"Tää oli tässä"

[velho]

Tää oli tosiaankin tässä

Nyt kannattaisi pienentää taloudellista katastrofia ja tehdä "saipat" eli myydä tammikuun aikana Tommi Santala HPK:lle, Hannes Hyvönen ja Roman Vopat HIFK:lle, Tony Virta ja Markus Kankaanperä TPS:lle, Jan Latvala Pelicansille, Toni Dahlman, Tomek Valtonen ja Martti Järventie Ilvekselle sekä Arto Kuki Bluesille. Lisäksi voitaisiin auttaa Teemu Selänteen Kirkkonummen Salamia antamalla Petri Pakkaslahti ja Kari Martikainen sinne ilmaiseksi. Melkein kaikki muutkin joutaisivat mennä, koska divariporukoista löytyy varmasti omien junnujen ohella halpoja korvaajia.

 

[repe_joke]

Nyt kannattaisi pienentää taloudellista katastrofia ja tehdä "saipat" eli myydä tammikuun aikana Tommi Santala HPK:lle, Hannes Hyvönen ja Roman Vopat HIFK:lle, Tony Virta ja Markus Kankaanperä TPS:lle, Jan Latvala Pelicansille, Toni Dahlman, Tomek Valtonen ja Martti Järventie Ilvekselle sekä Arto Kuki Bluesille. Lisäksi voitaisiin auttaa Teemu Selänteen Kirkkonummen Salamia antamalla Petri Pakkaslahti ja Kari Martikainen sinne ilmaiseksi. Melkein kaikki muutkin joutaisivat mennä, koska divariporukoista löytyy varmasti omien junnujen ohella halpoja korvaajia.

Mistäs raavittas ensi kauden joukkue sitten kasaan? Jos nyt on voimassa se sääntö, että kesken kauden myydyt pelaajat eivät voi palata ensi kaudeksi alkuperäiseen seuraan.
Ja miksi joku haluaisi Virran?

Mutta jos jokerit tekee saipat, niin myy samalla tämän fanin uskollisuuden jollekkin toiselle seuralle. Paljon haittaa, vaikka joukkue häviäis loput pelit, mutta tuo tyhjennysmyynti menisi jo yli.

 

[Kilgore Trout]

Kaikille ei taida velhon sarkasmi aueta?

Mutta hei, ei me haluta Tomek Valtosta, me halutaan kyllä Järventie, Vopat, Hyvönen ja varsinkin Dahlman!

 

[repe_joke]

Kaikille ei taida velhon sarkasmi aueta?

Mutta hei, ei me haluta Tomek Valtosta, me halutaan kyllä Järventie, Vopat, Hyvönen ja varsinkin Dahlman!

Sarkasmi on kyllä sen verta herkkä taiteenlaji, että sitä ei kannata harrastaa, jos sitä ei osaa. Etenkään tässä tilanteessa, kun ei oikeasti voi tietää kuka puhuu tosissaan ja kuka leikillään.

Tosin itse en ymmärrä edes leikillään heitettyjä ehdotuksia joukkueen lihoiksi pistämisestä.

 

[Gags]

Tosin itse en ymmärrä edes leikillään heitettyjä ehdotuksia joukkueen lihoiksi pistämisestä.

Minäkään en edellytä mitään toimenpiteitä jos lihoiksi panemisella nimenomaan tarkoitetaan pelaajien myymistä taloudellisten säästöjen takia, mutta hyväksyn ehdottomasti jokaisen treidin jossa pelaaja, jonka varalle Jokereilla ei ole tulevaisuuden suunnitelmia, myydään veks ja tätä kautta saadaan pelaavaan kokoonpanoon tilaa näytönpaikkoja tarvitseville tulevaisuuden pelaajille.

 

[Kilgore Trout]

Sarkasmi on kyllä sen verta herkkä taiteenlaji, että sitä ei kannata harrastaa, jos sitä ei osaa. Etenkään tässä tilanteessa, kun ei oikeasti voi tietää kuka puhuu tosissaan ja kuka leikillään.

Tosin itse en ymmärrä edes leikillään heitettyjä ehdotuksia joukkueen lihoiksi pistämisestä.

