Suomi jalkapallon MM-kilpailuihin 2010

[tuuski]

Mitäs kukkahattutätejä tänne Jatkoaikaankin on jo pesiytynyt. Voi helvetti olipa kovat "myllyt". Vertaa tuota muun maailman meininkiin niin eihän tuo ollut käytännössä yhtään mitään.

Ehkä keskustelupalstojen historian typerin viesti.

 

[Orman Mollis]

Ehkä keskustelupalstojen historian typerin viesti.

Ei toki, kunnon kannattajathan laulavat, marssivat, polttavat soihtuja ja rähinöivät. Tämä on sitä ison maailman futiskulttuuria, mikä nyt onneksi on Suomessakin opittu.

 

[Gagne]

ne jyrää meitin

Eipä sillä, Monivetoni kiittää. Komea oli Jässin torjunta, mutta mutta mutta.

Sitähän tuo Venäjän toinen tiesi, että Durbanin lippujamme ei todennäköisesti tarvitse ruveta hirveällä meilirumballa vaihtelemaan sinivalkoisiksi. No, jos siellä sitten näkisi vaikka Norsunluurannikon luuttuavan jonkun ihansaman maanrakoon.

 

[JMA]

Ehkä keskustelupalstojen historian typerin viesti.

Väärin arvosteltu.

Ei toki, kunnon kannattajathan laulavat, marssivat, polttavat soihtuja ja rähinöivät. Tämä on sitä ison maailman futiskulttuuria, mikä nyt onneksi on Suomessakin opittu.

Kyllä. Nyt tässä alkaa olla sitä jotain. Ison maailman malliin. Ehkä nuo pelaajatkin jokunen vuosi eteenpäin alkavat pelata "ison maailman malliin".

 

[Atte]

Nyt sitten voi jo heittää ruksin näidenkin karsintojen yli. Puolustuksen tiettyjen pelaajien nopeus ja taito eivät vain riittäneet tällä tasolla. Kun tämä seikka lisätään vielä todellisten maalintekijöiden puutteeseen ja sitäkautta tehottomuuteen, tulos on tämä.

Nyt voisi verrata Hodgsonin ja Baxterin karsintoja hieman. Hodgson sai paljon kritiikkiä puolustuspainotteisesta pelityylistä, mutta lähemmäksi taidettiin päästä kisoja hänen kanssaan ja en muista nähneeni silloin näin helpon näköisiä maaleja omiin kuin näissä karsinnoissa. Puolustus ei nyt vakuuttanut missään vaiheessa ja omissa soi liian paljon.

 

[Viljuri]

Uudelleenrakennus voi käynnistyä nyt, pelaajien ja pelitaktiikan päivitys on hyvä tehdä karsinnan lopuissa peleissä. Kaikki sellaiset miehet vaihtoon, joiden huippu seurajoukkueissaan ja siten kansainvälisellä tasolla on jo nähty. Tämä tarkoittaa mm. Forsselia, vaikka ikä ei esteeksi vielä maajoukkue-edustuksille tulisikaan.

 

[opelix]

FAKTA on se että Suomen mahdollinen pääsy arvokisoihin ennen vuotta 3000 tapahtuu vain kahdella tavalla.

1. Kisoja laajennetaan ja helpompi kori+nappipelit

2. Nykymuotoiset kisat ja 100 % munkki niin arvalla kuin peleissä.

Kauas on pitkä matka.

 

[HABS #11]

Ei toki, kunnon kannattajathan laulavat, marssivat, polttavat soihtuja ja rähinöivät. Tämä on sitä ison maailman futiskulttuuria, mikä nyt onneksi on Suomessakin opittu.

Höpö höpö! Ei Suomessa mitään futiskulttuuria ole. Muutama hassu kaveri myllyttää ja puhutaan jalkapallokulttuurista. Ei helvetti.

Muutaman kuukauden olen päässyt läheltä seuraamaan Romanialaista jalkapalloa ja täällä ollaan valovuosi edella jalkapallokulttuurissa. Pienen maalaiskylän asukkaat tuntevat paremmin veikkausliigan pelaajia kuin suomalaiset. Bucharestin paikalliskamppailuista edes turha puhua samana päivänä kun mainitaan samassa lauseessa Suomi ja jalkapallokulttuuri, valitettavasti.

 

[eagle]

FAKTA on se että Suomen mahdollinen pääsy arvokisoihin ennen vuotta 3000 tapahtuu vain kahdella tavalla.

1. Kisoja laajennetaan ja helpompi kori+nappipelit

2. Nykymuotoiset kisat ja 100 % munkki niin arvalla kuin peleissä.

Kauas on pitkä matka.

Höpötihöpö, tuollaiset "faktat" voi laittaa ihan suosiolla sinne minne tahtookin.

Jos en ottaisi tuota turhanpäiväisenä provona, niin voisin todeta että hyvä tutustua tämän hetken Euroopan huippumaihin ja niiden olosuhteisiin, jolloin tajuaa ettei teoriassa ole mikään mahdottomuus esim. 10-20vuoden sisällä päästä kisoihin.

edit:Kommentoin enemmän peliä pelin jälkeen asioita liittyen peliin.

 

[aquanqua]

Hienoa "Uuh" -kajat!

 

[Koneisto]

Monta Euroopan maata Suomen ohella eivät ole koskaan päässeet EM tai MM kisoihin? Ihan mielenkiinnosta kyselen ku itselläni ei ole mitään käsitystä asiasta enkä nopeasti googlettamalla löytänyt vastausta.

 

[yki]

Onko Forssell oikeasti tällä hetkellä meidän ykkömies tuolla kärjessä? Jos on, niin ei hyvin mene...

Tasoero on vain liian suuri...

 

[eagle]

Onko Forssell oikeasti tällä hetkellä meidän ykkömies tuolla kärjessä? Jos on, niin ei hyvin mene...

Tasoero on vain liian suuri...

Kyllä tuo valitettavasti on. Sehän kertoo paljon Suomen pelaajamateriaalin tasosta. Ainoa missä ollaan kohtalaista tasoa(tai vähän parempaa) on maalivahdit. Keskikentän keskusta vielä ehkä välttää, mutta siihen se jääkin. Toppareiden tasokaan ei riitä oikein, vaikka tietyntyylisiä joukkueita ja pelityylejä vastaan pärjätään.

 

[30/30150]

Sinänsä harmi, että tämä sukupolvi Litmanen, Johansson, Hyypiä, Forsell, Jääskeläinen, Tihinen, Kolkka, Tainio jne. jää varmuudella ulos siitä mahdollisesta arvokisapaikasta.

Vaikka kommentaattori vitosella oli eri mieltä, niin kyllä on nyt hyvät mahdollisuudet nuorentaa maajoukkuetta pikkuhiljaa. Ensiksi kotimainen valmennus ja tähtäimet pitkälle, vaikkapa 2014 asti. Sitten dinosaurukset pois ja peliaikaa nuoremmille, sillä tavoin sinne kisoihin mennään.

Eikä muuten tule mieleen kovinkaan monta euroopan maata, jossa ei arvokisafudista olla pelattu.

 

[eagle]

Ottelu on melkein jo ohi eli omia mietteitä vähän. Vaikka Nurmela sanoo toista, niin itse sanon täysin toista. Nyt on hyvä sauma nuorentaa joukkuetta. Ei se ei tarkoita mitään "kaikki vanhat pois", vaan ne vanhat pois jotka ovat turhia ja joilla ei ole mitään annettavaa joukkueelle. Eli esim. Kolkka ja Kallio ensimmäisinä kokonaan pois. Tämän lisäksi JJ, Tihinen ja Litti voivat vaikuttaa jatkossa ennemminkin vaihtoehtoina vaihtopenkillä, kuin kentällä aloituksessa. Tämän päivän penkilä Moisander heti avaukseen, niinkuin olisi jo, samoin Lampi. Täten voitaisiin pelata vaihtoehtoisesti:

Moisander-Pasanen-Hyypiä-Lampi tai Lampi/Pasanen-Moisander-Hyypiä-Lampi/Pasanen

keskikentällä Roman-Heikkinen/Väyrynen/Tainio/joku U-21:stä(kunnon mukaan) pohjalla. Laidoilla Losa/Perpa/Porokara/Hakola-Ojala/Perpa/Hakola

Ja sitten kärjessä vastustajan mukaan Losa mahdollisesti kärjen alapuolella ja kärjessä sitten Miklu/Pukki/joku U-21:stä, näistä Miklu siinä tapauksessa että saa ensi kaudella itseluottamuksen takaisin, muuten lähtisin ajamaan jo Pukkia sisään, jos vain kehitys jatkuu nykyisellään. Tai sitten joku useista eri vaihtoehdoista nuorista lupauksista, riippuen näiden kehityksestä ensi ja tuleviin otteluihin.

Täten nykyisestä ns. normaalista avauksesta vaihdettaisiin 4-5 pelaajaa, joka ei olisi liikaa, mutta toisaalta riittävästi. Samalla koko kokoonpanosta vaihtuisi luokkaa puolet.

 

[eagle]

Eikä muuten tule mieleen kovinkaan monta euroopan maata, jossa ei arvokisafudista olla pelattu.

Itselle tulee ~20 maata mieleen, toki osa näistä on uusia ja/tai pienempiä maita, mutta kuitenkin useita kyllä löytyy ympäri Euroopan.

 

[Johnnie]

Sinänsä harmi, että tämä sukupolvi Litmanen, Johansson, Hyypiä, Forsell, Jääskeläinen, Tihinen, Kolkka, Tainio jne. jää varmuudella ulos siitä mahdollisesta arvokisapaikasta.

Oma syy, mikseivät pelanneet paremmin :)

Kyllähän nyt taas nähtiin, miksi Suomi ei tule ikuisuuksiin saavuttamaan arvokisapaikkaa. Tämä peli oli sitä samaa paskaa mitä Liechtenstein -pelikin oli, ei tuollaisella lepsuilulla näin tärkeissä peleissä pärjää. Mutta Suomen pelin pahin ongelma on hyökkäys. Kertakaikkiaan, ei voi tunaroida noin maalipaikkoja! Myönnän, että niitä ei siunaantunut tässä pelissä kovin montaa, mutta pitäähän nyt jostakin paikasta se maali tehdä... Hyvänä esimerkkinä juurikin Venäjä, joka rankoi todella kovalla prosentilla pienimmistäkin virheistä.

 

[30/30150]

Itselle tulee ~20 maata mieleen, toki osa näistä on uusia ja/tai pienempiä maita, mutta kuitenkin useita kyllä löytyy ympäri Euroopan.

Niin, pidin itsestäänselvänä, ettei tarvitse luetella kääpiövaltioita.

 

[eagle]

Niin, pidin itsestäänselvänä, ettei tarvitse luetella kääpiövaltioita.

No Suomi edustaa kooltaan samaa luokkaa kuin suuri osa noista ~20 maasta(varsinkin harrastajamääriltä ja olosuhteiltaan). Jos siis puhutaan tälläisestä kysymyksestä että "mitkä Euroopan maat eivät ole pelanneet kisoissa", niin tottakai se koskee kaikkia karsijoita, eikä vain "isoja maita", varsinkin kun tuollaisen määritelmäkin on täysin mahdotonta toteuttaa.

 

[Baarimikko]

Mika Nurmelan idioottimainen heitto täydentää hyvin paskan illan. "Niin kauan kuin hyypiät ja litmaset haluaa jatkaa, on valittava aina paras mahdollinen joukkue, olemme pieni maa jne jne jne"

Jättäkään vaan Moisanderit ja kumppanit vaan jatkossakin penkille.

 

[Blue J]

Jääkiekossa tämä nyt onnistuu vielä jotenkuten kun jengillä ei ole taitoa, niin puolustetaan. Mutta siihen norjakreikkatyyliseen joukkuepelaamiseen tuolla jengillä nyt ei ole kuitenkaan toivoa.

Juniorivalmennukseen lajista riippumatta nyt se, että pallon tai kiekon kanssa voi myös kikkailla. Ja kikkailun jälkeen se pistetään maaliin. Ja vielä uudestaan: pistetään kikkailun päätteeksi väline maaliin.

 

[30/30150]

No Suomi edustaa kooltaan samaa luokkaa kuin suurin osa noista ~20 maasta.

No ei nyt ihan niinkään...
Esimerkiksi Slovenia, Lichenstein, Luxenburg, Andorra, Islanti, Slovakia, Makedonia, Vatikaani, Wales, Fäärsaaret jne. on pienempiä.

No sillä nyt ei ole hirveästi väliä, kaikki ajattelevat ihmiset varmaan ymmärtää mitä se pointti ajaa takaa. Suomi on ainoita perinteisiä urheilumaita, millä on pitkät juuret urheilussa, joka välttelee arvokisoja vuodesta toiseen.

On mielestäni vähän huono laskea suomi fudiksessa saman kokoiseksi kuin vaikkapa Azerbaizan, vaikka kyseessä on väkiluvultaan isompi valtio.

Edit: eagle ehtikin lisätä vähän sisältöä tekstiinsä

 

[eagle]

No sillä nyt ei ole hirveästi väliä, kaikki ajattelevat ihmiset varmaan ymmärtää mitä se pointti ajaa takaa.

Eli kysymys "mitkä maat eivät ole Euroopasta koskaan pelanneet EM/MM-kisoissa" pitäisi automaattisesti sinusta tulkita "mitkä Suomea isommat maat sekä väkiluvultaan, urheiluperinteiltään, maan iältään ja pelaajamääriltään eivät ole pelanneet kisoissa"? Selvä.

Alkuperäinen kysymyshän oli:

Monta Euroopan maata Suomen ohella eivät ole koskaan päässeet EM tai MM kisoihin? Ihan mielenkiinnosta kyselen ku itselläni ei ole mitään käsitystä asiasta enkä nopeasti googlettamalla löytänyt vastausta.

Mihin vastasin omasta puolestani että ~20 maata noita on ihan muistini perusteella.

Ei tuossa puhuta mistään pointista, vaan siitä mitä maita on ja ihan mielenkiinnosta kirjoittaja kyselee. Sehän on eri asia mitä sinä asiasta ajattelevana ihmisenä ajattelet, minä en osaa ajatella ja vastasin itse kysymykseen.

edit:Niin ja wikin sivuilta kun katsahtaa UEFA:n rankingejä, niin sieltä voi bongata noita. En jaksa tarkistaa kaikkia, mutta Slovakia, Bosnia, Liettua ja sitten Albaniasta eteenpäin kaikki maat alas sijoituksissa taitavat kuulua tuohon vastaukseen. Eli luku olisi luokkaa 21+Suomi. Eli on noita Euroopassa kuitenkin ~40% maita jotka eivät ole arvokisoissa pelanneet ja muutamat vain kerran(esim. Slovenia, Wales, Israel, Latvia, jne.). Mutta tämä edittinä näin mutulla ilman 100% varmistusta ja muistin varassa.

 

[BitterX]

Sinänsä harmi, että tämä sukupolvi Litmanen, Johansson, Hyypiä, Forsell, Jääskeläinen, Tihinen, Kolkka, Tainio jne. jää varmuudella ulos siitä mahdollisesta arvokisapaikasta.

Vaikka kommentaattori vitosella oli eri mieltä, niin kyllä on nyt hyvät mahdollisuudet nuorentaa maajoukkuetta pikkuhiljaa. Ensiksi kotimainen valmennus ja tähtäimet pitkälle, vaikkapa 2014 asti. Sitten dinosaurukset pois ja peliaikaa nuoremmille, sillä tavoin sinne kisoihin mennään.

Eikä muuten tule mieleen kovinkaan monta euroopan maata, jossa ei arvokisafudista olla pelattu.

Siitäkin huolimatta, että tasoero on selkeä, jäi sellainen "joukkue näytti yleisölle persettä" -fiilis tästä ottelusta. Tuntuu siltä, että kaikki muut pienet futismaat (joihin Suomikin kuuluu) pystyvät haastamaan isompansa ja yltävät välillä jopa voittoihin jalkapallojättejä vastaan. Suomi sen sijaan ei ole vuodesta 1988 asti (siitä asti, kun olen itse futista tosissaan seurannut) pystynyt yhteenkään (1) karsintapelivoittoon jalkapallon absoluuttista suurmaata vastaan. Ja välillä tulee näitä totaalisia sukelluksia, joissa ei saada saatana edes maalipaikkoja.

Nyt on semmoinen fiilis, että eihän tässä haluttu edes kaatua saappaat jalassa.

***

Anyway. Tähän päättyi Suomen jalkapalloilun pelastajan haaveet pelata joskus arvokisoissa. Ja mahdollisesti parin muunkin pelaajan, jotka tätä mahdollisuuksien sukupolvea ovat edustaneet. He ovat kuitenkin muuttaneet jalkapallon asemaa pysyvästi Suomessa parempaan suuntaan. Ja siitä kuuluu heille suuri kiitos.

15 vuotta sitten ei olisi voinut haaveillakaan siitä tunnelmasta, joka tänään Olympiastadionilla vallitsi. (Paskan) Pelin jälkeenkin koko Pohjoiskaarre osoitti, että "tukena ollaan". Vaikka matsin lopussa vituttikin railakkaasti, SMJK:n hieno toiminta nosti ihon kananlihalle. Tämmöistä ei ole Suomessa ennen tapahtunut. Tämä muutos on lopulta parin yksittäisen henkilön aikaansaama. Litmanen ja Hyypiä.

***

Miten tästä eteenpäin? Varmasti riippuu paljon Baxterin jatkosta. Jos Baxter ei näiden karsintojen jälkeen jatka, yrittää hän varmasti tarrata samalla joukkueella viimeiseen oljenkorteen ja toivoa Venäjän kompurointia.

Jos taas tässä ajatellaan Suomen jalkapalloilun tulevaisuutta, voisi joukkueen nuorennusleikkauksen tehdä nyt jo. Kisahaaveet ovat menneet. Ehkä siis parempi olisi kääntää katseet tulevaan ja alkaa ajaa sisään seuraavan sukupolven pelaajia.

 

[eagle]

Miten tästä eteenpäin? Varmasti riippuu paljon Baxterin jatkosta. Jos Baxter ei näiden karsintojen jälkeen jatka, yrittää hän varmasti tarrata samalla joukkueella viimeiseen oljenkorteen ja toivoa Venäjän kompurointia.

Jos taas tässä ajatellaan Suomen jalkapalloilun tulevaisuutta, voisi joukkueen nuorennusleikkauksen tehdä nyt jo. Kisahaaveet ovat menneet. Ehkä siis parempi olisi kääntää katseet tulevaan ja alkaa ajaa sisään seuraavan sukupolven pelaajia.

Baxterhan teki juuri jatkosopimuksen, joten eiköhän jatka. Eri asia onko se hyvä asia. Noh ehkä sitten niistä 2012 kisoista seuraaviin karsintoihin Lehkosuota kehiin... toivotaan.

Ja todellakin nuorennusleikkauksen on tapahduttava jo tästä tulevasta syksystä alkaen.