Suomalaisjoukkueet Euroopan kentillä, kesä 2013

  • 34 614
  • 186
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, ManU, BM, RM, PuhtiPois
Katsopa, KuPS pelannut Kiovan Dynamoa vastaan kotonaan 2-2, aika kova.

Ai olitko sinäkin katsomassa kyseistä peliä? Gayle 2 maalia KuPSille. Aika huikea peli oli katsoa pienelle miehelle silloin Vänärin iltavaloissa.

Varmaan Hesassa oli aikoinaan isommat pelit Mestareiden liigassa mutta Kuopiossa tuskin vastaavia matseja ihan heti nähdään?
 

Hanson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, alasarjat.
Heikkohan Veikkausliiga toki on, mutta ei lähellekään Euroopan heikoin sarja.

Kyllä Veikkausliiga on ainakin lähellä olla Euroopan heikoin/heikoimpia sarjoja...vai minkä maan mestaruuden joku suomalainen joukkue voisi todennäköisesti voittaa - ts. minkä maiden sarjoissa Honka tai HJK olisivat realistisesti voittajasuosikkeja ?
Itselläni meni usko Suomi-futikseen laajamittaisen euro-futis tappiosarjan jälkeen, varsinkin kun mitään ilosanomia ei ole kuulunut aikoihin seuratason futiksesta...Fär-saaret, Luxemburg...huhuhuh. Yksittäisen tappion olisi voinut jotenkin sulattaa, mutta kun turpaan otetaan kahden matsin jälkeen...
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Jalkapallon taso Suomessa paranee yksinkertaisesti sillä, että käydään enemmän paikan päällä katsomassa niitä pelejä, jotta seurojen talous kehittyisi ja sen myötä myös juniorityö. Se on vaan tässä maassa ihan silkka mahdottomuus, koska yleisöllä on aivan saatanan kova vaatimustaso, sillä jengi on turruttanut itsensä katsomalla näitä manujen, barcojen ja bayernien pelejä ja niihin verrattuna veikkausliigafutis toki on ihan armotonta kuraa.

Tässä kyllä valitettavasti totuuden siemen. Suomalainen junnu putoaa normaalisti kansainvälisestä kelkasta viimeistään siinä b-ikäisenä, jolloin pitäisi alkaa tekemään järjettömän kovaa duunia lunastaakseen oman potentiaalinsa myös aikuispelaajana. Keskitytään mielummin opiskeluun ja mahdollisesti työntekoon, ja vedetään jalkapalloa siinä sivussa tavallaan niillä siihen asti hankituilla huuruilla, sen sijaan että painettaisiin järjestelmällisesti tukka putkella eteenpäin koko ajan niitä treenimääriä lisäten.

Veikkausliigaseurojen talous vaikuttaa niihin kaikkein lahjakkaimpiin siinä mielessä, että siellä lupaavillekin junnupelaajille maksettavat korvaukset eivät kannusta millään lailla lyömään niitä opiskeluita/duuneja hetkeksi taka-alalle. Päinvastoin - lupaavimmat 15-16 vuotiaatkin joutuvat maksamaan isoja summia vuodessa pelaamisestaan. Tuossa iässä esim. yksilölajeissa urheilijoilla jo mahdollisesti henkilökohtaisia sponsoreita tms. ja lajista riippuen leireilyt ym. saattavat jopa hoitua lajiliiton kustannuksella, kun taas fudiksessa esim. piirijoukkueeseen valitseminen tekee taas yhden ison lisäloven kukkaroon, joka mielestäni täysin käsittämätöntä (kalliit leirit ja turnaukset). Maajoukkueen kustannuksista en tiedä. Toivon mukaan saan sinne syksyllä pelaajan, niin selviää sitten sekin.

Jossain vaikkapa HJK:n edariputkessa pikkujunnusta asti pelannut nuori, ei vielä vakiokokoonpanoon yltänyt, liigapelaaja on käynyt läpi todella kovan mankelin (harrastajamäärät suhteessa liigapelipaikkojen määrä), maksanut touhusta uuden henkilöauton verran, treenaa kaksi kertaa päivässä, mutta ei saa edelleenkään kuin sen verran korvausta, että saa ostettua vuoden bussiliput jotta voi kulkea treeneissä. Ts. parikymppisenä persaukisena liigaringissä ammattimaisessa treenissä ilman mahdollisuutta keskittyä hommaan täysipainoisesti kun pitäisi sitä ruokaakin ostaa ja vuokria maksella. Ei se meidän yhteiskunnassa vain kauheaa montaa tuonikäistä houkuttele ja seinä nousee pystyyn.
Jos verrataan vaikka lätkään, niin siellä pelipaikkojen määrä suhteessa pelaajamassaan on selkeästi suurempi ja nuori liigajoukkueen nelosketjulainenkin elättää hommalla itsensä ja voi keskittyä siihen harjoitteluun ja itsensä eteenpäin puskemiseen täydellisesti.

Toinen iso juttu on se, että hukkaamme ihan tolkuttoman ison pelaajamassan c-a ikäluokissa, koska meillä ei yksinkertaisesti ole riittävästi seuroja, joilla halu tuottaa niitä pelaajia nimenomaan sinne aikuisten kilpailutoimintaan. Pikkujunnuissa pusketaan nykyään ihan laajalla rintamalla, mutta viimeistään siellä b:ssä ollaan tilanteessa, jossa parhaalle promillelle löytyy kyllä se liiga tai divariseura, mutta lopuille on tarjolla lähinnä harrastefudista joukkueissa jotka eivät harjoittele sen enempää määrällisesti kuin laadullisestikaan riittävästi, jotta minkäänlaisia myöhäisherännäisiä voisi syntyä. Joukossa paljon todella hyviäkin pelaajia, jotka eivät esim. taloudellisista syistä/jostain muusta syystä ole vain pelanneet siellä ihan kuumimmassa ryhmässä, ja pelaajia jotka kiikkuvat siinä rajoilla ovatko juuri sillä hetkellä riittäviä sinne ns. edareihin, vai olisiko parempi saada säännöllisiä ysikymppisiä pykälää alempana. Vuosi ns. "puuhastelua" tuon ikäisenä väärässä ympäristössä, ja kaikenlaiset kilpailutoiminnat voi sen jälkeen unohtaa. Esim. Helsinki-Uusimaan b2 on jo muutamia poikkeuksia lukuunottamatta ihan täyttä sontaa ja siellä pelaavat joukkueet eivät ole enää mitään haastejoukkueita, vaan 2-3/krt viikossa treenaavia puuhapeteryhmiä ilman mitään kunnianhimoa. Joukossa kuitenkin mukana siinä alkuvaiheessa hyvän pohjaduunin tehneitä - vuosia 4-5 joukkutreeniä/vko tehneitä edelleen kehittyviä pelaajia, joiden "hautaaminen" tuossa vaiheessa täysin edesvastuutonta touhua. Meillä pitäisi olla toimiva haastejoukkuesysteemi ihan sinne aikuisikään asti, joka toisi paitsi lisää niitä laadukkaita pelipaikkoja, niin myös sisäistä kilpailua sinne edareihin. Nythän nämä troolailevat pelaajia lähinnä toisiltaan, kun se iso massa on pudotettu c-iän jälkeen puuhastelun pariin ja sieltä ei enää uusia pelaajia nouse näiden harjoiteltua huonosti ja pelattua sarjoja, joiden tempo ei kestä enää päivänvaloa, koska niiden hyvien pelaajien lisäksi samassa sarjassa myös se suuri paskojen pelaajien armeija.
 

John Lidgett

Jäsen
Suosikkijoukkue
KouPa ( Kouvolan Paska)
Kyllä Veikkausliiga on ainakin lähellä olla Euroopan heikoin/heikoimpia sarjoja...vai minkä maan mestaruuden joku suomalainen joukkue voisi todennäköisesti voittaa - ts. minkä maiden sarjoissa Honka tai HJK olisivat realistisesti voittajasuosikkeja ?

Pari tappiota, niin yhtäkkiä ollaan jo Euroopan paskimpia. Jotain rajaa nyt tuohon negailuun. Veikkausliiga ei ole mikään huippusarja, kaukana siitä, mutta ei lähelläkään Euroopan huonoin. Sanoisin, että alempaa keskikastia. Väitätkö oikeasti, että Honka tai HJK ei pärjäisi jossain Andorran, San Marinon, Liechtensteinin, Färsaarten tai Luxemburgin pääsarjoissa? Pari peliä ei todista mitään muuta kuin sen, että jalkapallo laji, jossa yllätykset ovat mahdollisia.

Vilkaiseppa huviksesi tätä Uefan rankingia, niin näet, ettei Suomi ihan viimeisenä ole, vaan taakse jää 19 maata. UEFA coefficient - Wikipedia, the free encyclopedia
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Pari tappiota, niin yhtäkkiä ollaan jo Euroopan paskimpia. Jotain rajaa nyt tuohon negailuun. Veikkausliiga ei ole mikään huippusarja, kaukana siitä, mutta ei lähelläkään Euroopan huonoin. Sanoisin, että alempaa keskikastia. Väitätkö oikeasti, että Honka tai HJK ei pärjäisi jossain Andorran, San Marinon, Liechtensteinin, Färsaarten tai Luxemburgin pääsarjoissa? Pari peliä ei todista mitään muuta kuin sen, että jalkapallo laji, jossa yllätykset ovat mahdollisia.

Vilkaiseppa huviksesi tätä Uefan rankingia, niin näet, ettei Suomi ihan viimeisenä ole, vaan taakse jää 19 maata. UEFA coefficient - Wikipedia, the free encyclopedia

"Pari tappiota" Virolle, Färsaarille, Luxemburgille ja Azerbaidzhanille. Onhan tuo niin koominen saldo, että alta pois. Yksi valittaa, kun on liikaa paineita ja toisilla kävi vain "huonoa tuuria".

Eikä tästä ole kauaa kun vertailtiin tasoa Ruotsiin. No eipä tarvitse enää vertailla, eikä myöskään pitää yllä illuusiota suomalaisen futiksen tasosta ja siitä osaamisesta ja ymmärryksestä. Ja ajatelkaapa, että nämä ovat samoja joukkueita joista pitäisi tulla tulevaisuudessakin suomalaisia maajoukkuepelaajia.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Hjelm otti Klubia ruotiessaan esiin sen pelitemmon. Toki tässä tapauksessa nimenomaan HJK:ta ruotiessaan, mutta se on mielestäni suomessa ihan se pääongelma alkaen 8-vuotiaista ja päättyen ikämiespeleihin. Kun mennään vaikka kansainvälisiin turnauksiin, jossa kaikentasoisia joukkueita ympäri maailmaa, niin emme todellakaan erotu siellä haitaksemme sen vuoksi, että olisimme muita teknisesti heikompia - pikemminkin päinvastoin. Keskiverto hyvin valmennettu suomalaisjoukkue on usein teknisesti varsin osaava.

Erot tulevat tempossa ja fysiikassa. Ei tarvitse mennä naapurimaita pidemmälle, niin siellä saattaa suht.hyvissäkin joukkueissa olla aikamoisia puujalkojakin mukana, mutta vittu ne pojat tulevat kovaa sekä ilman palloa että sen kanssa, ja ovat usein myös huomattavasti suurikokoisempia. Tuomarilinja on kaksinkamppailuiden suhteen sallivampi ja nopeampi peli niitä myös ihan eri tahtiin tuottaa. Ei yksi eikä kaksi kertaa, kun hyväkin suomiryhmä joutunut suoranaisesti jyrätyksi pelkällä juoksulla, kun meidän omat sarjat eivät sellaiseen suoraviivaisuuteen, tempoon ja tilannekovuuteen ole millään lailla valmistaneet. Täällä kierrätellään omalla kolmanneksella paineettomana palloa, ripailaillan ja etanoidaan kun vaikkapa ruotsalainen joukkue tulee täydellä höyryllä 4-3-3 systeemillä koko ajan pystyyn ja kovaa.

Tuohon heidän tyyliinsä kun taitotason karttuessa lisätään se taitoelomentti ja pelin rytmittäminen, niin tulokset ovat nähtävissä siellä pääsarjassa, jossa taitotaso suunnilleen samaa luokkaa meikäläisen osaamisen kanssa, mutta se tempo pysynyt edelleen sen valovuoden edellä, koska siihen kasvettu alusta lähtien
 

John Lidgett

Jäsen
Suosikkijoukkue
KouPa ( Kouvolan Paska)
"Pari tappiota" Virolle, Färsaarille, Luxemburgille ja Azerbaidzhanille. Onhan tuo niin koominen saldo, että alta pois. Yksi valittaa, kun on liikaa paineita ja toisilla kävi vain "huonoa tuuria".


Samaa mieltä. Suoritukset olivat surkuhupaisia ja eivät anna kovin mairittelevaa kuvaa Suomen tasosta. Mun mielestä on vaan aika törkeää liioittelua väittää, että Veikkausliiga on tasoltaan heikoin sarja koko Euroopassa.
 

Hanson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, alasarjat.
Pari tappiota, niin yhtäkkiä ollaan jo Euroopan paskimpia. Jotain rajaa nyt tuohon negailuun. Veikkausliiga ei ole mikään huippusarja, kaukana siitä, mutta ei lähelläkään Euroopan huonoin. Sanoisin, että alempaa keskikastia. Väitätkö oikeasti, että Honka tai HJK ei pärjäisi jossain Andorran, San Marinon, Liechtensteinin, Färsaarten tai Luxemburgin pääsarjoissa? Pari peliä ei todista mitään muuta kuin sen, että jalkapallo laji, jossa yllätykset ovat mahdollisia.

Vilkaiseppa huviksesi tätä Uefan rankingia, niin näet, ettei Suomi ihan viimeisenä ole, vaan taakse jää 19 maata. UEFA coefficient - Wikipedia, the free encyclopedia
Noudatin kehoitustasi ja vilkaisin huvikseni tuota Euroopan maiden rankingia. Suomen (33./54) taakse jäi tuon listan laatimishetkellä 19 maata kuten sanoit - todellisia "jalkapallomaita" - mutta sen jälkeen suomalaiset joukkueet hävisivät listalla itseään heikommille jengeille (Luxemburg 45., Viro 49. ja Fär-saaret 52.). Saattaa vaikuttaa Suomen sijoitukseen seuraavassa rankingissa ? Toisaalta en ole varma siitä, pelataanko kaikissa Suomen jälkeen sijoittuneissa maissa edes omaa sarjaa vai ovatko niiden maiden joukkueet osa jonkun muun maan alasarjaa ? Andorra ? San Marino ? Fär-saaret ? Grönlanti ? Muitakin ? En tarkistanut, enkä tarkista. Enkä muuta mielipidettäni siitä, että Suomen Veikkausliiga on Euroopan heikoimpiin kuuluvia sarjoja - ellei heikoin ihan oikeiden maiden sarjoista.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Samaa mieltä. Suoritukset olivat surkuhupaisia ja eivät anna kovin mairittelevaa kuvaa Suomen tasosta. Mun mielestä on vaan aika törkeää liioittelua väittää, että Veikkausliiga on tasoltaan heikoin sarja koko Euroopassa.

Niin. Tähän päälle sitten vielä että huudellaan näitä "potkupallo sitä potkupallo tätä" ja sitten päälle vielä että "vielä siitä pitäisi maksaa". Samat kaverit kuitenkin käy iloisesti katsomassa SM-liigaa, joka on vuosikymmenessä tipahtanut yhdestä maailman parhaista sarjoista Euroopassa sijoille ~5. Ja samalla voi katsella NHL:ää halvalla yöstä toiseen.

Itse käyn ihan iloisesti katsomassa Suomen kakkostakin, jos jengit vain yrittävät pelata. Tuossa juuri vähän yli viikko sitten nautin todella paljon erittäin hienoista syötöistä Suomen kakkosessa pelatussa pelissä.
 
Suosikkijoukkue
Mestaruuden jälkeinen krapula 2022-
Niin. Tähän päälle sitten vielä että huudellaan näitä "potkupallo sitä potkupallo tätä" ja sitten päälle vielä että "vielä siitä pitäisi maksaa". Samat kaverit kuitenkin käy iloisesti katsomassa SM-liigaa, joka on vuosikymmenessä tipahtanut yhdestä maailman parhaista sarjoista Euroopassa sijoille ~5. Ja samalla voi katsella NHL:ää halvalla yöstä toiseen.

Top 10 Best Ice Hockey Leagues

Äläkä yritä seivata. Myönnä tappiosi kuin mies!
 

John Lidgett

Jäsen
Suosikkijoukkue
KouPa ( Kouvolan Paska)
Noudatin kehoitustasi ja vilkaisin huvikseni tuota Euroopan maiden rankingia. Suomen (33./54) taakse jäi tuon listan laatimishetkellä 19 maata kuten sanoit - todellisia "jalkapallomaita" - mutta sen jälkeen suomalaiset joukkueet hävisivät listalla itseään heikommille jengeille (Luxemburg 45., Viro 49. ja Fär-saaret 52.). Saattaa vaikuttaa Suomen sijoitukseen seuraavassa rankingissa ? Toisaalta en ole varma siitä, pelataanko kaikissa Suomen jälkeen sijoittuneissa maissa edes omaa sarjaa vai ovatko niiden maiden joukkueet osa jonkun muun maan alasarjaa ? Andorra ? San Marino ? Fär-saaret ? Grönlanti ? Muitakin ? En tarkistanut, enkä tarkista. Enkä muuta mielipidettäni siitä, että Suomen Veikkausliiga on Euroopan heikoimpiin kuuluvia sarjoja - ellei heikoin ihan oikeiden maiden sarjoista.

Jos ymmärsin oikein, Wikipedian mukaan tuo ranking on "päivitetty" 24.7, eli suomalaisjoukkueiden tämänvuotiset perseilyt on laskettu tuohon rankingiin? Ja käsittääkseni noissa kääpiövaltioissa on ihan omat kansalliset sarjansa, sen vuoksi minulla nousi niskavillat pystyyn, kun väitit, etteivät suomalaisseurat pärjäisi missään ulkomaalaisessa sarjassa. Ja kyllä taakse jää myös joitain ihan "oikeita" maita esimerkiksi Baltian maiden sarjojen taso on tosi heikko. Satuin viime kesänä näkemään yhden Liettuan pääsarjan ottelun kahden keskikastin joukkueen välillä ja se oli ehkä heikkotasoisin miesten jalkapallo-ottelu, jonka olen livenä nähnyt ja siihen verrattuna häntäpään matsit Veikkausliigassa ovat sexy footballia.

Samaa mieltä siitä olen edelleenkin siitä, että Veikkausliigan taso on luokattoman huono ja on surullista, että Suomi mainitaan futiksessa samassa lauseessa näiden kääpiöiden kanssa. On ihan oikein kritisoida Veikkausliigan tasoa, mutta jossain se raja menee. Kuten aikaisemmin kirjoitin, negatiivisuus Suomen futiksen ympärillä menee välillä ihan överiksi ja, kun yleinen käsitys on se, että Veikkausiiga on "Euroopan huonoin sarja", niin eipä se ainakaan lisää katsojia tuo lehtereille.

Itse käyn säännöllisesti katsomassa Veikkausliigaa paikan päällä ja kyllä ainakin Myllykoskella pelataan usein ihan mukiinmenevää jalkapalloa, ei läheskään yhtä huonoa, mitä osa tästä "potkupallo"-väestä antaa ymmärtää.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Silti se on lähempänä totuutta, kuin oma "arviosi".

Niinno, ~5 tarkoittaa siis luokkaa 4-6. Selvästi edellä KHL, Elitserien ja sitten samoissa ollaan Sveitsin ja varauksin Tsekin kanssa. Ainakin muutamassa vuodessa jos SM-liigasta siirtyy useampi jengi KHL:n, joka on jo Tsekkiin esim. vaikuttanut.

Joten ei tuo ~5 ole mitenkään kaukana. Tai ainakaan yhtään sen kauempana kuin väittää että Q olisi AHL:ää edellä, kun Q on kuitenkin luokkaa 80-90% täynnä pelaajia jotka eivät AHL:n mahtuisi.

Itse käyn säännöllisesti katsomassa Veikkausliigaa paikan päällä ja kyllä ainakin Myllykoskella pelataan usein ihan mukiinmenevää jalkapalloa, ei läheskään yhtä huonoa, mitä osa tästä "potkupallo"-väestä antaa ymmärtää.

Olen aikalailla varma ettei nämä potkupallo-huutelijat käy ollenkaan katsomassa suomalaista fudista. Toki jos CL:n vertaa, niin pelaajien taso ei kovin lähellä sitä ole täällä Suomessa. Kuitenkin viihdyttävyys ja taitotasokin on ihan kakkosessa saakka kärkijengeillä hyvää ja mukavaa katsella peliä.

Toki itse vuodessa tulee katseltua kaikenlaista fudista hyvin paljon ja usein siitä saa jotain irti, jos vain asennoituu niin ettei lähde vertailemaan esim. Ilves-Haka peliä Barcelona-Espanyol peliin. Nytkin hyvä tilanne monella pohjoisessa tsekata vkl aikana Suomen parhaat U-15 jengit Kai Pahlman-turnauksessa.
 

SGD

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei raha kiekkoa
Itselläni meni usko Suomi-futikseen laajamittaisen euro-futis tappiosarjan jälkeen, varsinkin kun mitään ilosanomia ei ole kuulunut aikoihin seuratason futiksesta...

Kovaa on kyllä tiputtu, kun näiden määritelmien mukaan oltiin vielä vuosi sitten Norjaa edellä JJK:n pudottaessa Stabäkin. Ja monta pykälää Islantia edellä, kun HJK pieksi KR:n 9-1.

Siitä olen kyllä samaa mieltä, että tempo ja kovuus ovat ne, joihin keskittymällä saataisiin nopeasti parannusta. Veikkausliigassa osasyynä ovat myös tuomarit, jotka viheltävät jokaisen kaatumisen.
 

John Lidgett

Jäsen
Suosikkijoukkue
KouPa ( Kouvolan Paska)
Toki itse vuodessa tulee katseltua kaikenlaista fudista hyvin paljon ja usein siitä saa jotain irti, jos vain asennoituu niin ettei lähde vertailemaan esim. Ilves-Haka peliä Barcelona-Espanyol peliin..

Aamen. Näin kun ajattelisi kaikki suomalaiset futiksen "ystävät", suomalainen jalkapallo voisi paljon paremmin. Kyllähän se peli näyttää paskalta, jos niin on etukäteen päättänyt ja odottaa näkevänsä jotain messimäistä dominointia.

Morecambe 0-4 Fleetwood Town - Seafood Derby - YouTube

Tämä Youtube-pätkä on Englannista, jossa kohtaavat käsittääkseni joukkueet neljänneltä sarjatasolta ja yleisöllä näyttäisi olevan ihan hauskaa, vaikka tuonkaan pelin taso ei sen kummoisempaa ole kuin Veikkausliigassa. Menkääpä noille faneille huutelemaan, että onpas paskaa jalkapalloa. Tuskinpa kovin moni heistä haluisi mielummin kotisohvalla istua ja katsoa jotain helvetin el clasicoa.
 
Jos ei jalkapallon seuraamisesta ole muutenkaan niin innostunut, niin ikävä kyllä ei se suomifutis silloin ole oikein paras vaihtoehto aloittaa sitä oman jengin tukemista, kun peli on paskaa ja valinnan varaa on viihdyttävimmistäkin lajeista.

Oma paikallinen jengini MYPA on sitäpaitsi Myllykosken jengi ja aina tulee olemaan, ei se kouvolalaisia sen enempää kiinnosta jatkossakaan (vaikka ei Mylsällä taida enää kukaan asua), joten minäkin poikkeustapauksia lukuunottamatta pysyn poissa katsomosta.
 

ultras

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara Tampere
Samat kaverit kuitenkin käy iloisesti katsomassa SM-liigaa, joka on vuosikymmenessä tipahtanut yhdestä maailman parhaista sarjoista Euroopassa sijoille ~5. Ja samalla voi katsella NHL:ää halvalla yöstä toiseen.

Katsos. Perinteinen FF2-kortti pelattu. Ei puutu enää kuin se toinen perinteinen, että jääkiekko on tuhonnut suomalaisen jalkapallon.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Katsos. Perinteinen FF2-kortti pelattu. Ei puutu enää kuin se toinen perinteinen, että jääkiekko on tuhonnut suomalaisen jalkapallon.

Mielestäni ihan validi pointti. Käytännössähän esim. jossain Norjassa ei pitäisi kenenkään käydä katsomassa fudista, koska NIIN kaukana se on Euroopan huipusta. Silti siellä käy vaikka kuinka väkeä. Eli jos ei kelpaa kuin vain ainoastaan se paras mahdollinen joka lajissa, niin aika harvaa tasoa sitä voi sitten katsella. Ehkä juuri Olympialaiset noin yleisesti ja fudiksesta MM-kisasta vain osa otteluista, jne. Jääkiekon MM-kisoja ei koskaan esim. voisi katsella, puhumattakaan EHT:sta tai SM-liigasta.

Sekin on täysin selvä että jääkiekko vaikuttaa jalkapalloon sillä tavalla Suomessa, että suosittuna lajina se on vienyt jalkapallolta resursseja. Mielestäni kuitenkaan turha sitä korostaa tai sen perään itkeä, vaan jalkapallon pitää itse kehittää toimintaansa omien resurssien kautta mahdollisimman hyvin.

Turha varmaan sekoitella tähän siis sen enempää muita keskustelupalstoja, vain sen takia että itse ei tykkää jostain lajista.

Itsekkin kävisin SM-liigassa varmasti enemmän, jos vain tuomarilinja saataisiin fiksuun suuntaan, vaikka tiedän kokoajan ettei se ole mitään maailman huippua. Mielestäni täysin absurdia lähteä peliin tai katsella jotain peliä lähtökohtaisesti negatiivisista asetelmista. Tämän takia siis ihmettelen niitä jotka jaksavat tännekkin vain kirjoitella näitä "potkupallo"-juttuja. Itselläni aikaa ainakaan tuhlata sellaisiin lajeihin tai otteluihin jotka jo ennakkoon eivät yhtään kiinnosta.

Jos ei jalkapallon seuraamisesta ole muutenkaan niin innostunut, niin ikävä kyllä ei se suomifutis silloin ole oikein paras vaihtoehto aloittaa sitä oman jengin tukemista, kun peli on paskaa ja valinnan varaa on viihdyttävimmistäkin lajeista.

Oma paikallinen jengini MYPA on sitäpaitsi Myllykosken jengi ja aina tulee olemaan, ei se kouvolalaisia sen enempää kiinnosta jatkossakaan (vaikka ei Mylsällä taida enää kukaan asua), joten minäkin poikkeustapauksia lukuunottamatta pysyn poissa katsomosta.

Niinno se on taas sitten eri asia jos jalkapallo ei kiinnosta, mutta silloin taas mielestäni turha haukkua sitä vaikkapa MYPA:n peliä. Vaan todeta vaan että ei laji niin kiinnosta. Vähän samoin kun en itse jotain uimahyppyjä seuraa kuin Olympialaisissa, mutta ei ole tarvetta suomalaista uimahyppyä olla joka käänteessä haukkumassa. Tai sama koskien suomalaista koripalloa tai lentopalloakin. Molemmissa kun ollaan jossain arvokisoissa käyty, mutta paikallisen liigan taso on aika heikko verrattuna Eurooppaan ja ei maajoukkueetkaan koskaan ole olleet Euroopan, saati maailman, kärkeä. Silti näe tarvetta olla kokoajan huutelemassa "paska liiga, paskaa peliä".
 
Viimeksi muokattu:

Number 11

Jäsen
Olen aikalailla varma ettei nämä potkupallo-huutelijat käy ollenkaan katsomassa suomalaista fudista. Toki jos CL:n vertaa, niin pelaajien taso ei kovin lähellä sitä ole täällä Suomessa. Kuitenkin viihdyttävyys ja taitotasokin on ihan kakkosessa saakka kärkijengeillä hyvää ja mukavaa katsella peliä.

Toki itse vuodessa tulee katseltua kaikenlaista fudista hyvin paljon ja usein siitä saa jotain irti, jos vain asennoituu niin ettei lähde vertailemaan esim. Ilves-Haka peliä Barcelona-Espanyol peliin.

En varsinaisesti huutele potkupallojuttuja normaalisti, koska mitään syytä ei ole lähteä provosoimaan. Siitä huolimatta pidän suomalaista fudista täysin potkupallona. Käyn kuitenkin katsomassa kymmeniä otteluita kaudessa paikan päällä ja pelaan itsekin aladivarissa jalkapalloa. Lähinnä häiritsee joidenkin pakonomainen tarve yrittää todistaa, että Suomessa pelataan hyvää jalkapalloa. Ei pelata. Viihdyttävää jalkapalloa monesti pelataankin, mutta taso yleisesti ottaen on ihan perseestä. Tykkäänkin monesti katsoa Ykkösen tai kakkosdivarin pelejäkin, sillä monesti ne ovat viihdyttävyydeltään Veikkausliigaa selvästi edellä. Yksilöiden tasossa on isompia eroja, virheiden määrä kasvaa ja tapahtumia on enemmän. Ei se silti tee pelistä hyvätasoista. Kuitenkin nautin pelien seuraamisesta.

Keskiverron Veikkausliigapelaajankin taitotaso ja etenki pelikäsitys on monesti surkea. Potkupallo on täysin osuva termi kuvaamaan sitä touhua mitä jatkuvasti liigakentillä näkee. Tuo sama termi kuvaa hyvin myös ihan tasokkaampienkin eurooppalaisten seurojen pelityyliä toki toisinaan. Briteissä varsinkin moni seura pelaa tuota potkupalloa. Tekninen taitotaso (paineen alla pelattaessa) vaan sielläkin ihan alemmissa divareissakin kepittää suomifutaajat monesti. En siis tarkoita sitä, kuka pomputtelee nopeiten 1000 tai osaa eniten freestyle-pelleilyitä. Suomessa pienenkin paineen alla ihan perustekeminen tuntuu ylitsepääsemättömän hankalalta. Liigassa arvostetaan tietynlaisia pelaajatyyppejä, jotka pärjäävät lähinnä hyvän fysiikkansa ansiosta. Esim. Hongan Sampo Koskinen on käsittääkseni hyvinkin arvostettu laitapakki Veikkausliigassa. Ja miksei olisi? Huippukuntoinen pelaaja, joka on äärimmäisen haastava vastustaja pallolliselle 1v1-tilanteessa. Jaksaa juosta vaikka aamuun asti. Kuitenkin juuri nämä sampokoskiset ovat edesauttamassa sitä, että katsojalle jää mielikuva potkupallosta. Tässä liigassa harva pelaaja menee ohi 1v1:ssä, mutta itse pallon saatuaan mitään järkevää ei keksitä. Juostaan vaikka päätyrajasta yli tai yritetään huonolla tekniikalla roiskaista pallo rankkarialueelle. Omassa päädyssä paniikkipotku mahdollisimman kauas on se perinteinen ratkaisu.

Liigassa juoksuvoima ja jopa tempo monissa peleissä ylittää taitotason. Siitä huolimatta, että juoksuvoiman ja tempon kanssa on isoja ongelmia europeleissä nykyään jo heikompiakin vastustajia vastaan. Alemmissa divareissa tämä on vielä suurempi ongelma. Pelataan monesti pienillä kentillä ja parhaita pelaajia ovat ne väsymättömät juoksukoneet, jotka tulevat sukille joka tilanteessa. Eniten ihan liigatasollakin häiritsee se, ettei uskalleta pelata vaan liian usein tavoitteena on vaan roiskia pallo mahdollisimman kauas. Tuota kutsutaan potkupalloksi. Samoin kosketukset pelaajilla ovat monesti liian heikkoja. Kotimaisessa sarjassa pärjääkin hyvin nämä Zenelit jne. jotka erottuvat taitotasoltaan täällä, mutta oikeasti ominaisuuksiltaan sellaisia, etteivät ikinä tule paremmissa sarjoissa lyömään läpi.

Tämä Youtube-pätkä on Englannista, jossa kohtaavat käsittääkseni joukkueet neljänneltä sarjatasolta ja yleisöllä näyttäisi olevan ihan hauskaa, vaikka tuonkaan pelin taso ei sen kummoisempaa ole kuin Veikkausliigassa. Menkääpä noille faneille huutelemaan, että onpas paskaa jalkapalloa. Tuskinpa kovin moni heistä haluisi mielummin kotisohvalla istua ja katsoa jotain helvetin el clasicoa.

Pelihän voi olla viihdyttävää ja ihmisillä on tunnesiteitä seuroihin, joten en yhtään ihmettele sitä, että tuolla pelejä käydään katsomassa. En jaksanut tuota linkkiä avata ja peliä katsella, koska sillä ei varsinaisesti tässä ole merkitystä. Tuskinpa noidenkaan joukkueiden seuraajat edes ajattelevat pelejä kovinkaan huipputasoisina ja vakavissaan ovat sitä mieltä, että UCL-paikasta karsiessaan Celticiä vastaan lähtisivät hypettämään oman joukkueensa mahdollisuuksia ja niin vahvasti aliarvioimaan vastustajaa kuin esim. monet Klubi-fanit tekivät.

Ainakin vielä tällä hetkellä suomifutis on pelkkää potkupalloa. Toki ihan viihdyttävää sellaista monesti. Ei oman maan jalkapalloa kannata aliarvioida, mutta futispiireissä kyse tuntuu olevan lähinnä yliarvioinnista.
 

DefenceX

Jäsen
Ensimmäinen tärkeä vierasmaali Hongankolistaja kannalta jo tehtynä. Pienet on vielä mahdollisuudet sille, että joukkue menee jatkoon otteluparista. Lisätään tähän ketjuun samalla vaikka ei tänne kuulutkaan, että Islantilaiset jatkavat hyviä tuloksia eurokentillä, kun Breidablik meni jatkoon Itävaltalaista Sturm Grazia vastaan.

E: Menee jo turhan vaikeaksi, sillä puolalaiset johtavat puoliajalla 2-1. Hongan pääsy seuraavalle kierrokselle vaatisi siis kolmea maalia nyt.
 
Viimeksi muokattu:

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Ei oman maan jalkapalloa kannata aliarvioida, mutta futispiireissä kyse tuntuu olevan lähinnä yliarvioinnista.

Tämä ei pidä paikkansa, koska futispiireissä käydään esim. ulkomailla katsomassa missä muualla mennään. Siis jos puhutaan ihmisistä jotka oikeasti ovat päivittäisessä tekemisessä suomalaisen fudiksen kanssa, ihan kenttätasolla.

Sen verran suuret erot ovat niin monessa asiassa, ettei tosiaan voi alkaa sitä kuvaa muuttamaan ruusuiseksi. Se ei kuitenkaan mielestäni muuta peliä potkupalloksi, vaan ainoastaan sitten heikompitasoiseksi jalkapalloksi. Kuten totesin jo aiemmin niin esim. 2-divaritasollakin voidaan pelata hyvinkin teknistä ja näyttävää fudista. Se on sitten eri asia missä asioissa ollaan maailmaa jäljessä ja kuinka paljon.

Noissa puutteissa olet täysin oikeassa. Tuossa juuri viime viikolla täälläpäin vieraili useampi valmentaja, jotka ovat vaikuttaneet mm. Barcelonassa, Espanyolissa ja Katalonian jalkapalloliitossa. Kaikkien kommentit kehuivat sitä kuinka perustekniikaltaan suomalaiset ovat hyvällä tasolla. Tämä siis koskee sitä Suomen huippua 10-15vuotiaissa. Ongelmista suurin on sitten pelitaito, pelikäsitys, kovemmassa temmossa pärjääminen, fyysiset ominaisuudet ja rohkeuden puute. Näistä viimeinen heijastuu helposti Suomessa yleisesti valmentamiseen. Eli on tärkeämpää välttää riskejä, kun yrittää ottaa hallittuja riskejä.
 

Number 11

Jäsen
Tämä ei pidä paikkansa, koska futispiireissä käydään esim. ulkomailla katsomassa missä muualla mennään. Siis jos puhutaan ihmisistä jotka oikeasti ovat päivittäisessä tekemisessä suomalaisen fudiksen kanssa, ihan kenttätasolla.

Vedin vähän mutkia suoraksi ja kun jääkiekkoaiheisella palstalla ollaan, niin tarkoitin jalkapallopiireillä tätä jalkapallon parissa pyörivää perusmassaa (mitä FF2:lla turhan moni edustaa) enkä niinkään aidosti päivittäistyötä jalkapallon parissa tekeviä. Eiköhän huipulla tosiaan omat puutteet pystytä reilusti tunnustamaan ja se on hyvä tie eteenpäin.

Sen verran suuret erot ovat niin monessa asiassa, ettei tosiaan voi alkaa sitä kuvaa muuttamaan ruusuiseksi. Se ei kuitenkaan mielestäni muuta peliä potkupalloksi, vaan ainoastaan sitten heikompitasoiseksi jalkapalloksi.

Termi "potkupallo" on ehkä vähän turhan provosoiva. En tarkoittanut tätä pahalla ja kuten kirjoitinkin, niin jopa korkealla tasollakin monet joukkueet tuntuvat pelaavan "potkupalloa". Heikompitasoinen jalkapallo on varmasti parempi termi kuvaamaan tätä.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Suomalaiset joukkueet pelasivat "Euroopassa" yhteensä 10 peliä ja jos nyt laskin oikein, niin tuloksena oli lopulta 1 voitto, 3 tasapeliä ja 6 häviötä, maalit 7-15. Jos tämä olisi yksi joukkue sarjassa, niin sillä olisi 10 pelin jälkeen 6 pistettä ja selkeä maalinteko-ongelma, kun vain 7 tehtyä maalia. 33 pelin sarjasta kertyisi n. 20 pistettä, jos pelaisi, kuten suomalaisjoukkueet Euroopassa. Esim. Veikkausliigassa sarjan viimeisellä joukkueella on 19 pelistä 17 pistettä, joten suomalaisjoukkueiden tuloksilla tulisi lähes varma putoaminen, jos se pelaisi sarjassa ja tulokset yhtä kehnoja kuin nyt 5 joukkueen tulokset CL:n ja Euroopan liigan karsintapeleissä.

Suomen joukkueet todellakin putosivat porukalla Euroopan peleistä, kun pelasivat tulosten osalta kuin sarjajumbo, vaikka esiintyivät kentällä viitenä eri joukkueena. Lähes puolet veikkausliigan joukkueista pääsi mukaan ja siksi voi sanoa, että synkeä kuva suomalaisen seurajalkapallon tilasta on totta ja karua faktaa kesällä 2013.
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Suomalaiset joukkueet pelasivat "Euroopassa" yhteensä 10 peliä ja jos nyt laskin oikein, niin tuloksena oli lopulta 1 voitto, 3 tasapeliä ja 6 häviötä, maalit 7-15. Jos tämä olisi yksi joukkue sarjassa, niin sillä olisi 10 pelin jälkeen 6 pistettä ja selkeä maalinteko-ongelma, kun vain 7 tehtyä maalia. 33 pelin sarjasta kertyisi n. 20 pistettä, jos pelaisi, kuten suomalaisjoukkueet Euroopassa. Esim. Veikkausliigassa sarjan viimeisellä joukkueella on 19 pelistä 17 pistettä, joten suomalaisjoukkueiden tuloksilla tulisi lähes varma putoaminen, jos se pelaisi sarjassa ja tulokset yhtä kehnoja kuin nyt 5 joukkueen tulokset CL:n ja Euroopan liigan karsintapeleissä.

Suomen joukkueet todellakin putosivat porukalla Euroopan peleistä, kun pelasivat tulosten osalta kuin sarjajumbo, vaikka esiintyivät kentällä viitenä eri joukkueena. Lähes puolet veikkausliigan joukkueista pääsi mukaan ja siksi voi sanoa, että synkeä kuva suomalaisen seurajalkapallon tilasta on totta ja karua faktaa kesällä 2013.

Kyllä nämä pelit kariutuivat myös osittain täysin surkeaan kuntopiikkiin ja valmentajien lukkoon kolmikolta TPS, HJK ja FC Inter. Jokainen olisi mennyt kyllä jatkoon, mikäli olisivat oikealla tasollaan pelanneet. Mutta jossittelu on turhaa. Silti vituttaa kun nyt ovista ja ikkunoista haukutaan suomalaista jalkapalloa, vaikkei paskojen tulosten taakse nähdä yhtään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös