Syöttöpisteiden ilmaisjakelu

[Altec]

SaiPan 3-3 maali Pelicansia vastaan ja Salcidon syöttöpiste. Näytti ainakin videolta, että Salcido syttöö McIntyerille, siitä kiekko Jokisen kautta Spinalle. Syötöt Jokiselle ja Salcdiolle.

 

[Sabaton]

Videolla ajasta 1:43 lähtee liikkeelle tilanne, josta syntyy Tapparan avausmaali. Michael Repik antaa sokkosyötön keskialueelle Olli Palolan lapaan. Palola nousee alueelle ja laukoo kiekon maaliin. Maali tilastoitiin sitten näin:

#34 Olli Palola 0-1 (#44 Jan-Mikael Järvinen) SR

Eli ilmeisesti minulla on näössä vikaa. Oliko se tosiaan Jan-Mikael Järvinen, joka pelaa kiekon Palolalle eikä Pelicansin Repik?

Väärinhän tuo taisi mennä, sillä ei minunkaan nähdäkseni kiekko osu Järviseen. Tai, jos osui, niin melkoinen hipaisu oli kyseessä. Sen sijaan 2-1 maalissa tuo Hrabalin syöttö mielestäni osuu Jormakkaan, josta kiekko tulee Karjalaiselle, joka polkee maalintekoon. Jos kiekko avausmaalissa hipaisi Järvistä, niin samalla logiikalla olisi myös Jormakalle kuulunut syöttöpinna. Sitten Tapparan kolmannessa maalissa jätettiin Saravon kakkossyöttö jostain kumman syystä pois. Ainakin tuon kuvakulman perusteella kiekko ei missään vaiheessa ollut Pelicans-pelaajan hallussa, ennen kuin Palola sen Kuuselalle pelaa.

 

[PELL]

HPK-Blues HPK:n ensimmäinen maali. Bluesin pakki heittää purkukiekon, minkä Schira pysäyttää. Saarinen ottaa kiekon ja laittaa kiekon maaliin. #85 Jesse Saarinen 1-0 (#6 Craig Schira, #25 Marek Viedensky) YV.

 

[Ralph]

Syöttöpisteiden ilmaisjakelu on loppunut, ainakin melkein.

HIFK - JYP (Liiga.fi)

Tuomas Tarkki antaa kiekon Marko Kauppiselle, joka ajaa tilanteesta ohi. Kiekkoon Joonas Rask joka syöttää Matti Kupariselle, maali. Kakkossyöttäjäksi Tomas Zaborsky. Eikö maalivahtia lasketa pelaajaksi vai miksei hänen kosketustaan laskettu? Aivan turhaan tuosta Zaborsky sai syötön, eli syöttöpisteiden ilmaisjakelu ei ole loppunut, vaikka sitä Liiga hehkutti.

 

[hcp27]

Berntrandin ottelun avausmaali tänään: Maalin takaa syöttö maalille josta kiekko löysi Tapparan pelaajan kautta sisään, syöttöpiste toki kahdelle ja maali Berntrandille.

 

[Anu Saukko]

Berntrandin ottelun avausmaali tänään: Maalin takaa syöttö maalille josta kiekko löysi Tapparan pelaajan kautta sisään, syöttöpiste toki kahdelle ja maali Berntrandille.

Ja meni täysin oikein tämä.

 

[hcp27]

Menisi täysin oikein jos veto olisi maalia kohti mutta kulmasta heitetty kiekko jonka Tappara sohi omiin, ei mielestäni kuulu syöttäjiä tuohon, ainakaan kahta. Joskus muinoin oli se "sääntö" tai sääntö että reboundista ei saa kuin yks syöttäjä pisteen, tiedä sitten mihin perustui tuo.

 

[kalma]

Menisi täysin oikein jos veto olisi maalia kohti mutta kulmasta heitetty kiekko jonka Tappara sohi omiin, ei mielestäni kuulu syöttäjiä tuohon, ainakaan kahta. Joskus muinoin oli se "sääntö" tai sääntö että reboundista ei saa kuin yks syöttäjä pisteen, tiedä sitten mihin perustui tuo.