Täältä maakunnasta katsoen näyttää täysin mahdottomalta spekulaatiolta se että Jokerit panisivat lihoiksi yhtään mitään - katu-uskottavuus katoaisi täysin. Joten ollos huoleti!

Sillasta on noustu ennenkin, niin me kuin tekin. Jokereilla on käypä runko ensi kaudelle.

Btw: Vopat me halutaan vain sen yhden tietyn pre-season -harjoituspelin ansiosta!!

 

[Pantse67]

Onko joku sen kiistänyt? Voi taivas kun osaisit kommentoida asiaa, josta oli kysymys. Ja kysymys oli siitä, onko rahan voima ja Hjalliksen käsitys siitä este menestykselle vai ei.

Raha ei koskaan ole este menestykselle. Kyse on siitä, mihin raha käytetään. Tästä syystä käytin vertausta Chelsean ja Real Madridin välillä. Chelsea on käyttänyt rahansa viisaasti ja Real Madrid ehkä vähemmän viisaasti.

Rahan vähyys ei myöskään ole menestymisen este, jos niillä vähillä rahoilla osataan tehdä viisasta työtä (HPK).

Mikäli Jokerit laittaisi organisaationsa kuntoon (UTJ, oikea kykyjenetsijä jne.)
olisi rahamäärällä joka Jokereilla on käytettävissä, saatavissa menestystä monina tulevina vuosina. Espoo tätä yrittää, mutta perinteiden puuttuminen näyttää jarruttavan menestystä ainakin vielä tänä vuonna.

Jokereilla sen sijaan olisi nimenomaan perinteiden johdosta mahdollisuus saada homma kerralla kuntoon. Ongelma lienee vain siinä, että kuka scouttaa teille toimitusjohtajan, UTJ: n ja scoutin.

Peace, Cobol!

 

[HAL9000]

Mistäs raavittas ensi kauden joukkue sitten kasaan? Jos nyt on voimassa se sääntö, että kesken kauden myydyt pelaajat eivät voi palata ensi kaudeksi alkuperäiseen seuraan.

Selvennyksenä pari juttua.

"Lex Machulda", jota ilmeisesti ajattelit, koskee vain ulkomaalaispelaajia. Ei suomalaisia. Ja vuokraamista, ei myymistä. Eli jos ulkomaalaispelaaja vuokrataan loppukaudeksi toiseen seuraan, hän ei saa palata alkup. seuraan kauden päätyttyä, vaikka sopparia olisikin jäljellä. Tietysti, jos pelaaja myydään toiseen seuraan (kuten kirjoitit), silloin ei ole väliä oliko ulkomaalainen vai suomalainen. Mutta jos kuitenkin tarkoitit vuokraamista, silloin tuo ulkomaalaisuus ratkaisee sen, voiko pelaaja enää palata edelliseen seuraan. Ulkomaalaisia voi nykyään siis vain myydä, ei vuokrata. Sinänsä omituinen sääntö, joka laadittiin aikanaan tilkitsemään tätä "pajatso tyhjäksi" -ilmiötä (Machulda Jokereihin 2002), jonka taas puolestaan pohjimmiltaan aiheutti sarjan sulkeminen. Pajatson tyhjäykset ja case&Lex Machuldat ovat vain oireita todellisesta vaivasta, joka on suljettu sarja.

En omista kristallipalloa, mutta en todellakaan usko Jokerien lähtevän pajatsontyhjäyslinjalle, oli tilanne mikä tahansa. Ei vain kertakaikkiaan sovi organisaation imagoon.

 

[tkks]

Raha ei koskaan ole este menestykselle. Kyse on siitä, mihin raha käytetään. Tästä syystä käytin vertausta Chelsean ja Real Madridin välillä. Chelsea on käyttänyt rahansa viisaasti ja Real Madrid ehkä vähemmän viisaasti.

Rahan vähyys ei myöskään ole menestymisen este, jos niillä vähillä rahoilla osataan tehdä viisasta työtä (HPK).

Mikäli Jokerit laittaisi organisaationsa kuntoon (UTJ, oikea kykyjenetsijä jne.)
olisi rahamäärällä joka Jokereilla on käytettävissä, saatavissa menestystä monina tulevina vuosina. Espoo tätä yrittää, mutta perinteiden puuttuminen näyttää jarruttavan menestystä ainakin vielä tänä vuonna.

Jokereilla sen sijaan olisi nimenomaan perinteiden johdosta mahdollisuus saada homma kerralla kuntoon. Ongelma lienee vain siinä, että kuka scouttaa teille toimitusjohtajan, UTJ: n ja scoutin.

Peace, Cobol!

Tätä mäkin painottaisin. Nyt kyseessä on V8, joka käy vain kahdella pytyllä, ja nilläkin yskien. Resursseja on ylivoimaisesti eniten koko maassa, Euroopankin tasolla todella paljon, mutta aivan vajaakäytössä. Mä jopa väitän, että Jokerit voisi yhtä ammattimaisella organisaatiolla, mitä löytyy vaikka länsinaapurista, pyörittää toimintaansa jopa 10 miljoonan euron budjetilla. Ja menestyä myös urheilullisesti.

Edit: Jos mä omistaisin, tai olisin yrityksen johdossa, jolle tarjotaan yhteistyötä Jokereiden kanssa, niin en todellakaan laittaisi senttiäkään likoon. Pelkästään jo sen vuoksi miltä se touhu näyttää Virmasineen ja hänen kommentteineen ulospäin.

 

[hull16]

Ja menestyä myös urheilullisesti.

Ollaanko me oltu aina SM-liigassa sijalla 12?

 

[Cobol]

Mikäli Jokerit laittaisi organisaationsa kuntoon (UTJ, oikea kykyjenetsijä jne.)
olisi rahamäärällä joka Jokereilla on käytettävissä, saatavissa menestystä monina tulevina vuosina. Espoo tätä yrittää, mutta perinteiden puuttuminen näyttää jarruttavan menestystä ainakin vielä tänä vuonna.


Peace, Cobol!

Totta pitkälti kirjoitat. Mutta kovasti täällä vedetään johtopäätöksiä puolesta kaudesta ja huonosta onnesta. Mitä jos Jortikka olisikin jäänyt Jokereihin, samoin Thomas ja Valtteri? Niinhän piti käydä.

Tämä kausi on perseellään. Mutta ei se toivottavasti tarkoita sitä, että koko organisaatio olisi perseellään. Päinvastoin. Nythän kauan kaivattua kiekko-osaamista on saatu lisää kun Wade on UTJ ja Surenkin katsomovalmentaja tms.

 

[liigajyrä]

.

Tämä kausi on perseellään. Mutta ei se toivottavasti tarkoita sitä, että koko organisaatio olisi perseellään. Päinvastoin. Nythän kauan kaivattua kiekko-osaamista on saatu lisää kun Wade on UTJ ja Surenkin katsomovalmentaja tms.

Vepua pitäisi hyödyntää paremmin. Surenkin voi olla kaheli mutta saisi jätkiin 100% enemmän draivia kuin nykyiset surkimukset.Illan peli on toivottavasti nykykoutsien viimeinen.

 

[Cobol]

Vepua pitäisi hyödyntää paremmin. Surenkin voi olla kaheli mutta saisi jätkiin 100% enemmän draivia kuin nykyiset surkimukset.Illan peli on toivottavasti nykykoutsien viimeinen.

Jos tänään tulee Kaaneilta turpaan, Hjalliksen pinna täyttyy. Tästä riippumatta Vepun paikka olisi aitiossa. Kuten on tullut jo monta kertaa todettua.

 

[tkks]

Ollaanko me oltu aina SM-liigassa sijalla 12?

Edellinen kommentti tarkoitti sitä, että 10 miljoonan budjetilla ja muutkin asiat kunnossa, joukkue voisi olla 99% varmuudella joka vuosi finaalissa.

Edit: selvennetään vielä mitä tarkoitin, eli jos käytetyn rahan hyötysuhde pysyy samana, kuin nykyään niin 10 miljoonan budjetti ei tee mitään ero nykyiseen budjettiin. On ihan sama kylvääkö maajussi ohranjyviä kalliolle viidellä tai kymmenellä miljoonalla, sato jää yhtä huonoksi.

