Suomi Torinossa 2006

[psychodad]

Sanonpahan vaan, että Sonja Lumme on mukana Olympialaisissa.

Korkeintaan YLE:n kisastudiossa, tuskin sielläkään. Missään nimessä Lummetta ei jäällä nähdä, ellei suomelta loukkaannu noin 6 parasta pakkia yllättäen.

 

[Taitopelaaja]

Katsotaan sitten kun vastassa on vaikkapa Heatley-Sakic-Iginla tai Nash-Spezza-Tanguay. Sanon vain että epäilen. Jo katselemalla NHL-pistepörssiä tulee selville se että Suomi on kiekollisessa osaamisessa kaukana muista suurmaista. Varsinkin hyökkäyksen osalta. Suomi elää TÄYSIN maalivahtipelin ja puolustuksen, sekä erikoistilanteiden kautta. Jos tätä faktaa ei ole jo tiedostanut, niin sitten on pahasti ulalla kiekosta. Noh turhapa tästä enempää vängätä, katsotaan sitten kun joukkue julkistetaan uudestaan.

NHL-mittapuulla Suomen hyökkäys on melko aneeminen verrattuna muihin huippumaihin, mutta kyseiset tilastot eivät ole koskaan vaikuttaneet juurikaan arvokisoissa. Väitän, että Saku Koivun johtama ykkösvitja on ollut lähes poikkeuksetta arvokisoissa yksi dominoivimmista ketjuista. Naganossa muun muassa ketju oli koko kisojen paras.

Ja kyllä Suomella on mahdollisuus pyrkiä kolmeen hyökkäävään kentälliseen. Niko Kapasen teletappi-ketju oli edellisissä MM-kisoissa erittäin hyvä. Nyt sen on mahdollisuus olla vielä paljon parempi, kun rinnalle laitetaan pari NHL-pelaajaa. NHL-tilastojen valossa Kapasen olisi pitänyt olla keskikastia edellisissä arvokisoissa, mutta hän oli yksi kisojen parhaista senttereistä.

Suomi on varsinkin MM-kisoissa yleensä voittanut laukaukset ja ollut hallitsevampi osapuoli. Jo tämä seikka kertoo sen, että Suomi ei elä täysin maalivahtipelin ja puolustuksen kautta. Tosin huono maalivahtipeli on muutaman kerran pudottanut Suomen jatkosta.

 

[eagle]

Suomi on varsinkin MM-kisoissa yleensä voittanut laukaukset ja ollut hallitsevampi osapuoli. Jo tämä seikka kertoo sen, että Suomi ei elä täysin maalivahtipelin ja puolustuksen kautta. Tosin huono maalivahtipeli on muutaman kerran pudottanut Suomen jatkosta.

Ei tähän nyt muuta, mutta itse tuot sen oleellisen tuosta esiin tuolla kun sanot "MM-kisoissa". Liike toki Suomella on varmasti yksi kovimmista, mutta siihen se sitten jääkin.

 

[psychodad]

Ei tähän nyt muuta, mutta itse tuot sen oleellisen tuosta esiin tuolla kun sanot "MM-kisoissa". Liike toki Suomella on varmasti yksi kovimmista, mutta siihen se sitten jääkin.

Vain Kanadaa vastaan suomi ei pysty taistelemaan ottelun hallinnasta. Venäjä voi nykyisellään olla toinen sellainen, mutta ainakaan tähän mennessä ei ole niidenkään kanssa ollut mitään yhtä maalia, ehkä enemmänkin niin että suomi on hallinnut. Ja puhun nyt näistä superturnauksista, en MM-kisoista.

Kanadaa vastaan ei olla koskaan oltu "ajajan paikalla", muita vastaan on kyllä pystytty taistelemaan myös siitä hyökkäyksellisestä hallinnasta. Suomi ei siis ole tyytynyt olemaan mikään vastahyökkäysjoukkue ennalta "parempia" vastaan, vaan haastanut selkeästi omilla aseillaan.