Pikaisella tutustumisella NHL:n säännöissä syöttöpisteet evätään vallan, jos maali kimpoaa puolustavan joukkueen pelaajan kautta. Mutta IIHF:n sääntökirjassa syötöt saa muista kuin omista maaleista, ja omiksi maaleiksi tuomitaan vain suoraan omaan maaliin lauotut maalit. Eli puolustavan pelaajan mailasta, luistimista tai muista varusteista omaan maaliin kimmonnutta maalia ei lasketa omaksi maaliksi ja näin ollen syöttäjät menee ihan normaalien sääntöjen mukaan.
Kai se Liigassa tuon IIHF:n mukaan menee?


edit. ja sen maalin teki Brennan, syötöt sitten Bertrandille ja Fleurylle..

 

[hcp27]

Pikaisella tutustumisella NHL:n säännöissä syöttöpisteet evätään vallan, jos maali kimpoaa puolustavan joukkueen pelaajan kautta. Mutta IIHF:n sääntökirjassa syötöt saa muista kuin omista maaleista, ja omiksi maaleiksi tuomitaan vain suoraan omaan maaliin lauotut maalit. Eli puolustavan pelaajan mailasta, luistimista tai muista varusteista omaan maaliin kimmonnutta maalia ei lasketa omaksi maaliksi ja näin ollen syöttäjät menee ihan normaalien sääntöjen mukaan.
Kai se Liigassa tuon IIHF:n mukaan menee?


edit. ja sen maalin teki Brennan, syötöt sitten Bertrandille ja Fleurylle..

Nimet meni sekaisin, pahoittelen.

Ymmärtäisin ihan täysin tuon jos veto olisi suunnattu maalia kohti ja puolustava pelaaja ohjaisi sen sisään, mutta tässä tilanteessa kiekko tuli kulmasta, päätyviivan takaa ja se oli selvä syöttö takatolpalle. Kuusela sattui tielle ja kiekko meni maaliin.

Pari kierrosta sitten KalPan maali toisen erän loppuun oli mielestäni myöskin sellainen mistä ei olisi kuulunut antaa syöttöpisteitä jos siihen olisi ollut mahdollisuuksia, tällä kertaa KalPalainen vaan sattui voittamaan itse tuon aloituksen B-pisteellä ja ampui reilusti takatolpasta ohi, Karjalaisestakos se silloin muutti suuntaa rytmillä maila, luistin, luistin, maali. Mielestäni myöskin sellainen maali mihin ei missään tilanteessa olisi voinut laittaa syöttäjiä.

 

[Tuljakov]

syöttöpisteiden ilmaisjakelu ei ole loppunut, vaikka sitä Liiga hehkutti.

Ehkäpä ne korjaavat jos ilmoittelee? Tuossa edellisellä sivullahan on aiheesta lätisty ja olisihan se hienoa jos näin homma toimisi. Ymmärrettävästikin resurssit eivät varmaan riitä kelata läpi ja tarkistella joka peliä ilman vinkkejä.

 

[Väsyneet Kädet]

Muistuu mieleen taannoinen Tappara - KalPa, jossa olikohan Kapanen teki maalin. Joku kuopiolainen laukoi päin Tappara-peluria, kiekko nousi ilmaan, Kaksonen huitaisi sen kädellään Kapaselle, joka laukoi kiekon Kaksosen pohkeen kautta maaliin. Tuohonkin saatiin syöttäjäksi alkuun joku KalPa-peluri ja myöhemmin lisättiin vielä muistaakseni Mutanen toiseksi. En ymmärrä millä logiikalla, kun Kaksonen kuitenkin pelasi aktiivisesti kiekkoa siinä välissä.

 

[motamoro]

Ehkäpä ne korjaavat jos ilmoittelee? Tuossa edellisellä sivullahan on aiheesta lätisty ja olisihan se hienoa jos näin homma toimisi. Ymmärrettävästikin resurssit eivät varmaan riitä kelata läpi ja tarkistella joka peliä ilman vinkkejä.

Eipähän tuohon nyt niin hirveästi aikaa kuluisi. Jos keskimääräisellä liigakierroksella on 5 peliä ja jokaisessa 5 maalia niin reilussa puolessa tunnissa (max 45 min) tuostakin urakasta pystyi selviämään.