 

[Pantse67]

Tämä kausi on perseellään. Mutta ei se toivottavasti tarkoita sitä, että koko organisaatio olisi perseellään. Päinvastoin. Nythän kauan kaivattua kiekko-osaamista on saatu lisää kun Wade on UTJ ja Surenkin katsomovalmentaja tms.

Mielenkiintoinen väite. Surenkinia en tunne niin hyvin, että osaisin kommentoida hänen taitojaan/tekimisiään. Wade sen sijaan nimitettiin UTJ:ksi, koska häntä ei haluttu/voitu laittaa pois organisaatiosta, joten hänelle annettiin urheilutoimenjohtajan pesti. Ei tämä vielä tarkoita sitä, että hän olisi paras mahdollinen valinta Jokereiden UTJ:ksi. Hän voi myös olla huonoin mahdollinen valinta. Se selviää aikanaan.

Jokereiden resursseilla tulisi aina palkata parhaat saatavissa olevat miehet kaikille paikoille. Tästä lienemme yhtä mieltä?

 

[Gags]

Edellinen kommentti tarkoitti sitä, että 10 miljoonan budjetilla ja muutkin asiat kunnossa, joukkue voisi olla 99% varmuudella joka vuosi finaalissa.

Toivottavasti tämä skenaario ei toteudu koskaan. Tämä kausi on vain loistava esimerkki siitä, miksi urheilu ihmisiä kiehtoo. Mikään ei ole kirkossa kuulutettua, vaan kuka tahansa voi voittaa tai kontata, kuten Jokerit tekee.

 

[tkks]

Toivottavasti tämä skenaario ei toteudu koskaan. Tämä kausi on vain loistava esimerkki siitä, miksi urheilu ihmisiä kiehtoo. Mikään ei ole kirkossa kuulutettua, vaan kuka tahansa voi voittaa tai kontata, kuten Jokerit tekee.

Enä mäkään tuota sinänsä toivo. Yritin vain tehdä selväksi, että minkälaisen aarrearkun päällä Jokereissakin istutaan, avain vain puuttuu, tai sitä ei osata käyttää.

 

[Cobol]

Edellinen kommentti tarkoitti sitä, että 10 miljoonan budjetilla ja muutkin asiat kunnossa, joukkue voisi olla 99% varmuudella joka vuosi finaalissa.

No mitäpä sitä kautta silloin edes pelaamaan. Elokuussa Jokereille kultamitalit kouraan. Vai että 10 miljoonan budjetti jo :)

Edit:

Jokerit ei pysty yksin kasvattamaan budjettiaan nykyisestä noin 6 miljoonasta. Se vaatisi koko SM-liigalta aivan erilaisia toimia kuin tähän asti.

 

[liigajyrä]

Jokereiden resursseilla tulisi aina palkata parhaat saatavissa olevat miehet kaikille paikoille. Tästä lienemme yhtä mieltä?

Kyllä näin se on mutta niinhän on tehty, sillä Virmanen on paras toimari,kakkosvalmentaja...ym joten enempää ei tarvitse palkata.

 

[hull16]

Jokereiden resursseilla tulisi aina palkata parhaat saatavissa olevat miehet kaikille paikoille. Tästä lienemme yhtä mieltä?

Niinhän meillä on tehty, mutta viime kesänä ei pelaajia vain yksinkertaisesti ollut tarjolla niin ne parhaat eivät olleet kovin hyviä...

 

[tkks]

No mitäpä sitä kautta silloin edes pelaamaan. Elokuussa Jokereille kultamitalit kouraan. Vai että 10 miljoonan budjetti jo :)

Lue mun pari edellistä viestiä. Miksei 10 miljoonaa, jos Ruotisissakin kyetään 80 000 asukkaan kaupungissa 12 miljoonaan, niin miksi ei Helsingissä kymmeneen Pohjois-Euroopan parhaan areenan avulla.

