Mainos

Superliiga vs. SM-liiga

  • 14 705
  • 142

X-Hearted

Jäsen
Eikö sitä TOJ jo uskota. Fiktioille on laitettava faktat pöytään näköjään rautalangan kanssa.
The Original Jags kirjoitti:
...kenttäpelin osalta joukkueiden välillä oli olemassa ero Dynamon eduksi.
Kun ei ollut - varsinkaan 5-5 -pelissä. Kärpät oli vähintään yhtä hyvä kuin Dynamo ja tämän näki hyvin eritoten pelin loppupuolella ja jatkoerässä, jossa yleensä mentaali- ja kuntopuoli nousevat ratkaisevasti esiin hyvin kasassa olevan pelisysteemin kanssa. Kärpät oli jatkoerässä jopa lähempänä voittoa kuin Dynamo, joka selvästi haki rangaistuslaukausratkaisua pelille. Kävitkö lukemassa tämän kärppäosiosta;
The Original Jags kirjoitti:
Dynamo vei kenttäpeliä sen verran selvästi, että voitto rangaistuslaukauksilla meni oikealle joukkueelle?
Routainen Sydän kirjoitti:
Mielestäni laukauksien lukumäärä (44-23?) selittynee Dynamon kontrolloidumman ja järjestelmällisemmän ylivoimien johdosta. Pelitapahtumissa viidellä viittä vastaan oltiin aikamoisen takaväkisiä, jota tosin Dynamo hallitsi etenkin kulmapelissä ja B-sektoreilla. Merkkauspeli Kärpillä kuitenkin toimi, eikä niin sanottuja A-sektorin pahoja laukauksia tullut kovin montaa.

Järkevä peli Kärpiltä, josta selvästi näki että Jalonen oli hionut - osin videodenkin avulla - porukan pelikonseptin teknisesti ja henkisesti valmiiksi loppuotteluun. Loppu suoritettiin kuitenkin arpapelillä, josta toivon muutoksen tulevan seuraavia turnauksia silmällä pitäen.
Kuriositeettina lisättäköön, että jos peli olisi ratkaistu pelaamalla, Kärpät olisi kovan henkisen kovuuden ja kuntopohjan avulla ratkaissut pelin itselle. Tasaisissa peleissä tosin onnellakin on osansa, mutta... Turhaa spekulointia, joka ei ole tärkeää.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Routainen Sydän kirjoitti:
Eikö sitä TOJ jo uskota. Fiktioille on laitettava faktat pöytään näköjään rautalangan kanssa.Kun ei ollut - varsinkaan 5-5 -pelissä.

Vai että ei ollut? Katselit sitten eri ottelua?

Ei tuota eroa laukaustilastossa (44-23) voi selittää pelkällä Dynamon paremmalla ylivoimapelillä, varsinkin kun Kärpät sai pelata ottelussa kuusi minuuttia enemmän ylivoimaa.

Dynamo vei peliä pääosin myös tasakentällisin, vaikka sen ylivoima pyöri paremmin kuin Kärppien.


Routainen Sydän kirjoitti:
Kärpät oli vähintään yhtä hyvä kuin Dynamo ja tämän näki hyvin eritoten pelin loppupuolella ja jatkoerässä, jossa yleensä mentaali- ja kuntopuoli nousevat ratkaisevasti esiin hyvin kasassa olevan pelisysteemin kanssa.

Kärpät ei todellakaan ollut kenttätapahtumiin nähden ottelussa yhtä hyvä. Vaikka laukausten määrään ei kannata liikaa tuijottaa, niin kyllä se, että kaveri ampuu kohti maalia kaksi kertaa enemmän (varsinkin kun itse saa pelata 6 min enemmän ylivoimaa) jotain ottelun kulusta kertoo. Eivätkä Dynamon kudit mitään kaukovetoja olleet. Dynamolla oli ottelussa selkeästi enemmän tekopaikkoja kuin Kärpillä.

On totta että Kärpät sai otteen pelistä 4-4 tasoituksen jälkeen, mutta tuo johtui muista tekijöistä kuin kuntopuolesta. Enemmän kyse oli mentaalipuolen asioista. Dynamolla oli jalkeilla melko nuori joukkue, ja on luonnollista että joukkueen peli hetkeksi lamaantuu kun kahden maalin johto menetetään ottelun loppuhetkillä.


Routainen Sydän kirjoitti:
Kärpät oli jatkoerässä jopa lähempänä voittoa kuin Dynamo, joka selvästi haki rangaistuslaukausratkaisua pelille.

Ja Dynamo oli lähempänä voittoa varsinaisella peliajalla.

Routainen Sydän kirjoitti:
Kuriositeettina lisättäköön, että jos peli olisi ratkaistu pelaamalla, Kärpät olisi kovan henkisen kovuuden ja kuntopohjan avulla ratkaissut pelin itselle.

Tuo on yhtä spekulatiivista kuin se, jos itse väittäisin että Dynamon taitoylivoima ja parempi liikkuvuus olisi lopulta ratkaissut ottelun sen eduksi.
 

Ketunleipä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko (HPK)
TOJ
Tuo on yhtä spekulatiivista kuin se, jos itse väittäisin että Dynamon taitoylivoima ja parempi liikkuvuus olisi lopulta ratkaissut ottelun sen eduksi.

Kun venäläisten hurrrjia ilmalentoja katseli tuli mieleeni ajatus että olisikohan Dynamo saanut toiseen jatkoerään enää koko viisikkoa kentälle.

Laukaisutilastot taas eivät paljoa kerro, Lukko tiputti HIFKin viime kaudella vaikka lähes joka ottelussa HIFK laukoi tuon 40 kertaa ja Lukko reilut 20, mutta kuten Kärpät- Dynamo pelissä, laukaukset lähtivät a-sektorin ulkopuolelta, takana loistava maalivahti ja osaava puolustus, tämä kertoo pelisysteemin toimivuudesta kun tulosta tulee.

Dynamo olisi S/M- liigassa Lukon takana koska Kärpät on hävinnyt Jokereille ennen rangaistuslaukauskisaa.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
DamienX kirjoitti:
Laukaisutilastot taas eivät paljoa kerro, Lukko tiputti HIFKin viime kaudella vaikka lähes joka ottelussa HIFK laukoi tuon 40 kertaa ja Lukko reilut 20, mutta kuten Kärpät- Dynamo pelissä, laukaukset lähtivät a-sektorin ulkopuolelta, takana loistava maalivahti ja osaava puolustus, tämä kertoo pelisysteemin toimivuudesta kun tulosta tulee.

En tiedä mitä ottelua katsoit, sillä valtaosa Dynamon laukauksista oli muita kuin kaukolaukauksia. Dynamo ampui ottelussa ns. maalintekosektorilta selvästi Kärppiä enemmän, koska paremman liikkuvuutensa ja fyysisen vahvuutensa turvin pääsivät näihin paikkoihin paremmin.


DamienX kirjoitti:
Dynamo olisi S/M- liigassa Lukon takana koska Kärpät on hävinnyt Jokereille ennen rangaistuslaukauskisaa.

Kärpät olisi Superliigassa sijalla 10., koska hävisi Superliigan yhdeksänneksi parhaalle joukkueelle.

Samoin Euroopan yhdeksän parasta seuraa ovat venäläisiä, koska Venäjän yhdeksänneksi paras joukkue voitti turnauksen, jossa mukana ovat maanosan parhaat joukkueet :).
 

Ketunleipä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko (HPK)
TOJ
Kärpät olisi Superliigassa sijalla 10., koska hävisi Superliigan yhdeksänneksi parhaalle joukkueelle.

Samoin Euroopan yhdeksän parasta seuraa ovat venäläisiä, koska Venäjän yhdeksänneksi paras joukkue voitti turnauksen, jossa mukana ovat maanosan parhaat joukkueet :)

Kärpät olisi sijalla 10, kaikki maanosan ykkösjoukkueet olisivat Lukon takana mukaanlukien Dynamo, Jokerit voitti Kärpät ennen rankkuja, Jokerit voittaisi superliiga, Lukolle pronssia?
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
DamienX kirjoitti:
Kärpät olisi sijalla 10, kaikki maanosan ykkösjoukkueet olisivat Lukon takana mukaanlukien Dynamo, Jokerit voitti Kärpät ennen rankkuja, Jokerit voittaisi superliiga, Lukolle pronssia?

Ei, vaan Lukko ei mahtuisi Superliigaan ollenkaan. Jaa, miksikö? No siksi, että Lukko hävisi Kärpille aikaisemmin tänä vuonna. Kärpät puolestaan hävisi Dynamolle sunnuntaina. Dynamo puolestaan hävisi juuri ennen ECC:tä sarjaottelunsa MVD Tverille, joka on sarjanousija ja Superliigan jumbojoukkue.

Näin voidaan aukottomasti todistaa, että Lukko on huonompi kuin Superliigan viimeinen eli 18. joukkue MVD Tver. Näin Lukon paikka olisi jossakin Venäjän Mestiksessä.
 

X-Hearted

Jäsen
En ihan purematta niele, nimittäin näin pelin niin, että Kärpät oli parempi A-sektorin osa-alueilla, Dynamo B-sektoreilla.
The Original Jags kirjoitti:
Ei tuota eroa laukaustilastossa (44-23) voi selittää pelkällä Dynamon paremmalla ylivoimapelillä, varsinkin kun Kärpät sai pelata ottelussa kuusi minuuttia enemmän ylivoimaa.
Kiistatta Dynamo pelasi myös paljon ylivoimaa ja laukaisumäärä selittyy yksinkertaisesti semmoisella yksinkertaisella seikalla, että Dynamon miehitys laukoi ylivoimalla suoraviivaisemmin ja oli muutenkin suoraviivaisen yksilötaidokkaampi finaalissa. Kärppien yhtenäinen merkkaus- ja ohjauspeli piti kuitenkin sen verran hyvin, ettei Dynamolle hellinnyt paljoa A-sektorin pahoja vetoja vaan useat laukaukset tulivat kulmista, siniviivan läheisyydestä tai muuten täysin ilman maskia. Vetoja tuli paljon, totta, mutta entä se laatu?
The Original Jags kirjoitti:
Dynamo vei peliä pääosin myös tasakentällisin, vaikka sen ylivoima pyöri paremmin kuin Kärppien.
Ei edelleenkään kuin tietyillä osa-alueilla. Kulmat, siniviivojen läheisyydet ja osittain keskialue olivat hallinnassa, mutta Kärpät vastasi huutoon sitten sota-alueella josta esimerkkinä Kärpät teki kolme pelitilannemaalia. Dynamo jauhoi kulmissa, mutta Kärppien merkkaus- ja ohjauspeli oli laadittu perinpohjaisesti - videoanalyysien perusteella.
The Original Jags kirjoitti:
Kärpät ei todellakaan ollut kenttätapahtumiin nähden ottelussa yhtä hyvä. Vaikka laukausten määrään ei kannata liikaa tuijottaa, niin kyllä se, että kaveri ampuu kohti maalia kaksi kertaa enemmän (varsinkin kun itse saa pelata 6 min enemmän ylivoimaa) jotain ottelun kulusta kertoo. Eivätkä Dynamon kudit mitään kaukovetoja olleet. Dynamolla oli ottelussa selkeästi enemmän tekopaikkoja kuin Kärpillä.
Vaaralliset tekopaikat suhteutetaan yleensä maalivahdin haamutorjuntoihin - joita en mielestäni Bäckströmiltä nähnyt yhtään - joten tämä ei mielestäni ole totta. Edelleen, Dynamon pelaajat hakivat suoraviivaisuutta laukausten muodossa joka paikasta, mistä osasyy 43 laukaukselle. Sota-alueen sektoreilta näitä ei tullut kuin muutama. Kärpillä oli selkeästi parempaa A-sektorin pelaamista molemmissa päissä.
The Original Jags kirjoitti:
On totta että Kärpät sai otteen pelistä 4-4 tasoituksen jälkeen, mutta tuo johtui muista tekijöistä kuin kuntopuolesta. Enemmän kyse oli mentaalipuolen asioista. Dynamolla oli jalkeilla melko nuori joukkue, ja on luonnollista että joukkueen peli hetkeksi lamaantuu kun kahden maalin johto menetetään ottelun loppuhetkillä.
Eikös joukkueen pitäisi juuri henkisesti olla kova Superliigan kovan tason takia?
The Original Jags kirjoitti:
Ja Dynamo oli lähempänä voittoa varsinaisella peliajalla.
2-4 -tilanteessa kyllä, mutta aikalisän jälkeen laatikossa oli vain yksi joukkue. Oulun Kärpät, joka antoi tasaväkisen vastuksen miljoonajengi Moskovan Dynamolle.

Jaksaisin edelleen korostaa sitä, että joukkueet lähtivät peliin erilaisin pelisysteemein. Kärpillä oli selkeä kuvio; kunhan sota-alue pidetään tiiviinä sekä puhtaana omassa päässä, laukausten laatu Dynamolla huonona ja puolustuspelin merkkauspeli kunnossa niin Kärpillä - mentaalisesti kovemmalla porukalla - ei ole omassa päässä mitään vaikeuksia. Hyökkäyspäässä perehdytään laukauksien laatuun, syöttöpeliin sekä yhtenäisyyteen, nälkään, tehdä maali. Kaksinkamppailujen voittaminen on yksi tärkeimmistä päätemoista mikä onnistuikin suhteellisen hyvin.

Intensiteetti ja agressiivisuus pysyivät myös alivoiman aikana niinkin hyvänä, että esimerkkinä Niklas Bäckström näki vedot jo hyvissä ajoin. 5-5 -pelissä miljoonajengin vauhdissa pysyttiin huippuhyvin ja ohjauspelin ansiosta annettiin venäläisten pyöriä kulmatasolla. Ylivoimalla Kärpät oli taas liian huono. Liekö hermostuneisuus sotkenut hieman kuvioita.
 

Ketunleipä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko (HPK)
TOJ
Ei, vaan Lukko ei mahtuisi Superliigaan ollenkaan. Jaa, miksikö? No siksi, että Lukko hävisi Kärpille aikaisemmin tänä vuonna. Kärpät puolestaan hävisi Dynamolle sunnuntaina. Dynamo puolestaan hävisi juuri ennen ECC:tä sarjaottelunsa MVD Tverille, joka on sarjanousija ja Superliigan jumbojoukkue.

Lukko on voittanut Jokerit tällä kaudella, joka taas on voittanut Kärpät,
myös Kalpa voitti Jokerit, melkoisen suurinumeroisestikkin vielä, ja ottelu pelattiin ihan Suomessa, Kalpa taas on sekä voittanut että hävinnyt Lukolle tällä kaudella joten Kalpa olisikin mestari ennen Jokereita superliigassa.

Usko nyt, yhden ottelun perusteella ei vain voi vetää johtopäätöksiä taso-eroista.
Mm. Pelikaanit kaatoi HPK.n, tehden 7 maalia..
 

Erkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset
The Original Jags kirjoitti:
Ei, vaan Lukko ei mahtuisi Superliigaan ollenkaan. Jaa, miksikö? No siksi, että Lukko hävisi Kärpille aikaisemmin tänä vuonna. Kärpät puolestaan hävisi Dynamolle sunnuntaina. Dynamo puolestaan hävisi juuri ennen ECC:tä sarjaottelunsa MVD Tverille, joka on sarjanousija ja Superliigan jumbojoukkue.

Näin voidaan aukottomasti todistaa, että Lukko on huonompi kuin Superliigan viimeinen eli 18. joukkue MVD Tver. Näin Lukon paikka olisi jossakin Venäjän Mestiksessä.

Tämähän on täyttä campia koko ketju... Oletko ihan vakavissasi näitä juttuja täällä heittämässä vai mitä tämä huikea "aukoton todistelu" on oikein olevinaan? Kyllä, totta helvetissä Venäjän Superliigaa voidaan helpostikin pitää kovatasoisempana kuin Suomen SM-liigaa, mutta et kai sinä nyt tosissaan yksittäisten otteluiden perusteella näitä johtopäätöksiäsi tee? Yhtä loogista nimittäin olisi tuon perusteella "aukottomasti" todeta, että Tver on tosiasiassa Euroopan paras seurajoukkue!


edit: Ok TOJ, nevermind. Väärinkäsitys kyseessä meikäläisen puolelta.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Kehoittaisin Erkkaa tutustumaan DamienX:n eilen klo 15:35 kirjoittamaan viestiin, johon vastasin samalla tyylillä.

Tottakai Superliiga on parempi kuin SM-liiga, mutta en kai ihan tosissani sanonut, että Euroopan yhdeksän parasta seurajoukkuetta ovat venäläisiä.

Tosiasiassa ainoastaan kolme tai neljä Euroopan parasta seurajoukkuetta ovat venäläisiä :).
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
DamienX kirjoitti:
Usko nyt, yhden ottelun perusteella ei vain voi vetää johtopäätöksiä taso-eroista.
.

Juuri tätähän olen koko ketjun olemassaolon aikana painottanut. Siksi esittelinkin avausviestissä useamman teesin, joilla perustelin Superliigan paremmuutta. Yhden ottelun tuloksella sitä ei tarvitse perustella.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Venäjä voitti toisen kerran peräkkäin Euroopan mestaruuden voittamalla äsken Ruotsin EHT-finaalissa niukasti 2-1. Venäjä voitti myös EHT:n runkosarjan neljän pisteen erolla, joten mestaruus on selvä siltäkin osalta.

Mielestäni voitto vahvisti edelleen Superliigan asemaa Euroopan ykkösliigana, koska mestaruus tuli kokonaan Superliiga-pelaajien avulla. Tilanne oli sama myös viime vuonna, kun Venäjä käytti EHT-peleissään ainoastaan oman sarjansa pelaajia.

Venäläiset seurajoukkueet ovat lisäksi vieneet nyt jo neljä viimeistä Euroopan mestaruutta. Moskovan Dynamo voitti mestaruuden viime tammikuussa, ja viime vuoden tammikuussa mestarina juhli puolestaan Avangard Omsk. Sitä aiemmin pelatut kaksi Euroopan liigan mestaruutta menivät Metallurg Magnitogorskille 2000-luvun taitteessa.

Juhani Tamminen on tämänkin kauden aikana mainostanut SM-liigaa Euroopan parhaana sarjana. Olisi hauska tietää mihin Tammisen perustaa mielipiteensä, koska tuloksien perusteella SM-liiga ei sitä ole.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
The Original Jags kirjoitti:
Juhani Tamminen on tämänkin kauden aikana mainostanut SM-liigaa Euroopan parhaana sarjana. Olisi hauska tietää mihin Tammisen perustaa mielipiteensä, koska tuloksien perusteella SM-liiga ei sitä ole.

Jos vaikka sillä perusteella, että Euroopan toiseksi paras seurajoukkue Oulun Kärpät jäi SM-liigassa kolmanneksi.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
The Original Jags kirjoitti:
Juhani Tamminen on tämänkin kauden aikana mainostanut SM-liigaa Euroopan parhaana sarjana. Olisi hauska tietää mihin Tammisen perustaa mielipiteensä, koska tuloksien perusteella SM-liiga ei sitä ole.

Kannattaako sitä Tammista ottaa tosissaan? Tamminenhan on kuitenkin selvästi hullu, tai vähintään sukua Juhan Af Grannille.

Ja ei sm-liiga tosiaan ole euroopan paras sarja vaikka Venäjä laskettaisiin Aasiaan. Jota Tamminen jossain yhteydessä taisi korostaa (siis, että Venäjä olisi suurelta osin Aasiaa).
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Blackie kirjoitti:
Jos vaikka sillä perusteella, että Euroopan toiseksi paras seurajoukkue Oulun Kärpät jäi SM-liigassa kolmanneksi.

Ja Euroopan paras seurajoukkue Dynamo jäi omassa sarjassaan kahdeksanneksi. Ei toimi tuo perustelu.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
repe_joke kirjoitti:
Kannattaako sitä Tammista ottaa tosissaan? Tamminenhan on kuitenkin selvästi hullu, tai vähintään sukua Juhan Af Grannille.

En minä Tammista hulluna pidä. Hän on verbaalisilta ominaisuuksiltaan ehkä paras YLE:n käyttämistä kommentaattoreista, ja on hänellä myös valmentajana joitakin "kiistattomia" (Tami talk) saavutuksia.

Hän vain vetää kotiinpäin turhan paljon. Jossakin vaiheessa Tamminen väitti myös Mestiksen olevan kahdeksan parhaan kiekkosarjan joukossa Euroopassa.


repe_joke kirjoitti:
Ja ei sm-liiga tosiaan ole euroopan paras sarja vaikka Venäjä laskettaisiin Aasiaan. Jota Tamminen jossain yhteydessä taisi korostaa (siis, että Venäjä olisi suurelta osin Aasiaa).

On ongelmallista laskea Venäjän sarjaa Aasiaan kuuluvaksi, koska suurin osa sarjan joukkueista pelaa Euroopan puolella. Myös Venäjän maajoukkue ja seurajoukkueet pelaavat Euroopan sisäisissä turnauksissa.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
repe_joke kirjoitti:
Ja ei sm-liiga tosiaan ole euroopan paras sarja vaikka Venäjä laskettaisiin Aasiaan. Jota Tamminen jossain yhteydessä taisi korostaa (siis, että Venäjä olisi suurelta osin Aasiaa).

Tähän olisi myös mukava kuulla perustelut. En kyseenalaista Venäjän Superliigan asemaa parempana sarjana kuin SM-liiga, mutta mitkään faktat esim. viime vuosien Supersix-turnauksista eivät tue sitä seikkaa, että Ruotsin, Sveitsin tai Tshekin liigat olisivat kovempia. Tämä on vaan tätä turhaa mustamaalausta "me ollaan niin huonoja".
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Blackie kirjoitti:
Tähän olisi myös mukava kuulla perustelut. En kyseenalaista Venäjän Superliigan asemaa parempana sarjana kuin SM-liiga, mutta mitkään faktat esim. viime vuosien Supersix-turnauksista eivät tue sitä seikkaa, että Ruotsin, Sveitsin tai Tshekin liigat olisivat kovempia. Tämä on vaan tätä turhaa mustamaalausta "me ollaan niin huonoja".

Mikään pelillinen seikka ei tue tuota, mutta ainakin Ruotsissa pelaajille maksetaan selvästi paremmin ja sen joukkueet ovat SM-liigaseuroja nimekkäämpiä. Mutta jäällähän paremmuus ratkaistaan, joten nuo seikat eivät tietenkään ole riittäviä perusteluja.

Venäjän liiga on ykkönen Euroopassa, mutta ei kuitenkaan ylivoimaisesti. Kuitenkin ykkönen.

Ruotsin ja Suomen liigat kamppailevat aika tasapäisesti kakkospaikasta. Ruotsissa on enemmän leveyttä kuin Suomessa, josta kertoo mm. hyvien SM-liigapelaajien siirtyminen Ruotsin Allsvenskansiin pelaamaan. Mutta kärjen osalta liigat ovat aika tasavahvoja.

Tshekki menettää joka vuosi parhaat juniorinsa Kanadaan, ja maan pääsarjan taso kärsii tästä paljon. Tshekillä on enemmän hyviä pelaajia kuin millään toisella eurooppalaisella maalla, mutta nämä pelaajat eivät vain pelaa Tshekissä.

Nostaisinkin Sveitsin liigan Tshekin sarjan ohi, koska Sveitsi vetää paljon huippumiehiä hyvän palkanmaksukykynsä ansiosta.


Mielestäni Venäjän liigan ykköstilassa on huomionarvoista se, että liiga menestyy lähes täysin IVY-maiden pelaajien avulla. Sarjassa pelaa muutama huipputshekki (Jan Hejda, Karel Rachunek, Ales Pisa lähinnä), mutta mitään huipputason ulkomaalaispelaajien invaasiota ei Superliiga ainakaan vielä ole kokenut, vaikka palkkataso on paras Euroopassa.

Sveitsin liiga pyörii lähes täysin ulkomaalaispelaajien avulla. Ruotsissakin suomalaisten osuus liigan tasossa on melko iso. Suomessa ulkomaalaisilla ei ole yhtä dominoivaa asemaa kuin Ruotsissa, mutta kuitenkin selvästi dominoivampi kuin Venäjällä. Hyvä esimerkki on Janis Sprukts, joka ei ennen kauden alkua kelvannut Moskovan Dynamolle, mutta joka oli SM-liigassa parhaiden pelaajien joukossa.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Blackie kirjoitti:
Tähän olisi myös mukava kuulla perustelut. En kyseenalaista Venäjän Superliigan asemaa parempana sarjana kuin SM-liiga, mutta mitkään faktat esim. viime vuosien Supersix-turnauksista eivät tue sitä seikkaa, että Ruotsin, Sveitsin tai Tshekin liigat olisivat kovempia. Tämä on vaan tätä turhaa mustamaalausta "me ollaan niin huonoja".

14 joukkueen sarja itsessään pudottaa tasoa. Sm-liigassa on muutama joukkue jotka pärjäisivät muissakin isojen maiden pääsarjoissa. Muut sitten kamppailisivat viimeisistä sijoista.
Itse en tuosta Super six turnauksesta perusta, sillä siinä ensimmäisen pelin tappio merkkaa jo hyvästejä loppuottelulle. Ei siis mikään absoluuttinen totuus.
Ja viime vuosina kärpät on pelanneet siinä turnauksessa. Ja kas kummaa kärpillä on sm-liigan paras joukkue ollut jo useamman vuoden.
Elikkä katsotaan nyt mitenkä siellä turnauksessa menee ensi vuonna, kun siellä sm-liigaa edustaa tasoltaa selvästi huonompi joukkue (vaikka mestareita ovatkin).

Itse lasken Ruotsin ja Sveitsin liigan sm-liigaa kovemmiksi sarjoiksi. Molempiin sarjoihin on hävinnyt sm-liigan kerma jo pidemmän aikaan, niin millä voisi perustella, että nämä ovat huonompia sarjoja?
Jollain yksittäisellä pari peliä kestävällä turnauksella?

Elikkä perusteluina:

Parhaat suomalaiset euroopassa pelaavat kiekkoilijat pelaavat pääosin, joko Ruotisissa tai Sveitsissä.
Parhaat ei nhl:n kelpaavat pohjois-amerikkalaiset pelaavat myös pääosin kummassa jommassa sarjassa.
Molemmissa sarjoissa maksetaan parempia palkkoja, joka takaa sen, että jatkossakin parhaat suuntaavat näihin sarjoihin.
Viimeisenä, vaan ei vähäisimpänä. Ässät olivat tänä vuonna loppuottelussa. Ei millään pahalla ässäfaneja kohtaan, mutta sillä pelaaja materiaalilla joukkue ei olisi ollut Ruotsin tahi Sveitsin sarjoissa edes pudotuspeleissä.

Tietenkään mitään absoluuttista totuutta näihin asioihin ei saada ennen kuin ruvetaan pelaamaan euroopan nhl:ää, jossa pelaavat kaikki suuret eurooppalaiset joukkueet. Ja sitähän ei tule tapahtumaan.
 

Rattlehead

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gundit
The Original Jags kirjoitti:
Hyvä esimerkki on Janis Sprukts, joka ei ennen kauden alkua kelvannut Moskovan Dynamolle, mutta joka oli SM-liigassa parhaiden pelaajien joukossa.
Joka sinänsä on vähän hassua, koska oli mielestäni jo viime vuoden MM-kisoissa Latvian hyökkäyksen sielu ja esitti varsin väkeviä otteita. Ajoittain dominoikin ketjukavereidensa ollessa lähinnä statisteja kentällä. Olisiko Sprukts edes vienyt ulkomaalaiskiintiöstä paikkaa Venäjällä?

edit: Mitä tulee näiden kahden liigan vertailuun, odotan jo innolla ensi kauden harjoituspelejä. Suomeen tulee varmaan taas muutama venäläisseura leireileen ja yleensä vierailija on ollut se voittava osapuoli. Vaikka harkkamatsit ei paljoa kerro niin antavat ainakin edes pientä suuntaa.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
repe_joke kirjoitti:
Itse lasken Ruotsin ja Sveitsin liigan sm-liigaa kovemmiksi sarjoiksi. Molempiin sarjoihin on hävinnyt sm-liigan kerma jo pidemmän aikaan, niin millä voisi perustella, että nämä ovat huonompia sarjoja?
Jollain yksittäisellä pari peliä kestävällä turnauksella?


Ainakin tämä SM-liigan kerma Sveitsiin siirryttyään saa lähes poikkeuksetta yllättävän suuren tehopistebuustin siihen nähden, että siirtyivät kovempaan sarjaan.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Rattlehead kirjoitti:
Joka sinänsä on vähän hassua, koska oli mielestäni jo viime vuoden MM-kisoissa Latvian hyökkäyksen sielu ja esitti varsin väkeviä otteita. Ajoittain dominoikin ketjukavereidensa ollessa lähinnä statisteja kentällä. Olisiko Sprukts edes vienyt ulkomaalaiskiintiöstä paikkaa Venäjällä?

Sprukts oli Dynamon harjoitusleirillä, ja olisi halunnut jäädä Dynamoon, mutta seurajohto ei vakuuttunut riittävästi hänen otteistaan.

Enpä muuten osaa sanoa, mikä on latvialaisten kohdalla käytäntö ulkomaalaispelaajien osalta Superliigassa. Ainakaan ukrainalaiset, valkovenäläiset ja kazakstanilaiset eivät vie ulkomaalaispelaajan paikkaa, mutta latvialaisten kohdalla en mene vannomaan mitään.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Mane kirjoitti:
Ainakin tämä SM-liigan kerma Sveitsiin siirryttyään saa lähes poikkeuksetta yllättävän suuren tehopistebuustin siihen nähden, että siirtyivät kovempaan sarjaan.

Johtunee siitä, että kolmos- ja nelosketjujen pelaajat ovat Sveitsissä kevyempää tavaraa kuin SM-liigassa.

Tosin eipä SM-liigastakaan juuri löydy Peltosen, Nummelinin, Hentusen, Petrovin tai Hahlin tasoisia pelaajia. Taso Sveitsissä lienee terävimmän kärjen osalta kovempi kuin Suomessa, mutta tasoerot pelaajien välillä ovat suurempia, joka selittää nuo kovemmat tehotilastot.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Mane kirjoitti:
Ainakin tämä SM-liigan kerma Sveitsiin siirryttyään saa lähes poikkeuksetta yllättävän suuren tehopistebuustin siihen nähden, että siirtyivät kovempaan sarjaan.

Sveitsin liigassa peli vähän erilaista perhaps?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös