutta. Jälkikäteen voi tietysti sanoa, ettei floppi- vaaraa ollut, mutta esimerkiksi kököt tehosteet olisivat suurella todennäköisyydellä tähän johtaneet. Onneksi asiat osattiin, ja jälki oli tuohon maailman aikaan ennen näkemättömän upeaa.

Sinun teoriaasi kyllä tukee taas se, että Vader ei mitenkään aisti Lukea kuolemantähdellä. Tälle tietysti voidaan myös keksiä monia uskottavia selityksiä, ja sopii tuohon ylle kirjoittamaani myös. Lopun avaruustaistelussahan Vader jo huomaa voiman, mutta tämäkin voidaan tulkita niin, että aistii Lukelle kommunikoivan Obi-Wanin.

 

[heavy]

Kyllä mä edelleen luulen(en todellakaan tiedä), että Luken ja Vaderin isä- poika suhde on ollut alusta lähtien perusjuoni.

Ei se ollut.

 

[Jymäkkä]

Ei se ollut.

No avaa nyt ihmeessä vähän runsassanaisemmin;) En epäile tietoasi, mutta taustat kiinnostaa.

 

[heavy]

No avaa nyt ihmeessä vähän runsassanaisemmin;) En epäile tietoasi, mutta taustat kiinnostaa.

Aiheesta löytyy hyvää juttua Googlella, mutta ensimmäisessä käsikirjoituksessa Luke jopa tapaa isänsä haamun koulutuksensa aikana. Täältä löytyy yksi hyvä artikkeli: Was Darth Vader originally not Luke’s father in ‘Empire Strikes Back’?

 

[teemu_s]

Hyvää pohdintaa, mullakin pisti taas eilen silmään tuo baarikohtaus. Ehkä siinä vain haluttiin tuoda esille valomiekan mahtia ja Obi-Wanin käppänäkuoren alla piileskelevää jedi- soturia. Ainakaan esiosat eivät olleet tuota leffaa tehdessä kuin korkeintaan pienenä ajatuksena Lucasin päässä, koska Obi-Wan ei selvästikään tunnista noita droideja, joiden kanssa oli kyllä paljon tekemisissä aikoinaan. Tämä on tietysti helppo selittää sillä, että ei halunnut vielä paljastaa kaikkea juuri tapaamalleen Lukelle, mutta eihän se oikeasti niin tietenkään ollut, sillä eivät droiditkaan Obi-Wania tunnista ;)

Itse asiassa Sithin koston lopussa puhutaan droidien muistin pyyhkimisestä eli ainakin C3PO:n muisti on tyhjennetty. R2-D2 taas kun ei puhu ihmisten kieliä niin jätettiin pyyhkimättä, eipähän se mitä tahansa heittele muutenkaan. Obi-Wanin kommentti siitä että hän ei muista omistaneensa droideja on ihan pätevä: eihän hän oikeastaan missään vaiheessa juurikaan omistanut näitä droideja. Toinen on Anakinin valmistama ja toinen hengasi hyvin muuten vaan messissä, pääasiassa taisivat olla Padmen ja Anakinin käytössä? Vai oliko R2 Obin messissä Sithin kostossa kun Obi-Wan kävi teilaamassa kenraali Grievousin?

Miksi Kenobi sitten heilutteli valomiekkaansa Mos Eisleyn kapakassa? Onhan näitä tyyppejä, jotka tottelee parhaiten nikkeliä tai laseria, kumpi vaan on lähempänä. Ja tässä tilanteessa se valomiekka taisi olla ainoa ratkaisu saada nuo kaksi galaksin mulkkua aisoihin? Ei vanhan miehen kannata nyrkkitappeluunkaan lähteä. Tietenkin, olisihan niitä muitakin jeditemppuja käytettävissä. Eivät vaan tainneet vielä tuolloin tulla Lucasin mieleen?

Leian tilanne on varsin kinkkinen jatkoa ajatellen. Mitä ikinä Disney hahmolle tekeekin niin se menee varmasti väärin joidenkin mielestä. Nythän olisi kuitenkin vielä vuosi ensi-iltaan joten lisäkuvauksiakin ehdittäisiin tehdä. Leia kuolee jo seuraavassa osassa?