 

[The Mighty Treasure]

Itse olen myös sitä mieltä, että kaikki, joiden kanssa ei ole tulevaisuudensuunnitelmia, niin lihoiksi vaan. Kyllä varmasti löytyy ottajia ja tätä kautta saadaan edes jollain lailla taloudellisesti pelastettua. Toisaalta nyt täytyy johdon tiedustella, ketkä olisivat mahdollisesti jatkamassa myös ensi kaudella -> pahvi eteen välittömästi, jos on kyse merkittävästä pelaajasta niin pelillisesti kuin markkinoinnillisesti (<-vaikee sana). Jos ei kuitenkaan kiinnosta ja palkka suhteessa peliesityksiin ei mene yksiin, niin pois vaan. Ja mitä tulee tuohon uskottavuuteen tulee, niin voihan Jokerit heittää vaikka Santalan ja Hyvösen pois mutta silloin pitää olla jotain todella merkittävää tarjolla jo ensi kautta varten, huippusopparia korvaavien pelaajien kanssa. Ensi kautta varten tulisi olla jo hereillä pelaajien suhteen ja kartoitus tehtynä, tosin lähes poikkeuksettahan pelaajahankinnat on tehty ilman, että siihen pahemmin on valmentaja vaikuttanut. Kuka ensi kaudella valmentaa, kuka valitsee pelaajat... hän vai, noh tiedätte kyllä.

 

[Cobol]

Lue mun pari edellistä viestiä. Miksei 10 miljoonaa, jos Ruotisissakin kyetään 80 000 asukkaan kaupungissa 12 miljoonaan, niin miksi ei Helsingissä kymmeneen Pohjois-Euroopan parhaan areenan avulla.

Luin kyllä. Virheesi on siinä, että et ymmärrä SM-liigan sidonnaisuutta joukkueiden budjeteihin. Jokerit haluaisi ammattilaisliigan, jossa pelaisi 10 joukkuetta isoissa halleissa. Silloin budjetti voitaisiin kasvattaa. Oman osuutensa Jokerit on tehnyt. SM-liigan pienet seurat eivät halua tällaista ratkaisua. Se on ymmärrettävää, sillä 70 % liigaseuroista elää kädestä suuhun. Kuukauden palkkojen maksamiseen otetaan rahat viimeisen viikon pääsylipputuloista yms.

 

[tkks]

Luin kyllä. Virheesi on siinä, että et ymmärrä SM-liigan sidonnaisuutta joukkueiden budjeteihin. Jokerit haluaisi ammattilaisliigan, jossa pelaisi 10 joukkuetta isoissa halleissa. Silloin budjetti voitaisiin kasvattaa. Oman osuutensa Jokerit on tehnyt. SM-liigan pienet seurat eivät halua tällaista ratkaisua. Se on ymmärrettävää, sillä 70 % liigaseuroista elää kädestä suuhun. Kuukauden palkkojen maksamiseen otetaan rahat viimeisen viikon pääsylipputuloista yms.

Enpä kai sitten ymmärrä. Voisitko selittää mitä merkitystä sillä on, jos yhdellä joukkueella on paljon muita suurempi budjetti, varsinkin sen perustuessa muuhun, kuin pääsylipputuloihin?

Toki 10-12 joukkueen aito ammattilaisliiga olisi hyvä asia, mutta mä en näe mitään erityistä estettä siltikään sille, että huomattavasti nykyistä suurempi budjetti olisi mahdollista monenkin joukkueen koota, ammattimaistamalla pelaajien lisäksi myös johtonsa.

Väitätkö, että Jokereiden tilanne jotenkin paranisi siinä 10 joukkueen liigasssa, jos johdon toiminta jatkuisi entisellään. Mä en todellakaan näe, että toiminnan uskottavuuden jäädessä tälle tasolle rahaakaan tulisi yhtään enempää.

Edit: typoja

 

[Vuosaaren stara]

Jännä juttu muuten kuinka Chelsean ykkösvalmentajaksi ollut kakkosvaihtoehto on ollut niinkin hyvä. Ehkä meidänkin pitäisi ottaa ensikauden valmentajaksi se meidän oma kakkosvaihtoehto.

Miten olikaan. Eikö Jokerien lihavien vuosien ykkösnimittäjän ollutkin rautainen kakkosvalmentaja Leo Äikäs. Mies, joka ei ilmeisesti koskaan ole saanut arvostusta ammattipiirien ulkopuolella. Tuntuu siltä, että olisi hyvä, että kakkosena olisi peliä ymmärtävä henkilö, jolta löytyy aikaa ja sydäntä joukkueelle.