Syöttöpisteiden ilmaisjakelu

  • 382 917
  • 1 183

#71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Pittsburgh Penguins
Eero Somervuori 3-0 (Kim Hirschovits, Turo Järvinen) - HIFK-Tappara, Netti-tv @ Iltalehti.fi

Täysin ansaitsematon syöttöpiste?

Kyllä, ja pitäisi ehdottomasti poistaa tilastoista.

Huvittavaa, jos mainitsee jostain epäkohdasta, niin kohta saa kuulla tätä "NOKU HIRSO"/"IFK sitäsuntätä"... Kritiikkini kohdistuu SM-liigaan, ei yksittäiseen pelaajaan tai joukkueeseen.
 

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
NHL:ssä tilastot tarkistetaan käsittääkseni videolta heti ottelutapahtuman aikana. Suomessa pitäisi mennä samaan tai sitten muuttaa sääntöjä, sillä pöytäkirja allekirjoitetaan ottelun jälkeen, ja sääntöjen mukaan sen jälkeen siihen ei ole enää mahdollista tehdä muutoksia.
Tämä olisi sopiva homma videomaalituomarille vai mikä hänen oikea tittelinsä nyt onkaan. Ainakin Lappeenrannassa videomaalituomari ja otteluvalvoja istuvat samassa kopissa ja ensimmäisellä ei ihan hirveästi hommia ole. Tietysti jos miehellä on jotain sellaista tehtävää, mitä ei suurelle yleisölle kerrota niin se on eri asia.

Nyt mun mielestä voisi hyvin videomaalituomarin velvoittaa katsomaan kaikki maalit uusiksi ja varmistamaan pisteet. Näin ne saataisiin korjattua heti muutaman minuutin sisällä maalista ja vieläpä kuulutettua kansalle, kun kopista on puhelinyhteys toimitsijoille.
 

basswood

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nyt mun mielestä voisi hyvin videomaalituomarin velvoittaa katsomaan kaikki maalit uusiksi ja varmistamaan pisteet. Näin ne saataisiin korjattua heti muutaman minuutin sisällä maalista ja vieläpä kuulutettua kansalle, kun kopista on puhelinyhteys toimitsijoille.

Jep, ja jos siinä erän aikana nyt jotain muuta tuikitärkeää pestiä videotuomarilla sattuu olemaan niin viimeistään erätauolla/heti pelin jälkeen pitäisi jokaisen erän maalit käydä läpi.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Onko muuten niin, että NHL:ssä maalikuulutukset aika usein viipyvät juuri noiden tarkistusten takia?
 

Ralph

Jäsen
Onko muuten niin, että NHL:ssä maalikuulutukset aika usein viipyvät juuri noiden tarkistusten takia?

Kyllä. Kuulutukset tulee vasta, kun on saatu varmuus että kuka teki ja ketkä syötti. Siinä tosiaan voi toisinaan viivähtää jonkun verran.
 
Suosikkijoukkue
JYP
Onkos SM-Liigassa vieläkin käytäntö ettei tämänlaisesta tilanteesta saa syöttöä mikä osui silmään Tapparan kolmannessa maalissa Bluesia vastaan. NHL:ssä tälläisestä syöttö napsuisi tilille?

Makkonen -> Kaijomaa -> Mäntylä -> Kaijomaa ja maali.

Syöttö tuli vain Mäntylälle, olisiko Makkosella puhelahjoilla ollut sauma pisteille?

Kyllä pitäisi syöttö antaa myös Makkoselle. Eipä ole ensimmäinen vastaava tällä kaudella, mm. puhemiehenä tunnettu Hirschovits ei saanut syöttöä Tappara-matsissa täysin vastaavassa tilanteessa.

