Suomalaisten edesottamukset Riossa

[adolf]

Onneks meillä on vielä jääkiekko. Muista lajeista tulee enää korkeintaan ihan kivoja pistesijoja. Mäkihyppy, hiihto, ralli, F1, keihäänheitto, uinti, yhdistetty, paini, kävely, kuulantyöntö, ammunta... Ainakin nämä kaikki lajit oli semmoisia vielä minun lapsuudessa joissa Suomella oli kaikissa isoissa arvokisoissa ihan maailman absoluuttista huippua olevia urheilijoita ja täysin realistiset mahdollisuudet napata mitali. Ja usein niitä vielä tulikin. Nyt alkaa olemaan vähän niin ja näin lajissa kuin lajissa, että pistesijatkin rupeavat olemaan jo kovia saavutuksia ja osa noista lajeista on jo ihan kuopattuja. Noh, semmosta se on.

 

[Tombe76]

Urheilusanomat:
"Taannoin puhuttiin, että Suomi aikoo olla Pohjoismaiden paras huippu-urheilumaa vuoteen 2020 mennessä. Sittemmin aiheesta ei ole pidetty ääntä. Onko tavoite yhä hengissä?"

Mika Kojonkoski:
"Kyllä. Kokonaan toinen juttu on, millä mittareilla sitä mitataan. Tavoite on enemmänkin visio. Se kertoo suunnasta, jota kohti haluamme. Toivottavasti tätäkin tavoitetta mitataan myös muilla arvoin kuin pelkästään mitalien määrällä. Voi olla, että talviolympialaisissa tavoite ei ehkä juuri nyt näytä realistiselta, mutta jos otetaan esimerkiksi jääkiekko ja koripallo laskuihin mukaan, tilanne muuttuu."

Selkeää politikko ainesta Kojonkoski. Ympäripyöreää höpinää kuten Ylen studiossa Rion menestyksestä. Huippu-urheilun muutostyö (since 2008) porukoissa on helppo antaa pyöreitä lausuntoja, kun ilmeisesti tulosvelvotteita ei ole. No mitäpä tuosta. Iso palkka tilille vaan ja muutaman vuoden päästä vaikkapa eduskuntaan?

 

[M@rko77]

Tämän päivän ehdottomia suomalaisia helmiä Mira ja Milka. Etenkin Tokolalla asenne kohillaan, vaikka tiesi, ettei ole ruutia enempään. Mihin muuten ovat kadonneet suomalaiset huippupainonnostajat? Toki harrastusmäärät tänä päivänä on mitä on, mutta silti huutaa lisää huippuliftaajia.

 

[arvee]

Nanna Vainio on ollut pettymys. En puhu sijoituksista, saati suomalaisille niin jumalattoman tärkeistä mitaleista, vaan pelin tasosta.
Oliko kyseessä olympia/kamerajännitys, en tiedä. Tuolla tasolla pelanneen naisen luulisi pistävän, aivan hyvän paikan hankittuaan, helpon dropin yli verkon. Ja myös pitäneen pitkät vedot rajojen sisällä.
Mutta ei, Nanna veti verkkoon sellaisesta paikasta, että minäkin (ilman katsojia ja kameroita, kymmenen vuotta sitten) olisin upottanut saletin. Olen pettynyt.
Anu Niemisen kuuppa kesti aikoinaan paremmin, väitän minä.

 

[Salama44]

Ensimmäinen pistesija tuli Suomelle sittenkin tänään kun Mira Potkonen yhdellä voitolla kovassa lajissa eli nyrkkeilyssä selvisi 8 joukkoon.

Muutenkin tähän asti 16 joukkoon selvinneistä 4 on naisia ja vain 2 miestä. Potkonen, Lepistö, Laukkanen ja odotuksiin nähden epäonnistunut Mäkelä-Nummela.

Miesten menestys on toistaiseksi ollut huonompi ja on jatkossa pääosin keihäsmiesten varassa. Tähän asti paras sijoitus tuli trapissa, Törnroosin 11. sija. Naisista ovat vielä tulossa Tenkanen, Petäjä-Siren, Petra Olli ja ehkä joku yleisurheilijakin.

Mitenkähän Potkosen pisteet lasketaan Suomelle pistetaulukkoon jos hän saa turpiin seuraavassa ottelussa puolustavaa mestaria vastaan ja jää sijoille 5-8. Todennäköisesti niiden sijojen antama yhteispistemäärä jaettuna neljällä eli jokaiselle 2, 5 pistettä maiden väliseen pistetaulukkoon. Joka tapauksessa pistetili on avattu.

Jos Potkonen jotenkin onnistuisi yllättämään vastustajan seuraavan ottelun alussa olemalla vielä veemäisempi niin se tietäisi yllätysmitalia Mahdollisuus lienee kuitenkin aika pieni.

Ei Laura Arffmankaan uskaltanut kysyä Kojonkoskelta kuin yksikössä että tuleeko se mitali. Kojonkoskikaan ei alkanut korjailemaan että voi niitä tulla useampikin. Odotukset ovat todella maltilliset ja mahdolliset mitalit otetaan vastaan mieluummin yllätyksinä ettei petyttäisi enempää.

Melkoisen teoreettista höpinää ovat Kojonkosken puheet joista ei ota sen enempää selvää mitä konkreettista se tarkoittaa kuin SDP:n Antti Rinteenkään poliittisista visioista. Jotain valmennuksen ja harjoittelun keskittämistä hän kai tarkoitti.

 

[vitozzius]

Missä tuollainen pistetaulukko on?

 

[arvee]

Minä ymmärrän Kojonkosken linjanvedon, että olympiakomitea ei aseta mitalitavoitetta.

Halusiko Mäkelä-Nummela päästä finaaliin? Olisiko hän päässyt finaaliin, jos joukkueelle olisi asetettu mitalitavoite, vaikkapa kuusi mitalia?
Vai pitääkö sanoa kuusi mitallia, jotta Suomalainen Penkkiurheilija kokee Urheilun seuraamisen mielekkääksi.

Mäkelä-Nummela pärjäsi hyvin. Törnroos paremmin kuin odotin. Olah teki hyvää työtä, markkinoi lajia ansiokkaasti
Purjehdus on monimutkaista hommaa, olen ollut kaksi kertaa seilipaatissa, mutta Tapio Nirkolta odotin ehkä enemmän.
Nanna Vainio ei pelannut kovin hyvin, sulkapalloa sentään olen minäkin mätkinyt useamman tunnin.
Lepistön suoritukset ok.

Kamppailulajien naiset saattavat pelastaa suomalaisen, Suomalaisen Urheilun. Mitalllleja ja Sankareitahan tässä haetaan. Ei hyviä suorituksia.

 

[Salama44]

Tuuli Petäjä-Siren putosi käytännössä mitalitaistosta jäätyään ennen sunnuntain mitalilähtöjä 10. Sijalle. Niin tuttu sija suomalaisille näissä kisoissa. Pistesijaan on kuitenkin vielä hyvät mahdollisuudet.

Tuula Tenkasen mahdollisuudet mitaliin sen sijaan ovat vielä hyvät jos 3 viimeistä osuutta sujuvat hyvin. Sijoitus on tällä hetjellä 4. Jokohan sunnuntain mitalilähdöissä Suomen mitalitili aukeaisi. Se helpottaisi henkisesti muiden urakkaa ensi viikolla.

 

[Salama44]

Kyllä mennään metsään ja pahasti siinä että Rion joukkueella ei ole mitään yhteistä edes yhden mitallin virallista tavoitetta johon sitoudutaan. Sen on joukkueen johdon pelkuruutta ja vastuun pakoilua.

Kyllähän sillä on merkitystä jos urheilijalle korostetaan että sinun osuudella kisojen alussa on tärkeä merkitys koko joukkueen jatkolle kisoissa. Ei niin että urheilija touhuaa siellä vain omien tavoutteidensa eteen ja sama miten menee kokonaisuuden kannalta. Terveen itsetunnon omaavat urheilijat eivät ota tästä paineita vaan joukkuehenki on silloin tiiviimpi.

Nyt on vain joukko yksilöitä joilla on omia tavoitteita ja heidän onnistumisensa varaan koko Suomen menestys lasketaan.

Tavoite pitää olla tietenkin suhteessa realistisiin mahdollisuuksiin esim. nyt se olisi voinut olla 2 mitalia. Ilman tavoitetta Suomella joukkueena ei ole mitään päämäärää. Missään tilanteessa ei tarvi silloin todeta että jäätiin siitä vaatimattomattomastakin tavoitteesta. Voidaan sanoa vaikka että tulihan siellä niitä omalle tasolle hyviä suorituksia vaikka sijoitukset ovat 10-20.

Mitä helvettiä! Urheilu on tulosurheilua jossa pitää olla selvät tavoitteet kun mennään arvokisoihin. Tulos tai ulos periaate jollain realistisella tasolla. Pelkurit ja vastuunpakoilijat pois johtotehtävistä ja rohkeampia ja tavoitehakuisempia ihmisiä tilalle. Suomi ei ole niitä maita joille Olympiakisoissa n osallistuminen tärkeintä. Meillä on myös perinteitä ja oikeus vaatia edes yhden mitalin virallista tavoitetta jos kisoihin lähetään 54 urheilijaa ja vielä suurempi huoltajoukko.

 

[M@rko77]

Onkohan muilla mailla virallisia tavoitteita? Jenkit tuskin sanoivat, että otetaan 100 mitalia kuten ennenkin. Ehkä se on vaan pienten maiden juttu tämä mitalitavoite. Tavoitteessa on tarpeeksi, että jokainen tekee parhaansa tai edes ennätyksensä. Etenkin nuoret ovat tulleet Rioon hakemaan kokemusta ja haistelemaan tunnelmaa.

 

[adolf]

Onkohan muilla mailla virallisia tavoitteita? Jenkit tuskin sanoivat, että otetaan 100 mitalia kuten ennenkin. Ehkä se on vaan pienten maiden juttu tämä mitalitavoite. Tavoitteessa on tarpeeksi, että jokainen tekee parhaansa tai edes ennätyksensä. Etenkin nuoret ovat tulleet Rioon hakemaan kokemusta ja haistelemaan tunnelmaa.

Onhan se ihan totta että tämmöinen luo terveempää kulttuuria. Vielä 90-luvullakin oli nykyistä enemmän voimissaan se säälimätön ja armoton paskanlastaaminen enemmän tai vähemmän oikeastaan jokaisen urheilijan niskaan, joka ei saanut kultamitalia. Ei se semmoinen ole oikein mistään kotoisin.

Mistä lie tuo sitten johtuu. Ainakaan ihmiset ei varmaan enää valjasta omaa itsetuntoaan niin voimakkaasti jonkun urheilijoiden menestyksen varaan, joka heijastuu siihen että urheiluun osataan suhtautua vähemmän vakavammin. Tai sitten tämä on vain jotain omaa höpinääni, mutta tämmöinen itselläni tulee kuitenkin mieleen.

 

[Tombe76]

Onkohan muilla mailla virallisia tavoitteita? Jenkit tuskin sanoivat, että otetaan 100 mitalia kuten ennenkin. Ehkä se on vaan pienten maiden juttu tämä mitalitavoite. Tavoitteessa on tarpeeksi, että jokainen tekee parhaansa tai edes ennätyksensä. Etenkin nuoret ovat tulleet Rioon hakemaan kokemusta ja haistelemaan tunnelmaa.

Briteillä ainakin on tavoite

Rio 2016: Great Britain medal target set for Olympics & Paralympics - BBC Sport

 

[BlackWolf]

Minä ymmärrän Kojonkosken linjanvedon, että olympiakomitea ei aseta mitalitavoitetta.

Halusiko Mäkelä-Nummela päästä finaaliin? Olisiko hän päässyt finaaliin, jos joukkueelle olisi asetettu mitalitavoite, vaikkapa kuusi mitalia?
Vai pitääkö sanoa kuusi mitallia, jotta Suomalainen Penkkiurheilija kokee Urheilun seuraamisen mielekkääksi.

Kyse on verorahoista ja niiden käytöstä. Vaikka siis ko. rahat ovat liian pieniä ja tässä maassa urheileminen ei ole kannattavaa, niin silti urheiluun panostetaan melkoisia summia, jolloin niille on lupa meillä kaikilla odottaa myös jotain vastinetta. Tämä vastuunpakoilu ja "ei meillä ole tavoitteita" osoittaa, että tälläkin hetkellä siis rahat kohdistuu aivan vääriin osoitteisiin ja/tai sitä selvästi annetaan liikaa.

Nämä Kojonkosket yms. tuolla vaan heiluu ja mitään he eivät ole saaneet aikaiseksi, että asiat muuttuisivat. Näiden ihmisten palkka on suuri menoerä ja tulokset negatiivisia, silloin pitäisi kuvainnollisesti niitä päitä putoilla, vaan ei tapahdu. Ei kannata siis ihmetellä, että mistä se suomalaisen urheilun alemmuustila johtuu, syyttävä sormi osoittaa suoraan sinne johtoportaaseen, eikä missään nimessä suorittavalle tasolle.

 

[Huppu]

Kyse on verorahoista ja niiden käytöstä. Vaikka siis ko. rahat ovat liian pieniä ja tässä maassa urheileminen ei ole kannattavaa, niin silti urheiluun panostetaan melkoisia summia, jolloin niille on lupa meillä kaikilla odottaa myös jotain vastinetta. Tämä vastuunpakoilu ja "ei meillä ole tavoitteita" osoittaa, että tälläkin hetkellä siis rahat kohdistuu aivan vääriin osoitteisiin ja/tai sitä selvästi annetaan liikaa.

Nämä Kojonkosket yms. tuolla vaan heiluu ja mitään he eivät ole saaneet aikaiseksi, että asiat muuttuisivat. Näiden ihmisten palkka on suuri menoerä ja tulokset negatiivisia, silloin pitäisi kuvainnollisesti niitä päitä putoilla, vaan ei tapahdu. Ei kannata siis ihmetellä, että mistä se suomalaisen urheilun alemmuustila johtuu, syyttävä sormi osoittaa suoraan sinne johtoportaaseen, eikä missään nimessä suorittavalle tasolle.

Ei sitä rahaa liikaa käytetä. Se vain menee vääriin paikkoihin ja lopulta urheilijat eivät saa juuri mitään.

Sillä, sanotaanko joku mitalitavoite, ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

 

[erku]

Tuosta on noussut hieman liian suuri numero, ettei olympiakomitean asettamaa mitalitavoitetta ole. Perusteet kyseiselle linjaukselle ovat olemassa, joskin monessa muussa maassa toimitaan toisinkin.

Sen sijaan uskomatonta paskaa on tämä retoriikka, jossa puhutaan, että huippu-urheilun muutostyö on vasta alussa ja vielä ei ole sopiva hetki odottaa tuloksia. Kojonkoski itse neljä vuotta sitten valituksi tultuaan sanoi, että tämä on tulos tai ulos -periaatteella tapahtuvaa työtä ja neljässä vuodessa pitää saada muutos parempaan. Vaikka kisat ovatkin vielä kesken ja keskeneräistä ei pitäisi arvostella, niin kyllähän tilanne vääjäämättä on se, että mitään muutosta parempaan ei ole nähtävissä. Täten Kojonkosken ja kumppaneiden uskottavuus jatkaa tehtävässään lähentelee nollaa.

 

[BlackWolf]

Ei sitä rahaa liikaa käytetä. Se vain menee vääriin paikkoihin ja lopulta urheilijat eivät saa juuri mitään.

Sillä, sanotaanko joku mitalitavoite, ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

On sillä paljonkin asian kanssa tekemistä. Se osoittaa, että ne rahat mitkä menee sinne johtoportalle, menee hukkaan, kun he eivät sitten ole valmiita kantamaan vastuuta omasta työstään. Täähän on juurikin vastuun välttelyä, eli tarkoituksella ilmoitetaan, että "mennään vähän vaan sinne osallistumaan". Tälläisen touhun jälkeen siellä pitäisi lähteä porukkaa ulos ja urakalla, ei vain tule tapahtumaan.

Olympiakomitea ja sen nauttimat palkat on täysi vitsi suhteessa saatuun menestykseen, oikeammin sanottuna menestyksen huononemiseen. Tässä ei nyt ihan euro per saatu tulos kohtaa.

 

[Huppu]

On sillä paljonkin asian kanssa tekemistä. Se osoittaa, että ne rahat mitkä menee sinne johtoportalle, menee hukkaan, kun he eivät sitten ole valmiita kantamaan vastuuta omasta työstään. Täähän on juurikin vastuun välttelyä, eli tarkoituksella ilmoitetaan, että "mennään vähän vaan sinne osallistumaan". Tälläisen touhun jälkeen siellä pitäisi lähteä porukkaa ulos ja urakalla, ei vain tule tapahtumaan.

Olympiakomitea ja sen nauttimat palkat on täysi vitsi suhteessa saatuun menestykseen, oikeammin sanottuna menestyksen huononemiseen. Tässä ei nyt ihan euro per saatu tulos kohtaa.

Sinne kun lätkitään mitalitavoitteita ja niistä jäädään niin yleisö kaataa paskan urheilijoiden niskaan. Tällä juurikin suojellaan urheilijoiden työrauhaa.

 

[BlackWolf]

Sinne kun lätkitään mitalitavoitteita ja niistä jäädään niin yleisö kaataa paskan urheilijoiden niskaan. Tällä juurikin suojellaan urheilijoiden työrauhaa.

Sillä mitään urheilijoita suojella, sillä suojellaan omia suojatyöpaikkoja, kun ei kehdata myöntää, että 4 vuotta on mennyt ja hevon vatulaa ei olla siellä tehty. Urheilijat suorittaa sen minkä pystyy, ihan sama montako mitalia joku jossain asettaa tavoitteeksi.

 

[Ostoskassi]

Joo kyllä toimiston väen on kannettava vastuu tässä asiassa. Eihän tässä ole mikään muuttunut viime vuosien aikana ja mielestäni aikaa on annettu kyllä muutoksia tehdä.

Itse olisin vielä valmis antamaan aikaa kaksi vuotta, koska ensi vuonna Lahden MM-kisat hiihdossa ja talviolympialaiset Koreassa, mutta kyllä sen jälkeen jos muutosta ei ole tapahtunut, on vakavan harkinnan paikka, että onko muutostyöryhmä saanut aikaiseksi riittäviä kehitysaskeleita. Toistaiseksi työryhmän tulokset ovat olleet kehnoja.

 

[Huerzo]

Kojonkoski tuntuu asemoivan porukkansa pelkäksi matkanjärjestäjäksi ja tapahtumaorganisaattoriksi. Samalla tavalla kuin KOK pesi kätensä doping-pannojen osalta - lajiliitot päättävät ja hoitavat. Mikäpä siinä, kun ei ole tavoitetta, ei ole selvää tulosvastuutakaan. Palkka tulee silti. Eikä Kojonkosken väellä varmaan olekaan sellaista porkkanaa tai keppiä, jolla kirittää joukkuetta eteenpäin.

Mutta kansallisen olympiakomitean herrakerholla tulisi olla kanttia toimia edes ukkosenjohdattimena ja tuulettimena urheilijoiden sijasta. Kertoa selkeästi mitä konkreettista on saatu aikaan ja mitä tullaan tekemään huippu-urheilun hyväksi. Hyvä fiilis -puheita varten kisoihin ei tarvitse roudata Kojonkosken palkkaluokan ihmisiä. Joukkueella on jo yksi kisapappi, joten kisafilosofit jätettäkööt kotimaahan viilaamaan powerpointit myyntikuntoon seuraavaa valtion kanssa käytävää budjettineuvottelua varten. Tai työvoimatoimiston ovelle - kaverikonsultteja hyödyttävien "humu-projektien" asemasta rahat ruohonjuuritasolle, kiitos.

 

[erku]

Painija Rami Hietaniemellä kävi mielestäni aika hyvä arpa. Hän ensinnäkin vältti ns. tasauskierroksen eli pääsi suoraan neljännesvälieräotteluun. Tuossa neljännesvälierässä vastaan tulee kisoihin villillä kortilla päässyt itävaltalainen eli lähtökohtaisesti yksi sarjan vaatimattomampiin kuuluva kaveri. Toisessa ottelussa vastaan tulee valkovenläinen tai kiinalainen. Kovia painijoita molemmat, mutta eivät kuitenkaan hekään sarjan kuumimpia ennakkosuosikkeja. Jos kaksi ekaa vastustajaa Rami hoitaa, niin välierässä vastaan tulee toki sitten sarjan voittajasuosikki Ukrainan Belenjuk.

 

[Mängimies]

Mitä helvettiä! Urheilu on tulosurheilua jossa pitää olla selvät tavoitteet kun mennään arvokisoihin. Tulos tai ulos periaate jollain realistisella tasolla. Pelkurit ja vastuunpakoilijat pois johtotehtävistä ja rohkeampia ja tavoitehakuisempia ihmisiä tilalle. Suomi ei ole niitä maita joille Olympiakisoissa n osallistuminen tärkeintä. Meillä on myös perinteitä ja oikeus vaatia edes yhden mitalin virallista tavoitetta jos kisoihin lähetään 54 urheilijaa ja vielä suurempi huoltajoukko.

Minä en näe tuossa mitään ongelmaa. Jokaisella suomalaisurheilijalla tuolla on uskoakseni selvä tavoite. Se on kokonaan eri asia onko se selvä tavoite asetettu riittävän korkealle vai ei. Joka tapauksessa en näe asiaa siten, että jonkin virallisen yhteisen tavoitteen sanominen ääneen jotenkin motivoisi urheilijoitamme parempiin suorituksiin.

Siitä olen kyllä samaa mieltä enemmistön kanssa, että tuo Kojonkosken johtama muutostyöryhmä (tai mikä olikaan nimeltään) on epäonnistunut tehtävässään pahasti. Onko mitään konkreettista saatu aikaan sen tavoitteen eteen, että Suomesta olisi kehittymässä kilpailukykyisempi maa urheilun kentällä?

 

[canttig]

Painija Rami Hietaniemellä kävi mielestäni aika hyvä arpa. Hän ensinnäkin vältti ns. tasauskierroksen eli pääsi suoraan neljännesvälieräotteluun. Tuossa neljännesvälierässä vastaan tulee kisoihin villillä kortilla päässyt itävaltalainen eli lähtökohtaisesti yksi sarjan vaatimattomampiin kuuluva kaveri. Toisessa ottelussa vastaan tulee valkovenläinen tai kiinalainen. Kovia painijoita molemmat, mutta eivät kuitenkaan hekään sarjan kuumimpia ennakkosuosikkeja. Jos kaksi ekaa vastustajaa Rami hoitaa, niin välierässä vastaan tulee toki sitten sarjan voittajasuosikki Ukrainan Belenjuk.

Kahdella voitolla mitali. Vai painitaanko olympialaisissa pronssiottelu?

 

[Espoon Siniset]

Kahdella voitolla mitali. Vai painitaanko olympialaisissa pronssiottelu?

Painissa, judossa ja taekwondossa on systeemi, jossa parhaiten menestyville (taitaa olla finalistit) hävinneet voivat päästä keräilyerien kautta pronssiotteluihin, joita on siis kaksi.

 

[Alex]

Mielestäni mitalitavoite pitää olla. Tälläisista kisoista pitää saada joukkueena tulos, ei vaan mennä tekemään omaa parastaan, vaan oikeasti voittamaan. Kojonkosken asenne ei vakuuta, nuorisuomimeiningin voi jättää muihin kisoihin.

Huomenna on ehkä luvassa Suomellekin jotain. Hietaniemi kun vähän venyy, niin kaksi ekaa pitäisi hoitaa ja sen jälkeen mitaliin riittää yksi voitto. Potkonen samaten kun hoitaa huomisen vastustajan, niin mitali tulee. Hyvät mahkut on, sen verran hyvän oloinen asenne Potkosella vaikuttaa olevan.