Muistuu mieleen taannoinen Tappara - KalPa, jossa olikohan Kapanen teki maalin. Joku kuopiolainen laukoi päin Tappara-peluria, kiekko nousi ilmaan, Kaksonen huitaisi sen kädellään Kapaselle, joka laukoi kiekon Kaksosen pohkeen kautta maaliin. Tuohonkin saatiin syöttäjäksi alkuun joku KalPa-peluri ja myöhemmin lisättiin vielä muistaakseni Mutanen toiseksi. En ymmärrä millä logiikalla, kun Kaksonen kuitenkin pelasi aktiivisesti kiekkoa siinä välissä.

Tämä on vaikea tulkinta, jolle pitäisi saada johdonmukaisuus. Rajana on vissiin jonkinlainen "puolustavan joukkueen kiekonhallinta", joka kumoaa syöttö/kosketusketjut. Onko kiekko silloin puolustavan hallussa kun sitä tökätään mailalla (riistoyritys) tai huidotaan kädellä tarkoituksella ilman että se on selkeästi hallussa (esim. yhden kosketuksen purkuyritys mailalla, jolloin se on jo hallussa). Hankala kysymys.

 

[Ralph]

Ehkäpä ne korjaavat jos ilmoittelee? Tuossa edellisellä sivullahan on aiheesta lätisty ja olisihan se hienoa jos näin homma toimisi.

Olen tainnut jo kolme kertaa ilmoittanut ilmaisista syöttöpisteistä Liigalle, mutta kertaakaan ei ole muutosta tullut tai edes vastausta annettu.

 

[hcp27]

Muistuu mieleen taannoinen Tappara - KalPa, jossa olikohan Kapanen teki maalin. Joku kuopiolainen laukoi päin Tappara-peluria, kiekko nousi ilmaan, Kaksonen huitaisi sen kädellään Kapaselle, joka laukoi kiekon Kaksosen pohkeen kautta maaliin. Tuohonkin saatiin syöttäjäksi alkuun joku KalPa-peluri ja myöhemmin lisättiin vielä muistaakseni Mutanen toiseksi. En ymmärrä millä logiikalla, kun Kaksonen kuitenkin pelasi aktiivisesti kiekkoa siinä välissä.

Ja Tappara - TPS pelissä 0-2 maalissa Smolenak syöttää Kumeliauskakselle, joka syöttää laitaan Rantaselle, Rantanen syöttää takaisin Kumeliauskakselle joka takee maalin.

Silti tähän saatiin myös Smolenak syöttäjäksi.

http://liiga.fi/ottelut/2014-2015/runkosarja/6308/seuranta/

 

[Mies laidan takaa]

Pikaisella tutustumisella NHL:n säännöissä syöttöpisteet evätään vallan, jos maali kimpoaa puolustavan joukkueen pelaajan kautta.

Näin varmaan säännöissä, muttä kentällä kyseistä sääntöä ei näytetä noudatettavan ollenkaan.

 

[hcp27]

Näin varmaan säännöissä, muttä kentällä kyseistä sääntöä ei näytetä noudatettavan ollenkaan.

Käsittääkseni NHL:ssähän muutetaan tilastoja tarvittaessa jälkikäteen, toisin täällä Suomessa.

 

[axe]

Kyllä viime kaudella ja jo edelliselläkin Liigassa korjattiin tai lisättiin monen monta syöttäjää monta päivääkin pelien jälkeen. Ei tarvittu kuin joukkueenjohtajan pyyntö ja videoklippi, missä homma näkyy ja oikeus toimi. Sitä en tiedä, palattiinko Loikkasen eron jälkeen asiassa taas taaksepäin juuri kun se saatiin toimimaan.

Laitoin jo etten ehdi kaivella vanhoja, mutta ehdinpä sittenkin. 16.1.2013 oon tässä ketjussa kironnut, kun noita ei vaihdella. Mutta kaksi kuukautta myöhemmin 19.3.2013 on lisätty syöttäjiä, mm. Erkinjuntille kaksi syöttöpinnaa lisää viikko runkosarjan päättymisen jälkeen, että tuli 30 täyteen ja mies bonuksille. Ja tosiaan ainakin tästä nimetystä esimerkistä tiedän, että klipit lähetettiin ja pisteet lisättiin jälkikäteen.

 

[Ralph]

NHLssä tilastot tarkistetaan videolta käytännössä reaaliajassa.

Niin, iso ero NHL:ssä ja Liigassa menee siinä, että Liigassa tuomari käy sepittämässä toimitsijoille maalintekijöiden nimet. "En nähnyt kunnolla, mutta oisko ollut toi ja annetaan nyt tolle vielä syöttö, kun on serkkuni kaveri". NHL:ssä toimitsijat itse katsovat videolta, kuka teki ja kuka syötti, eikä niitä voi kyseenalaistaa.

Ei Liigaan tarvitse jokaiseen otteluun ottaa erikseen videotoimitsijaa, vaan riittäisi mahdollisuus muuttaa pöytäkirjaa ottelun jälkeen vaikka seuraavana päivänä vielä. Joku tyyppi voisi olla Liigalla duunissa niin, että illalla tai seuraavana aamuna pelipäivästä tarkistaa videolta kuka teki ja kenelle syötöt.

 

[rattussovjeticus]

SaiPa-TPS -ottelussa jaettiin eilen syöttöpisteitä runsaalla kädellä:

SaiPan 4-0 osumaa edelsi syöttöketju Jokinen - McIntyre - Spina - McIntyre >> maali, syöttöpiste myös Jokiselle.
SaiPan 7-0 osumaa edesi syöttöketju Tavi - Lofquist - Ahonen - Lofquist >> maali, syöttöpiste myös Taville.

Mikä näissä pitkän ketjun takana olevissa kakkossyötöissä on periaatteena? Jos SaiPan seitsemännessä maalissa Lofquist ja Ahonen olisivat kiekotelleet vielä toisenkin kerran (tyyliin Tavi - Lofquist - Ahonen - Lofquist - Ahonen - Lofquist >> maali), niin olisiko Taville kuulunut syöttöpiste siinäkin tapauksessa?

Muistelen että Arto I. Järvelä tai joku muu vastaava olisi sanonut, että näistä ei ole selkeää sääntöä, hommat vaan hoidetaan vakiituneen käytännön mukaan. Minä en vaan voi ymmärtää, että miten syöttöpisteiden jakamisessa voi olla mitään tulkinnanvaraa. Eikö niistä voisi olla yhtä selkeät ja tapauskohtaiset ohjeet kuin jäähyjen aikana kentällä olevien pelaajien määristä? Voitaisiin vaikka päättää että jos maalia edeltävän yhtenäisen syöttöketjun aikana maalintekijän lisäksi kaksi muuta oman joukkueen pelaajaa syöttää kiekkoa, molemmille kuuluu aina (ketjun pituudesta riippumatta) syöttöpiste. Ja nämä kirjaukset voitaisiin aina tarvittaessa helposti täydentää/korjata ottelun jälkeen videon perusteella.

Jääkiekko on selkeää tulosurheilua, mutta näköjään siihen olennaisena osana kuuluvat tehopisteiden laskeminen ja pistepörssi perustuvat tällä hetkellä osittain tapauskohtaiseen harkintaan. Mutta eihän lätkän pitäisi olla mitään kaunoluistelua, missä taiteellinen vaikutelma voi oikeasti ratkaista paremmuuden?!

 

[axe]

Taas on jaeltu jälkikäteen syöttöpisteitä. Teemu Aalto on saanut kakkossyötön 13.12. Tappara-HIFK -ottelussa Antti Erkinjuntin tekemään maaliin, jossa alunperin syöttäjänä oli vain Kuusela. Oikeastihan ykkössyöttäjä oli Corey Elkins, jonka laukauksen reboundista Erkinjuntti maalasi. Toinen olikin selkeämpi ja tuoreempi tapaus, kun Henrik Haapala on lisätty toiseksi syöttäjäksi Teemu Aallon tekemään jatkoaikamaaliin Ässät-Tappara -pelissä nyt maanantaina.

Ymmärsin, jotta pelin jälkeisen päivän klo 14 mennessä joukkueilla on mahdollisuus pyytää korjauksia ja lisäyksiä, ja jos tarkastaja on videon jälkeen samaa mieltä, niin pöytäkirjaaa muutetaan.

 

[hcp27]

Taas on jaeltu jälkikäteen syöttöpisteitä. Teemu Aalto on saanut kakkossyötön 13.12. Tappara-HIFK -ottelussa Antti Erkinjuntin tekemään maaliin, jossa alunperin syöttäjänä oli vain Kuusela. Oikeastihan ykkössyöttäjä oli Corey Elkins, jonka laukauksen reboundista Erkinjuntti maalasi. Toinen olikin selkeämpi ja tuoreempi tapaus, kun Henrik Haapala on lisätty toiseksi syöttäjäksi Teemu Aallon tekemään jatkoaikamaaliin Ässät-Tappara -pelissä nyt maanantaina.

Ymmärsin, jotta pelin jälkeisen päivän klo 14 mennessä joukkueilla on mahdollisuus pyytää korjauksia ja lisäyksiä, ja jos tarkastaja on videon jälkeen samaa mieltä, niin pöytäkirjaaa muutetaan.

Ei taida toimia toistepäin, että otetaan pois noita syöttöjä?

Mites toi 30.12.2014 pelatun Tappara - Pelicans ottelun Jarkko Malisen maali? Joko siitä on se toinen syöttäjä otettu pois?

Haapala - Malinen - Erkinjuntti - Malinen - maali oli syöttökuvio ja Haapalalle syöttö.

 

[Jyyd]

Haapala - Malinen - Erkinjuntti - Malinen - maali oli syöttökuvio ja Haapalalle syöttö.

Ihan oikein toi on. Vaikka pelaajat syöttelisivät toisilleen satakertaa putkeen niin sieltä täytyy kaivaa se kakkossyöttö eli ennen heitä kiekkoon koskenut saman joukkueen pelaaja. Jos toista syöttäjää ei löydy eli tässä tapauksessa Malinen olisi riistänyt itse kiekon ja olisi pallotellut vain Erkinjuntin kanssa, niin syöttöä ei tietenkään muille kuin EJ:lle merkata.

 

[Liikkuva Maski]

Ihan oikein toi on.

Tästä on ollut paljon keskustelua. Näin sen nimenomaan ei pitäisi mennä ja yleinen linjaus on nykyään se, että tuosta ei Haapalalle syöttöä kuuluisi antaa. Tässä asiassa toimitaan kuitenkin eri tavoin eri paikkakunnilla.

 

[Lavalin Leijona]

Tästä on ollut paljon keskustelua. Näin sen nimenomaan ei pitäisi mennä ja yleinen linjaus on nykyään se, että tuosta ei Haapalalle syöttöä kuuluisi antaa. Tässä asiassa toimitaan kuitenkin eri tavoin eri paikkakunnilla.

Ei vaan näin sen pitäisi nykyään mennäkin ja taitaa lähes joka paikkakunnalla mennäkin näin. Tosin jyväskylässä ei näytä näin menevän, esim. JYP-Ilves matsi, JYPin eka maali Kauppinen-Hännikäinen-Tuppurainen-Hännikäinen maali, ei syöttöä Kauppiselle. Sekä JYPin kuudes maali, Ikonen-Tuppurainen-Luoma-Tuppurainen maali, ei syöttöä Ikoselle.

Tässä Arto I. Järvelän vastaus kysymykseen juuri näistä syöttöpisteistä:

Olet oikeassa, että asiassa on hiukan epäselvyyttä!

Nykyinen sääntökirja ei anna suoraan vastausta siihen miksi näin ei voitasi toimia eli merkitä kakkossyöttäjiksi näin vaikka olisivat pelanneet keskenään. Näin säännöissä lukee.

Sääntö 472 c) Maalin synnyttyä nimetään syöttäjiksi pelaaja tai pelaajat, jotka ottivat osaa pelitilanteeseen välittömästi ennen maali. ( ei siis eritellä kuinka syöttelivät) 472d) Korkeitaan kaksi syöttäjää voidaan nimetä tehtyä maalia kohti. (tämä tukee edellistä kohtaa)

Case book taas kertoo, että vain vastustajan hallussa ollut kiekko estää toisen syöttäjän nimeämisen. (ei sielläkään sanota keskenään syöttelystä, joka estäisi kaksi syöttäjää)

Siksi itse pitäisin kiinni siitä että vain vastustajan välissä olo estää toisen syöttöpisteen tuomitsemisen.

Kyllä IIHF on selvästi menossa NHL malliin eli tätä kyllä haetaan, mutta tämän muutoksen läpi vienti on hankalaa kun monet toimitsijat eivät päivitä tätä sääntöä.

T. Artsi

 

[Liikkuva Maski]

Ei vaan näin sen pitäisi nykyään mennäkin ja taitaa lähes joka paikkakunnalla mennäkin näin.

Seison korjattuna, muistin toisin päin enkä ilmeisesti jaksanut tarkistaa. Kiitosta.