Tästä olen kyllä vahvasti erimieltä, viimekaudellahan joissakin halleissa tai hallissa jaettiin juuri "NHL tyylisiä kakkossyöttöjä" ja nämä kakkossyöttöjen jakajat eivät olleet ilmeisesti tuomareita vaan ottelun toimitsijoita. Nyt näyttäs alkukauden perusteella siltä, et nää "NHL kakkossyötöt" on poistettu joka paikkakunnalla, niinkuin sääntöjen perusteella kuuluukin.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tästä olen kyllä vahvasti erimieltä, viimekaudellahan joissakin halleissa tai hallissa jaettiin juuri "NHL tyylisiä kakkossyöttöjä" ja nämä kakkossyöttöjen jakajat eivät olleet ilmeisesti tuomareita vaan ottelun toimitsijoita. Nyt näyttäs alkukauden perusteella siltä, et nää "NHL kakkossyötöt" on poistettu joka paikkakunnalla, niinkuin sääntöjen perusteella kuuluukin.
Eroavaisuus syöttöpisteiden jakelussa nahilan ja sm-liigan välillä tullee myös siitä, että änärissä ja yleensä p-amerikassa tuo meidän syöttöpiste on "avustajan piste". P-Amerikassa ei siis niinkään tuijoteta pelkkää kiekon syöttämistä vaan avustajan pisteen voi saada myös muulla tavoin, esim. loistavalla maskilla tai blokilla koskematta kiekkoon lainkaan. Suomessa taas puhutaan ja tilastoidaan yksiselitteisesti syöttöpisteistä, eli sen saadakseen täytyy olla koskenut kiekkoon.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
P-Amerikassa ei siis niinkään tuijoteta pelkkää kiekon syöttämistä vaan avustajan pisteen voi saada myös muulla tavoin, esim. loistavalla maskilla tai blokilla koskematta kiekkoon lainkaan.

Tästä olisi mukava saada esimerkkejä. Tuo väite esiintyy aika ajoin näissä ketjuissa ja olisi kiva nähdä, pitääkö tuo paikkaansa.
 

Shamppoo

Jäsen
Eroavaisuus syöttöpisteiden jakelussa nahilan ja sm-liigan välillä tullee myös siitä, että änärissä ja yleensä p-amerikassa tuo meidän syöttöpiste on "avustajan piste". P-Amerikassa ei siis niinkään tuijoteta pelkkää kiekon syöttämistä vaan avustajan pisteen voi saada myös muulla tavoin, esim. loistavalla maskilla tai blokilla koskematta kiekkoon lainkaan. Suomessa taas puhutaan ja tilastoidaan yksiselitteisesti syöttöpisteistä, eli sen saadakseen täytyy olla koskenut kiekkoon.

Tuo ei sitten pidä alkuunkaan paikkaansa. NHL:ssä syötön saa vain koskemalla kiekkoon piste. Mistäköhän tämä harha käsitys täällä aina silloin tällöin pomppaa esiin..???
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuo ei sitten pidä alkuunkaan paikkaansa. NHL:ssä syötön saa vain koskemalla kiekkoon piste. Mistäköhän tämä harha käsitys täällä aina silloin tällöin pomppaa esiin..???
Salt Lake Cityn olympialaisissa Mario Lemieux sai syöttöpisteen, kun päästi kiekon jalkojensa välistä siihen koskematta (tässä youtube-video). Tällöin asiasta käytiin runsaasti keskustelua, ja ainakin tietävimmät selittivät, että asia meni täysin NHL-käytännön mukaan. Mene ja tiedä...
 

Shamppoo

Jäsen
Salt Lake Cityn olympialaisissa Mario Lemieux sai syöttöpisteen, kun päästi kiekon jalkojensa välistä siihen koskematta (tässä youtube-video). Tällöin asiasta käytiin runsaasti keskustelua, ja ainakin tietävimmät selittivät, että asia meni täysin NHL-käytännön mukaan. Mene ja tiedä...

Nhl:ssä syöttöpisteen saa ainoastaan kiekkoon koskemalla. Muistan kyllä tuon maalin mutta en tilastoja.. 10 vuotta katsonut Nhl kiekkoa semmosella 80-100 pelin vuosi tahdilla ja koskaan en ole nähnyt näitä maski/blokki pisteitä..
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Salt Lake Cityn olympialaisissa Mario Lemieux sai syöttöpisteen, kun päästi kiekon jalkojensa välistä siihen koskematta (tässä youtube-video). Tällöin asiasta käytiin runsaasti keskustelua, ja ainakin tietävimmät selittivät, että asia meni täysin NHL-käytännön mukaan. Mene ja tiedä...

Lemieux syöttää tuossa tilanteessa Prongerille laitaan, joten tuo ei käy esimerkistä. Pronger antaa sitten tuon syötön, minkä Mario päästää jalkojensa välistä Kariyalle.
 

Shamppoo

Jäsen
Lemieux syöttää tuossa tilanteessa Prongerille laitaan, joten tuo ei käy esimerkistä. Pronger antaa sitten tuon syötön, minkä Mario päästää jalkojensa välistä Kariyalle.

TOTTA!!

Niin ja esimerkkinä äärimmäisen huono muutenkin, koska tuolla maalilla ei ole NHL:n kanssa mitään tekemistä.
 

Dängleri

Jäsen
P-Amerikassa ei siis niinkään tuijoteta pelkkää kiekon syöttämistä vaan avustajan pisteen voi saada myös muulla tavoin, esim. loistavalla maskilla tai blokilla koskematta kiekkoon lainkaan.

Tästä olisi mukava saada esimerkkejä. Tuo väite esiintyy aika ajoin näissä ketjuissa ja olisi kiva nähdä, pitääkö tuo paikkaansa.

Tuo ei sitten pidä alkuunkaan paikkaansa. NHL:ssä syötön saa vain koskemalla kiekkoon piste. Mistäköhän tämä harha käsitys täällä aina silloin tällöin pomppaa esiin..???

Itsekin olen tuon saman huhun kuullut useaan otteeseen, mutta yhtään konkreettista tilannetta esim. videolta en ole nähnyt. Jos jollain on laittaa linkkiä, niin laittakaa. En kyllä sinällään ihmettelisi vaikka amerikassa hommat noin toimisikin.
 

Wrathchild

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & Detroit Red Wings
Nhl:ssä syöttöpisteen saa ainoastaan kiekkoon koskemalla. Muistan kyllä tuon maalin mutta en tilastoja.. 10 vuotta katsonut Nhl kiekkoa semmosella 80-100 pelin vuosi tahdilla ja koskaan en ole nähnyt näitä maski/blokki pisteitä..

Pakko olla samaa mieltä, en minäkään ole nähnyt NHL:ssä syöttöpistettä, ilman että on koskenut kiekkoon.. I would say, BUSTED tälle myytinmurrolle..
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Minäkään en ole nähnyt, mutta olen alan kirjoista lukenut. En nyt ehdi/viitsi/jaksa etsiä kyseistä kirjaa, mutta jonkun NHL-pelaajan elämänkerta se on. Siinä selvästi sanottiin, että ihmeellisesti euroopassa täytyy koskea kiekkoon, saadakseen syöttöpisteen. Selvähän on, että asistant(avustaja), ei välttämättä koske kiekkoon ollenkaan, mutta on ratkaisevin lenkki maalin synnyssä ja saa oikeutetusti pisteen. Näin kirjassa. Etsin sen kirjan ja kohdan. Kerron sitten tänne, mutta faktaa on tuo ylle kirjoittamani.
 

Wrathchild

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & Detroit Red Wings
Minäkään en ole nähnyt, mutta olen alan kirjoista lukenut. En nyt ehdi/viitsi/jaksa etsiä kyseistä kirjaa, mutta jonkun NHL-pelaajan elämänkerta se on. Siinä selvästi sanottiin, että ihmeellisesti euroopassa täytyy koskea kiekkoon, saadakseen syöttöpisteen. Selvähän on, että asistant(avustaja), ei välttämättä koske kiekkoon ollenkaan, mutta on ratkaisevin lenkki maalin synnyssä ja saa oikeutetusti pisteen. Näin kirjassa. Etsin sen kirjan ja kohdan. Kerron sitten tänne, mutta faktaa on tuo ylle kirjoittamani.

