Suomalaiset NHL:ssä kaudella 2019–2020

[benicio]

Mulle vaikuttaa ainakin siltä, ettei Donskoi tiennyt edes taklauksen tulevan siinä kohtaa, kun luopui tai ainakin päätti luopua kiekosta. Lindgren tulee niin piilosta, ettei tajua sitä. Huonoa tuuriakin, että Chytil peittää noin selkeästi taklaavaa pelaajaa.

Sittenhän se oli Donskoilta selvä pelinlukuvirhe luopua kiekosta. Hän olisi karannut Chytililtä laidalta maalipaikkaan jos ei Lindgreniä olisi ollut. Yleisellä tasolla, kyllähän kiekon luopumisen jälkeenkin pitää olla taklattavissa. Jos ei kokonaan haluta muuttaa taklauspelin luonnetta. Käytännössä kieltää sitä: jos vain kiekollista saa taklata, niin oiva keino hankkia ylivoima on luopua kiekosta just ennen.

 

[hulkster19]

Taklauksen tarkoitus on kai irrottaa vastustaja kiekosta. Donskoi oli laittanut kiekon jo eteenpäin, kun Lindgren päätti jysäyttää päähän.

Taklauksen tarkoitus on myös pelottaa vastustajaa ja saada tämä varpailleen. Kovan taklauksen on tarkoitus myös sattua (huom: täysin eri asia kuin aiheuttaa loukkaantuminen), sillä se saa vastustajan varomaan loppupelin vastaavia tilanteita ja hutiloimaan kiekon kanssa. Tässä on se taklaamisen psykologinen elementti, joka varsin usein näissä keskusteluissa unohtuu. Siinä missä vaikkapa mailahäirinnässä tarkoituksena on poistaa kiekko vastustajalta, ei se todellakaan ole taklausten ainoa tarkoitus.

Näin siis ottamatta kantaa tähän keskustelun kohteena olevaan taklaukseen, joka kieltämättä menee sääntöjen yli jo suoraan päähän osumalla. Toisaalta korostaisin muidenkin esille tuomaa taklattavan vastuuta. Nyky-NHL:ssä tuntuu rajujen taklauksien karsimisen (hyvä asia, toki) jälkeen yleistyneen tällainen pää munissa hiihtely, joka sitten johtaa aiempaa enemmän pahoihin loukkaantumisiin ja päävammoihin taklauksista, jotka olisivat pelaajan ollessa pystyssä olleet puhtaita ja vähemmän vaarallisia. Se taas johtaa entisestään fyysisen pelin karsimiseen (jonka soisi nykytiedon valossa toki tapahtuvan jo pelaajien pääkoppien sisällä esimerkiksi Lindgrenin taklauksen tapaisia tilanteita välttämällä), ja noidankehä on valmis. Itse en tämän kehityskulun ystävä ole, mutta toisaalta päävammat voivat olla niin vakavia, että se vain lienee välttämätöntä. Maailma muuttuu ja jääkiekko sen mukana.

 

[Kelju K. Kojootti]

Taklauksen tarkoitus on myös pelottaa vastustajaa ja saada tämä varpailleen. Kovan taklauksen on tarkoitus myös sattua (huom: täysin eri asia kuin aiheuttaa loukkaantuminen), sillä se saa vastustajan varomaan loppupelin vastaavia tilanteita ja hutiloimaan kiekon kanssa. Tässä on se taklaamisen psykologinen elementti, joka varsin usein näissä keskusteluissa unohtuu. Siinä missä vaikkapa mailahäirinnässä tarkoituksena on poistaa kiekko vastustajalta, ei se todellakaan ole taklausten ainoa tarkoitus.

Näin siis ottamatta kantaa tähän keskustelun kohteena olevaan taklaukseen, joka kieltämättä menee sääntöjen yli jo suoraan päähän osumalla. Toisaalta korostaisin muidenkin esille tuomaa taklattavan vastuuta. Nyky-NHL:ssä tuntuu rajujen taklauksien karsimisen (hyvä asia, toki) jälkeen yleistyneen tällainen pää munissa hiihtely, joka sitten johtaa aiempaa enemmän pahoihin loukkaantumisiin ja päävammoihin taklauksista, jotka olisivat pelaajan ollessa pystyssä olleet puhtaita ja vähemmän vaarallisia. Se taas johtaa entisestään fyysisen pelin karsimiseen (jonka soisi nykytiedon valossa toki tapahtuvan jo pelaajien pääkoppien sisällä esimerkiksi Lindgrenin taklauksen tapaisia tilanteita välttämällä), ja noidankehä on valmis. Itse en tämän kehityskulun ystävä ole, mutta toisaalta päävammat voivat olla niin vakavia, että se vain lienee välttämätöntä. Maailma muuttuu ja jääkiekko sen mukana.

Tästä kokolailla täysin samaa mieltä, mutta mielestäni Donskoi ei tuossa mitenkään pää munissa hiihtele. On kiekolliselta aika paljon vaadittu, että yhtäältä pitää asettaa mailan lapa siihen takaa tulevan kiekon eteen, jotta saa kiekon haltuun, ja toisaalta samaan aikaan havainnoida eteen päin, onko sieltä joku tulossa. Ja oltava vielä niin pystyssä, ettei mahdollinen vastapallotaklaus osu päähän.

Nykyvauhdeilla ja nykytietämyksellä päävammoista, tulisi sääntöihin tulla selkeitä rajoitteita taklauspelille. En olisi itsestänikään uskonut vielä 10 vuotta sitten, että näin sanon.

 

[adolf]

Toi "pää munissa hiihtely" ei tosiaan oikein kestä vettä sen vuoksi, että eihän kukaan pelaaja pysty koko ajan pää ylhäällä pelaamaan, jos mielii mitään kiekon kanssa tehdä. Jos se kiekko pyörii tuossa sun lavassasi ja vieressä oleva kaveri antaa mailalla painetta, niin vähän vaikeaa siinä on olla katsomatta kiekkoon. Siinä kohtaa kun Donskoi luopuu kiekosta, niin hänen on enää myöhäistä reagoida tuolta toisen Rangersin pelaajan takaa tulevaan taklaukseen.

Vitulliset sanktiot vaan näistä päähän kohdistuvista taklauksista, niin kyllä siinä pelaajat alkaisi nopeasti miettimään, että kannattaako tuota niittiä oikeasti viedä loppuun asti. Tuossa ylhäällä puhuttiin pelin hengestä ja sekin on minusta aika kyseenalainen argumentti, että nämä avojään täysiä tulevat niitit ovat jotenkin erottamaton osa jääkiekkoa.

Yksittäisiä pelaajia en kauheasti lähtisi syyttämään, koska nämä tilanteet tulevat, niin nopeasti. Lisäksi monet pelaajat ovat kasvaneet siihen kulttuuriin, että aina on kannustettu taklaamiseen.

Säännöistä kaiken pitäisi siis lähteä, niin kyllä se kulttuuri perässä sitten seuraa ja kaikkien lajin parissa toimivien ihmisten pitäisi sopeutua siihen, että tuommoisia niittejä ei enää vedellä. Laji muuttuisi, mutta muutos nyt muutenkin on pysyvä elementti kaikkialla elämässä.

 

[JMT]

Mitkähän olisivat sanktiot jos Wilsonin Tomppa ois vetänyt tuon niitin? NHL:tä puuttuu selkeä linja ja todella paljon kovempia rangaistuksia tarvittaisiin että näitä tapauksia pystyttäisiin vähentämään. Eikä puhdas rikehistoria pitäisi olla millään tavalla rangaistusta alentava tekijä.

 

[steierwrass]

Mitkähän olisivat sanktiot jos Wilsonin Tomppa ois vetänyt tuon niitin? NHL:tä puuttuu selkeä linja ja todella paljon kovempia rangaistuksia tarvittaisiin että näitä tapauksia pystyttäisiin vähentämään. Eikä puhdas rikehistoria pitäisi olla millään tavalla rangaistusta alentava tekijä.

Eihän puhdas rikehistoria olekaan alentava tekijä, vaan runsas rikoshistoria antaa kerrointa rangaistukseen ja se on ihan oikein.

 

[LOFIN]

Linkki: https://twitter.com/NHLPlayerSafety/status/1214926081221910529

Aletaan kyllä menemään jo kunnolla ohi aiheen, jatkot varmaan täällä: Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

 

[Ollakseni]

Donskoi jäi jyrän alle. Näitä tapahtuu välillä, mutta ei Lindgren mitään väärin tehnyt.

 

[Ralph]

Donskoi jäi jyrän alle. Näitä tapahtuu välillä, mutta ei Lindgren mitään väärin tehnyt.

Miksi taklaus, jossa ei ollut mitään väärää, on edennyt kurinpitoon päähänkohdistuneena taklauksena?

Vai eikö ole väärin taklata päähän?

 

[Ollakseni]

Miksi taklaus, jossa ei ollut mitään väärää, on edennyt kurinpitoon päähänkohdistuneena taklauksena?

Vai eikö ole väärin taklata päähän?

No ilmeisesti kurinpidossa näkevät vähän eri tavalla tuon kuin minä. Ja vielähän ei ole pelikieltoa tai sakkoja annettu. Sitten jos näen videon missä selitetään mitä Lindgren teki väärin varmaan ymmärrän tarkemmin.

 

[5hole]

No ilmeisesti kurinpidossa näkevät vähän eri tavalla tuon kuin minä. Ja vielähän ei ole pelikieltoa tai sakkoja annettu. Sitten jos näen videon missä selitetään mitä Lindgren teki väärin varmaan ymmärrän tarkemmin.

Mutulla heittäisin että se osui päähän...

 

[Jyyd]

Kurinpitolinja on heitellyt kyllä välillä aika pahastikin. Mutta mielestäni Lindgrenin taklaus osui sitten joko ensin tai suurimmaksi osaksi päähän (=principal point of contact). Lisättäköön siihen vielä tuo kolmantena miehenä vauhdilla tuleminen, niin kyllä tuosta sen muutaman pelin saa. Heitän päästäni 4 peliä.

 

[Ippenator]

Oma mielipiteeni näissä päähän kohdistuvissa taklauksissa on se, että AINA, kun taklaus kohdistuu päähän, pitää tulla todella kovat sanktiot. Joku 10-30 peliä toisi takuuvarmasti hommaan jo paljonkin rotia. Ja aivan turhaa on tulla puhumaan taklattavan vastuusta. Jos sitten sattuu olemaan huonossa asennossa valmiiksi, saa kyseinen pelaaja kyllä oman vastuunsa kannettua sillä, että yleensä edessä on loukkaantuminen ja siitä toipuminen edessä.

Taklaajan vastuu on kuitenkin aina reilusti suurempi, jos päähän kohdistuneita taklauksia tapahtuu. Taklaukset pitäisi pyrkiä aina tekemään niin, että vastustajan loukkaantumisen riski olisi mahdollisimman pieni. Jos päähän kohdistunut taklaus tapahtuu, on taklaaja kuitenkin aina ottanut jo riskiä taklauksessa, eikä ole pystynyt pitämään taklaustaan riittävästi kontrollissa. Tällöin on täysin aiheellista antaa todella kovat rangaistukset riskialttiin pelaamisen valitsemisesta ja sen vaikutuksesta loukkaantumistilanteen realisoitumiseen.

Nollatoleranssia tarvitaan tietyissä asioissa, että ihmisillä tulisi asioissa järki mukaan edes kohtuullisissa määrin. Ihminenhän on taipuvainen kilpailussa fuskaamiseen ja vastuuttomaan toimintaan - sitä enemmän mitä kovempi kilpailuvietti on (doping tästä mm. hyvä esimerkki), joten säännöillä pitää pyrkiä voimakkaasti rajoittamaan toisia sekä itseään vahingoittavaa vastuuttomuutta.

 

[Rambokala]

Vähän hiljaista tällä hetkellä esim. Teuvolla, Barkovilla, Heiskasella, Rantasella ja Laineella pisteiden suhteen. Toivottavasti pian joku saisi flown päälle.

Hyviä kausia kaikki pelaa, mutta ehkä itse kaipaisin joiltain vielä enemmän kuin "hyvä".

 

[Ippenator]

Vähän hiljaista tällä hetkellä esim. Teuvolla, Barkovilla, Heiskasella, Rantasella ja Laineella pisteiden suhteen. Toivottavasti pian joku saisi flown päälle.

Hyviä kausia kaikki pelaa, mutta ehkä itse kaipaisin joiltain vielä enemmän kuin "hyvä".

Muistelen, että vuodenvaihde olisi jostakin syystä suomalaisilla yleensäkin aika hiljaista aikaa änärissä. Ilmeisesti kinkku sulaa huonommin kuin kalkkuna...

 

[Kuhta#9]

Niko Mikkola pelannut toisen pelinsä ylhäällä viime yönä. Statsit 0+1, +3 ja peliaikaa 15.51. Tilostojen perusteelle hyvä peli, miltäs pelaaminen muuten näytti?

 

[FASlapsi]

Olipas mukavaa kun teksti-tv:llä luki Rinteen nimi vihreällä!

 

[Oskar]

Olipas mukavaa kun teksti-tv:llä luki Rinteen nimi vihreällä!

Eikä siltikään tullut kierroksen piste-ennätystä!

 

[Ippenator]

Eikä siltikään tullut kierroksen piste-ennätystä!

Mutta tuli suomalaisten maalivahtien itse tekemien maalien kierrosennätys!

 

[FASlapsi]

Pekka Rinne on tehnyt tällä vuosikymmenellä yhtä monta maalia kuin Barkov, Laine ja Aho yhteensä.

 

[Mängimies]

Pekka Rinne on tehnyt tällä vuosikymmenellä yhtä monta maalia kuin Barkov, Laine ja Aho yhteensä.

Jan Lundellilla sen sijaan on tällä vuosikymmenellä parempi torjuntaprosentti kuin planeetan kaikilla maalivahdeilla yhteensä.

 

[FASlapsi]

Jan Lundellilla sen sijaan on tällä vuosikymmenellä parempi torjuntaprosentti kuin planeetan kaikilla maalivahdeilla yhteensä.

Tämä pitää varmaan paikkansa vielä vuoden 2029 lopussakin. Toivottavasti tuossa maalivertailussa Rinteen ja noiden kolmen hessun kesken on silloin hieman erilainen tilanne.

 

[Ralph]

Jan Lundellilla sen sijaan on tällä vuosikymmenellä parempi torjuntaprosentti kuin planeetan kaikilla maalivahdeilla yhteensä.

Kuinka paljon parempi kuin vaikkapa Jake Oettingerilla?

 

[Mängimies]

Kuinka paljon parempi kuin vaikkapa Jake Oettingerilla?

En osaa vastata. Miksi kysyt?

 

[Ralph]

En osaa vastata. Miksi kysyt?

Koska väitit Lundellin torjuntaprosenttia 2020-luvun parhaaksi maailmassa ja kun Jake Oettingerille se on 100 prosenttia, kysyin kuinka paljon parempi Lundellilla on kuin hänellä.