Ja nyt meillä on parempi joukkue kuin koskaan...mutta valmennus ainakin itseäni pelottaa suuresti. Ylivoimaan ja alivoimaan on juuri sopivasti miehiä, heille sopiviin rooleihin. Jos suomi jatkaa sen tason viisikkopuolustuksella mitä tähänkin asti, mahdollisuudet on vaikka mihin.

 

[IceBreezer]

Suomi ei pysty dominoimaan peliä suurmaita vastaan yhdelläkään kentällä, joten myös kolmos&nelosketjujen kavereiden pitää olla mahdollisimman kädellisiä.

Katsotaan sitten kun vastassa on vaikkapa Heatley-Sakic-Iginla tai Nash-Spezza-Tanguay. Sanon vain että epäilen. Jo katselemalla NHL-pistepörssiä tulee selville se että Suomi on kiekollisessa osaamisessa kaukana muista suurmaista.

On aika rankka väite, että Koivu, Lehtinen, Selänne, Timonen ja Numminen olisivat kiekollisessa pelissä altavastaajana. Nimenomaan silloin kun tämä kenttä SAA kiekon, niin vahvuudet ovat ilmeiset. Silloin kun vastustajalla on kiekko taas voi tulla näille herroille vaikeuksia. Lehtinen tosin on mahdollisesti maailman paras puolustava hyökkääjä, mutta esimerkiksi Selänne ja Koivu ovat vaikeuksissa omassa päässä. Kiekolliseen peliin kyllä löytyy sitä vastoin Suomen oletetulta ykköseltä ihan kunnioitettava taitomäärä.

 

[Raymond Pearl]

Oli hyvä NHL:ssä vuonna 1 ja 2 suuren kivisateen jälkeen mutta viimeiset viisi vuotta ollut sellainen hasard-machine että sukat pyörii jalassa.

Siis noin 2,5 vuotta hasard-machinena omalta kotisohvaltaan käsin?

Itselläni on Berg-Lumme-pakkiparista jäänyt varsin myönteinen mielikuva leijonissa ja ko. herrathan olivat alakertamme paras osa Naganossa. Sonjan ansioksi on myös luettava se, että hän on aina tullut pyydettäessä maajoukkueen avuksi, eikä ole jäänyt tekosyiden varjolla aloittelemaan golf-kautta, jos joukkueen menestysmahdollisuudet ovat näyttäneet heikoilta. Eiköhän kuitenkin Sonja-spekuloinnit voida unohtaa. Setä on itse ilmoittanut hyvin selkokielisesti maajoukkuepelien olevan hänen kohdaltaan ohi, enkä usko pään kääntyvän missään olosuhteissa.

Euroopan kavereista tiukoissa paikoissa parasta osaamistaan esittävä Karalahti lienee vahvimmin kiinni NHL-pelureilta jäävissä jämäminuuteissa.

 

[Mr Scarface]

Daespoo kirjoitti: Ei vittu sentään, kyllä Lumme on jo ryssinyt tarpeeksi monessa kv-turnauksessa Leijona-paidassa, ei todellakaan mitään käyttöä torinossa. Oli hyvä NHL:ssä vuonna 1 ja 2 suuren kivisateen jälkeen mutta viimeiset viisi vuotta ollut sellainen hasard-machine että sukat pyörii jalassa.

Muistan kyllä myös kyseisen pakkiparin ja olen täysin samaa mieltä, että Lumme ei ole muistaakseni ikinä vakuuttanut leijona paidassa. Mutta kaikista näistä huomioista huolimatta, arvioin että Erkka valitsee Lumpeen ainakin kokeilulle maajoukkueseen, ja jopa kisoihin.

 

[psychodad]

Muistan kyllä myös kyseisen pakkiparin ja olen täysin samaa mieltä, että Lumme ei ole muistaakseni ikinä vakuuttanut leijona paidassa. Mutta kaikista näistä huomioista huolimatta, arvioin että Erkka valitsee Lumpeen ainakin kokeilulle maajoukkueseen, ja jopa kisoihin.

Kenen tilalle se mahtuisi Torinossa? Suomella on ainakin 10 parempaa pakkia. Onko tämä nyt vain sinun mutua vai onko sinulla joku perustelu sille miksi ammattimainen valmentaja valitsisi selkeästi huonomman kaverin toisten ohi?

Suomella on nykyään niin paljon hyökkääviä pakkeja, että Lumpeella ei tehdä yhtään mitään. MM-kisat onkin sitten eri asia.

 

[Mr Scarface]

psychodad kirjoitti: Kenen tilalle se mahtuisi Torinossa? Suomella on ainakin 10 parempaa pakkia. Onko tämä nyt vain sinun mutua vai onko sinulla joku perustelu sille miksi ammattimainen valmentaja valitsisi selkeästi huonomman kaverin toisten ohi?

Suomella on nykyään niin paljon hyökkääviä pakkeja, että Lumpeella ei tehdä yhtään mitään. MM-kisat onkin sitten eri asia.

Jotenkin on sellainen näkemys, että kokemusta halutaan paljon, ainakin yhden pakin verran sitten kisoihin. Ja kyllähän esimerkiksi Ipan peleissä on näkynyt heti hirvittävän paljon kun Lumme on puuttunut kokoonpanosta. Ehkä tämä on villiä arvailua, mutta senhän näemme suht pian, osuuko oikeaan. Kyllä muuten itsekin kauhulla odotan tavallaan, miten Sonja nyt onnistuu.

 

[hannes_ko]

Jotenkin on sellainen näkemys, että kokemusta halutaan paljon, ainakin yhden pakin verran sitten kisoihin. Ja kyllähän esimerkiksi Ipan peleissä on näkynyt heti hirvittävän paljon kun Lumme on puuttunut kokoonpanosta. Ehkä tämä on villiä arvailua, mutta senhän näemme suht pian, osuuko oikeaan. Kyllä muuten itsekin kauhulla odotan tavallaan, miten Sonja nyt onnistuu.

Mr. Scarfacella ilmeisesti vain on halu kulkea vastavirtaan, heitellä täysin käsittämättömiä juttuja ja toivoa, että joskus osuu. Silloin voi näytellä asiantuntijaa.

Viime päiviltä löytyy ainakin kolme helmeä:

Lumme Torinoon

Venäläispelaajasta NHL:n ykkösvaraus 2006

Toronto voittaa yleensä pelin tappioputken päätteeksi

Tuo viimeinen osui viime yönä. Eipä olisi uskonut, että tappioputki päättyy voittoon.

 

[Mr Scarface]

hannes_ko kirjoitti: Mr. Scarfacella ilmeisesti vain on halu kulkea vastavirtaan, heitellä täysin käsittämättömiä juttuja ja toivoa, että joskus osuu. Silloin voi näytellä asiantuntijaa.

Kiinni jäin. Kyllähän parin pelaajan pitäisi tosiaan loukkaantua, ja pahoin jotta Sonja kisoissa jyräisi. Ja kyllä ne Sonjan kaikki aiemmat kisat menivät penkin alle. Kokemusta miehellä silti olisi minullekin jakaa.

Ja kyllä joku Venäläinen treenataan vielä siihen kuosiin, että ykkösdrafti pamahtaa kohdalle, saatpa nähdä.

 

[Daespoo]

Lumme ei ole juuri koskaan vakuuttanut maajoukkueessa, joka helvetin vuosi mies on ollut Suomen pahimpia hasardipakkeja.

Suomella on heittää vähintään 8 parempaa pakkia joten Lumme ei voi olla edes spekulaatioissa mukana.

 

[psychodad]

Jotenkin on sellainen näkemys, että kokemusta halutaan paljon, ainakin yhden pakin verran sitten kisoihin. Ja kyllähän esimerkiksi Ipan peleissä on näkynyt heti hirvittävän paljon kun Lumme on puuttunut kokoonpanosta. Ehkä tämä on villiä arvailua, mutta senhän näemme suht pian, osuuko oikeaan. Kyllä muuten itsekin kauhulla odotan tavallaan, miten Sonja nyt onnistuu.

Joo onhan siellä niitä maajoukkueen ensikertalaisia kuten Numminen, Timonen, Salo, Lydman ja väänänen...eiköhän kaverit tarvitse kokeneemman isähahmon kun on niin vähän "kovan paikan" otteluita takana jokaisella pojalla.

 

[Mr Scarface]

psychodad kirjoitti: Joo onhan siellä niitä maajoukkueen ensikertalaisia kuten Numminen, Timonen, Salo, Lydman ja väänänen...eiköhän kaverit tarvitse kokeneemman isähahmon kun on niin vähän "kovan paikan" otteluita takana jokaisella pojalla.

Juuri nimen omaan heidän loukkantumistensa jälkeen Lumme on kisoissa. Tosin ei Salolla ja Lydmanilla ole Lumpeen arvoisia isoja pelejä paljoakaan alla. Mutta kyllä Salo on nähnyt sentään jotain, muistaakseni.

 

[psychodad]

Juuri nimen omaan heidän loukkantumistensa jälkeen Lumme on kisoissa. Tosin ei Salolla ja Lydmanilla ole Lumpeen arvoisia isoja pelejä paljoakaan alla. Mutta kyllä Salo on nähnyt sentään jotain, muistaakseni.

No on sillä Salolla kahdet MM-kisat, yhdet olympialaiset ja yksi maailmancup takana.

Lydmanilla kahdet nuorten MM-kisat, viidet MM-kisat ja yksi maailmancup takana.

 

[Mr Scarface]

psychodad kirjoitti: No on sillä Salolla kahdet MM-kisat, yhdet olympialaiset ja yksi maailmancup takana.

Lydmanilla kahdet nuorten MM-kisat, viidet MM-kisat ja yksi maailmancup takana.

Tiesin kyllä että arvokisoja löytyy heiltäkin, mutta Lumpeella on peleistä NHL:stä niin paljon enemmän kovista otteluista kuin kummallakaan heistä että sitä kautta enemmän kokemusta. Jokuhan sanoi juuri Lumpeelle, että onko Pat Quinn kysellyt takaisin Torontoon? Lumme sanoi: On tainnut hukata puhelinnumeron.

 

[K. Pahero]

Jokuhan sanoi juuri Lumpeelle, että onko Pat Quinn kysellyt takaisin Torontoon? Lumme sanoi: On tainnut hukata puhelin numeron.

Eli puhelin on hukannut numeron?

Ettei menisi vain vittuiluksi ja pätemiseksi, niin hieman myös Lumme-asiaa. Sonjallahan ei ole mahdollisuuksia Torinoon, mutta Latviassa hän varmasti pelaa, jos vain haluaa. Ovatko kaikki muuten samaa mieltä siitä (tosiasiasta), että Karalahti ja Lumme ovat kuitenkin SM-liigan parhaat pakit (ja siten lähimpänä Torinoa pakeista täältä Suomesta)? Euroopastahan ei voi ajatella muita kuin Nummelinia heidän lisäkseen pakistoon.

 

[psychodad]

Eli puhelin on hukannut numeron?

Ettei menisi vain vittuiluksi ja pätemiseksi, niin hieman myös Lumme-asiaa. Sonjallahan ei ole mahdollisuuksia Torinoon, mutta Latviassa hän varmasti pelaa, jos vain haluaa. Ovatko kaikki muuten samaa mieltä siitä (tosiasiasta), että Karalahti ja Lumme ovat kuitenkin SM-liigan parhaat pakit (ja siten lähimpänä Torinoa pakeista täältä Suomesta)? Euroopastahan ei voi ajatella muita kuin Nummelinia heidän lisäkseen pakistoon.

En ole nähnyt kaikkia euroopassa pelaavia pakkejamme tällä kaudella joten vaikea sanoa. Niskala saattaa olla aika hyvässä iskussa, ainakin alkukaudesta ilmeisesti oli. Ja onhan liigassakin muutama kohtalainen noiden kahden lisäksi, mutta Torinoon ei ole kellään mitään asiaa.

 

[Mr Scarface]

Nummelinilla on toki myös realistiset mahdollisuudet Olympiaan asti. Mutta miehen kohdalla suureksi kysymykseksi nousee erittäin pieni koko. Olympic gameissä on niin suurta sakkia, että mitäs Numppa aikoo tehdä, kun kohdalle osuu Joe Thornton tai Todd Bertuzzi? Ylivoimilla Nummelin haastaisi jopa NHL pakkejamme taitojen ja itseluottamuksen osalta.

 

[Bob Maali]

Ovatko kaikki muuten samaa mieltä siitä (tosiasiasta), että Karalahti ja Lumme ovat kuitenkin SM-liigan parhaat pakit (ja siten lähimpänä Torinoa pakeista täältä Suomesta)?

Ei, kaikki eivät ole. Ja minä olen oikeassa. Kysykää vaikka P.Sihvoselta.

 

[Jani82]

Nummelinilla on toki myös realistiset mahdollisuudet Olympiaan asti. Mutta miehen kohdalla suureksi kysymykseksi nousee erittäin pieni koko. Olympic gameissä on niin suurta sakkia, että mitäs Numppa aikoo tehdä, kun kohdalle osuu Joe Thornton tai Todd Bertuzzi? Ylivoimilla Nummelin haastaisi jopa NHL pakkejamme taitojen ja itseluottamuksen osalta.

Toivottavasti ne Numpan mahdollisuudet Torinoon hävisivät jo Karlaja-turnauksen Venäjä pelissä, ei oikein tiennyt olisiko pitänyt itkeä vai nauraa kun Numppa yrittää roikkoa Venäjän pelaajan hihassa,
mutta kaveri vaan tekee maaliin.
Tuota olisi olympialaisissa odotettavissa vieläkin enemmän kun vastustajat ovat vielä isompia kuin eurokaukaloissa,
toisekseen NHL-pelaajat ovat sopeutuneet jo tarkempaan tuomarilinjaan, Sveitsissä se ei ole vielä täysin sisäistetty.

Toivottavasti Erkka tekee oikean päätöksen ja valitseen pelkästään NHL-puolustajia ja ei Niinimaata.

 

[Luu2]

Ihmeellistä miksi täällä ollaan Torinon koneeseen tunkemassa vaikka mitä nimiä, kun pakkien osalta kaikille on päivän selvää ketkä viisi nimeä siellä pelaavat, ja ketkä viisi lopuista kahdesta paikasta kilpailevat.

VARMAT
Kimmo Timonen
Teppo Numminen
Joni Pitkänen
Sami Salo
Toni Lydman

EHDOLLA
Janne Niinimaa
Aki Berg
Ossi Väänänen
Jere Karalahti
Petteri Nummelin

Turha tuohon listaan on mitään Lummetta ja kumppaneita sotkea, jos vähintään kolme edellä mainituista ei ole loukkaantuneina.

Sentterit ja maalivahdit (kolmosta lukuunottamatta) ovat myös selvillä. Ainoastaan muutaman laiturin paikka on vielä avoimena.

 

[Mr Scarface]

Luu2 kirjoitti: Turha tuohon listaan on mitään Lummetta ja kumppaneita sotkea, jos vähintään kolme edellä mainituista ei ole loukkaantuneina.

Aivan, ei sinne muita kisoihin oteta, etenkään kun Suomen valmentajat eivät ole ikinä muutenkaan uskaltaneet tehdä rohkeita valintoja, jotka hermostuttaisivat kenties kansaa ja mediaa. Ja nimenomaan kolmen ja neljän aivat varmasti loukkaantuvan pakin tilalle Nummelin tai Lumme saattavat päästä Torinoon. Tiedän että 3 tai 4 tärkeää pakkia loukkaantuu ennen Torinoa Suomelta.

 

[Apa]

On aika pistää oma veikkaus leijonien kisajoukkueesta. Pitää samaan hengenvetoon todeta, että yritin olla mahdollisimman "erkkamainen" valinnoissa (eli omia suosikkeja kuten Ville Nieminen jää rannalle).

Ykkönen:
Lehtinen - Koivu S - Selänne - Numminen - Timonen
Kakkonen:
Peltonen - Jokinen O - Kapanen S - Salo - Pitkänen
Kolmonen:
Jokinen J - Kapanen N - Miettinen - Karalahti - Lydman
Nelonen:
Ruutu J - Koivu M - Laaksonen - Nummelin
13. hyökkääjä Hahl.
Maalivahdit:
Kiprusoff - Norrena - Bäckström

Tässä joukkueesta vaihtuu korkeintaan kolme pelaajaa. Kaksi näistä tapahtuu automaattisesti, jos Lehtonen ja Ruutu T kuntoutuvat riittävästi vammoistaan. Lehtonen pudottaisi Norrenan kolmosveskaksi ja Bäckströmin ulos kisoista. En usko Erkan valitsevan olympialaisiin maajoukkueessa kokemattomia Toivosta tai Niittymäkeä. Markkanen taasen ei ole Bäckströmiä kummempi veskari. Ruutu T puolestaan pudottaisi Hahlin tai Miettisen, luultavammin Miettisen (koska nelosketjun rouhijoista voisi muuten olla puutetta, viimeistään Risto D:n vahva sana painaa tässä valinnassa). Ketjuissa Ruutu T ottaisi Kapasen laiturinpaikan ja Sami siirtyisi Miettisen tilalle kolmoseen.

Kolmas mahdollinen muuttuja joukkueessa on tapaus Nummelin. Itse uskon, että Erkka valitsee Numpan mukaan tarkkaan harkittuun rooliin joka ei pidä sisällään alivoimaa eikä suuremmin painipuoltakaan (jos ei muuten, niin säälistä, ettei Petterin olympiaunelma kaadu). Mikäli Erkka kuitenkin yllättää ja jättää Numpan kisoista, niin Väänänen on lähellä kisapaikkaa (heikoista nhl-minuuteista huolimatta). Bergin tai Niinimaan valintaan uskon vasta sitten, jos kaksi aikaisemmin mainituista kahdeksasta puolustajasta on loukkaantuneena sivussa.

Pistetään vielä lyhyesti ilman perusteluja oma toivomus joukkueesta:
1: Lehtinen - Koivu S - Selänne - Numminen - Pitkänen(ohittaisi Timosen)
2: Ruutu T - Jokinen O - Laaksonen - Salo - Timonen
3: Jokinen J - Kapanen N - Miettinen - Karalahti - Lydman
4: Ruutu J - Koivu M - Nieminen - Väänänen
13. hyökkääjä Kapanen S (jos pieni rooli ei kelpaa niin sitten Salmelainen/Hentunen). Peltosesta on mielestäni aika ajanut ohi tällä tasolla.
Maalivahdit:
Kiprusoff - Lehtonen - Niittymäki

 

[psychodad]

Ilmeisesti ihmiset näkevät Karalahdessa jotain aivan ihmeellistä, mitä taas minä en näe. Mielestäni Väänänen on ehdottomasti se kuudes pakki, ja sen jälkeen vasta voi alkaa ehdotella Karalahtea...mutta ei se kyllä Niinimaalle tai Bergille taida pärjätä vertailussa. Eli Jere olisi ehkä 8-9 pakki. Loukkaantumisten myötä ehkä mahdollisuuksia, mutta niitähän kukaan ei toivo.