Ei kannata aina uskoa lukemaansa, vaan uskoa omia silmiään.. :) Jos esim. Tikkanen sanois jotain vastaavaa, niin en sitä aina purematta nielis.. :)
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Eroavaisuus syöttöpisteiden jakelussa nahilan ja sm-liigan välillä tullee myös siitä, että änärissä ja yleensä p-amerikassa tuo meidän syöttöpiste on "avustajan piste". P-Amerikassa ei siis niinkään tuijoteta pelkkää kiekon syöttämistä vaan avustajan pisteen voi saada myös muulla tavoin, esim. loistavalla maskilla tai blokilla koskematta kiekkoon lainkaan. Suomessa taas puhutaan ja tilastoidaan yksiselitteisesti syöttöpisteistä, eli sen saadakseen täytyy olla koskenut kiekkoon.

Tästä olisi mukava saada esimerkkejä. Tuo väite esiintyy aika ajoin näissä ketjuissa ja olisi kiva nähdä, pitääkö tuo paikkaansa.

NHL:n sääntökirjan kohta 78.3 kirjoitti:
Crediting Assists - When a player scores a goal, an “assist” shall be credited to the player or players taking part in the play immediately preceding the goal, but no more than two assists can be given on any goal. Each “assist” shall count one point in the player’s record. Only one point can be credited to any one player on a goal.

NHL:n sääntökirjan kohta 33.2 kirjoitti:
An assist is awarded to the player or players (maximum two) who touches the puck prior to the goal scorer, provided no defender plays or possesses the puck in between.

En alkanut mitenkään isosti etsimään NHL:n sääntökirjasta ohjeita syöttäjistä. Ensin löysin tuon säännön 78.3 ja pohdin, mitä tarkoittaa peliin osallistuminen juuri ennen maalia. Sitten löysin kohdan 33.2 ja siellä sanotaan aika yksiselitteisesti tuo, että pitää koskea kiekkoa voidakseen saada syöttöpisteen. Toivottavasti tämän jälkeen ei tarvi hirveästi keskustella tuosta, että saako pinnoja koskematta kiekkoon vai ei.

Sääntökirja löytyy netistä NHL:n sivuilta. On tosin vielä viime kauden painos, mutta eiköhän tuon osalta sääntö ole ollut sama jo pitkään.
 

Shamppoo

Jäsen
En alkanut mitenkään isosti etsimään NHL:n sääntökirjasta ohjeita syöttäjistä. Ensin löysin tuon säännön 78.3 ja pohdin, mitä tarkoittaa peliin osallistuminen juuri ennen maalia. Sitten löysin kohdan 33.2 ja siellä sanotaan aika yksiselitteisesti tuo, että pitää koskea kiekkoa voidakseen saada syöttöpisteen. Toivottavasti tämän jälkeen ei tarvi hirveästi keskustella tuosta, että saako pinnoja koskematta kiekkoon vai ei.

Sääntökirja löytyy netistä NHL:n sivuilta. On tosin vielä viime kauden painos, mutta eiköhän tuon osalta sääntö ole ollut sama jo pitkään.

KIITOS MacRef!!! Teit sen mitä minä en jaksanut. Josko nyt loppuisi tuo höpötys noista avustajan pisteistä. Ja vielä muikkariksi kaikki tilanteet katsotaan videolta jo pelin aikana niin monta kertaa että varmuus löytyy. Joskus käy niin että ensi vilkaisulla pisteet menee väärin jolloin ehditään jo kuuluttamaan (vaikka huomattavasti hitaampaa kuin esim. Suomessa) maalin tekijät ja syöttäjät, nämä kuitenkin korjataan vielä pelin käydessä..
 

wunderveba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ryan Glenn sai ilmaisen kakkossyötön Ilveksen 2-1 -kavennukseen Bluesia vastaan. Kiekkoon aloituksen jälkeen koskee ainoastaan Niinimäki ja Koistinen(Lee on se, joka tökkää kiekon näille kahdelle viivaan), jotka kiekottelevat pari kertaa. Mutta ei missään vaiheessa Ryan Glenn, vaikka sentään kentällä on.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
#41 & #66
Salt Lake Cityn olympialaisissa Mario Lemieux sai syöttöpisteen, kun päästi kiekon jalkojensa välistä siihen koskematta (tässä youtube-video). Tällöin asiasta käytiin runsaasti keskustelua, ja ainakin tietävimmät selittivät, että asia meni täysin NHL-käytännön mukaan. Mene ja tiedä...

Ihmiset, katsokaa ne tilanteet alusta loppuun saakka. Tämä on tilanne mistään on aivan turhaan puhuttu kohta 10 vuotta.

Tuoltakin videolta näkee kuinka Mario syöttää kiekon keskialueella Prongerille, Pronger jarruttaa siniviivalle ja heittää kiekon Lemieux'lle, joka "päästää" kiekon Kariyalle. En tiedä kuinka tuo maali tilastoitiin (kumpi merkittiin ykkössyöttäjäksi), mutta Lemieux'lle kuuluu tuosta aivan selvästi kakkossyöttö.

Kariya (Pronger, Lemieux).

Edit. Tästä höpistäänkin jo kahden viestin verran edellä.

Onkos SM-Liigassa vieläkin käytäntö ettei tämänlaisesta tilanteesta saa syöttöä mikä osui silmään Tapparan kolmannessa maalissa Bluesia vastaan. NHL:ssä tälläisestä syöttö napsuisi tilille?

Makkonen -> Kaijomaa -> Mäntylä -> Kaijomaa ja maali.

Syöttö tuli vain Mäntylälle, olisiko Makkosella puhelahjoilla ollut sauma pisteille?

Mun oma mielipiteeni on, että tuosta pitäisi antaa myös Makkoselle syöttöpiste. Monesti tuolla kakkossyötön antajalla voi olla jopa isompi rooli maalinteossa kuin ykkössyötön antajalla.

Joskus on ollut tilanteita, että herra A on harhauttanut kolme äijää keskialueella, josta A:n lisäksi B ja C ovat päässeet 3 vs 1 -hyökkäykseen. A on heittänyt takana tulleelle B:lle, joka on antanut käyttösyötön C:lle, josta B itse on päässyt ampumaan kiekon nahkaan. Tässä tilanteessa minun mielestäni A:lle kuuluisi syöttöpiste.
 
Viimeksi muokattu:

ilu

Jäsen
Kukaan ei ole vielä lainannut sääntökirjaa, joten tehdäänpä se tässä välissä:

472 - MAALINTEKIJÄ JA SYÖTTÄJÄT
a) Maalintekijätilastoon merkitään ”maalintekijäksi” hyökkäävän joukkueen pelaaja, joka on viimeksi koskettanut kiekkoa.
b) Jokainen maali antaa maalin tekijälle yhden tilastoitavan pisteen.
c) Maalin synnyttyä nimetään ”syöttäjäksi” pelaaja tai pelaajat, jotka ottivat osaa pelitilanteeseen välittömästi ennen maalin tekoa.
d) Korkeintaan kaksi syöttäjää voidaan nimetä tehtyä maalia kohti.
e) Jokainen syöttäjäksi nimeäminen antaa pelaajalle yhden tilastoitavan pisteen.

Sekä huomautukset:

1. Pelaajalle voidaan kustakin maalista antaa korkeintaan yksi piste.
2. Jos maali tehdään maalivahdista takaisin kimmonneella kiekolla, voidaan nimetä kaksi syöttäjää.
3. Jos on tapahtunut ilmeinen virhe maalintekijän tai syöttäjän nimeämisessä, tämä on heti korjattava. Muutoksia ei kuitenkaan voi tehdä viralliseen ottelupöytäkirjaan sen jälkeen, kun erotuomari on sen allekirjoittanut.


Kohtuullisen kyseenalainen määritelmä.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Nykyinen tulkinta on (ainakin liigassa), että aina pyritään antamaan kaksi syöttäjää, jos se suinkin vain on mahdollista. Jos A syöttää B:lle, B syöttää C:lle, C takaisin B:lle ja B tekee maalin, tulisi syöttäpinna antaa sekä C:lle että A:lle. Jos taas tuossa jossain välissä toisen joukkueen pelaaja pelaa kiekkoa välillä, niin sitten syöttäjiä ei voi olla kahta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös