Suomalaiset NHL:ssä kaudella 2016–2017

[Frostbite]

Mikä siinä muuten on, että Laineella nimenomaan tuo laitapeli on niin heikkoa?

 

[Numero66]

Mikä siinä muuten on, että Laineella nimenomaan tuo laitapeli on niin heikkoa?

Suomessa sitä on huomattavasti vähemmän kuin Pohjois-Amerikassa, joten ei mikään ihme jos ei heti suju. Varsin normaali ongelma siirryttäessä isoista kaukaloista pienempiin askeihin, kun toiset on koko elämänsä tottuneet kulmavääntöihin tärkeänä osana peliä.

 

[Mounir]

Onko sulla jotain sisäpiiritietoa Armian tulevasta kaudesta, tai Mauricen hahmotelmista? Armia oli scrimmagessa jo hyvä, ja nyt hyvä esitys jälleen perään. Armialla on nykyään se etu siihen Ässät-aikojen (poislukien viimeinen kausi) Armiaan, että liike on parantunut, puolustuspeli on parantunut, fyysisyys on parantunut, ja kaikki vielä huomattavasti.

En siis tarkottanut mitään tuohon viittaavaa. Armian suurin synti taitaa olla se epätasaisuus johon lähinnä viittasin. Ja nimenomaan Armian kohdalla tuo esitysten heilahtelu on kyllä pitkälti hiadstanut läpimurron tekemistä, kun kaverilla on kuitenkin muuten nuo palaset ihan hyvin kohdillaan.

Mikä siinä muuten on, että Laineella nimenomaan tuo laitapeli on niin heikkoa?

Pienempi kaukalo ja nopeampi pelitapa jolloin aika on aika minimissään kiekon kanssa, niin niitä virheitä sitten tulee. Tosin ei nyt niin huolissaan tarvitse olla, onhan tuolla paljon sellaisia junnuissa loistavia pelaajia, mutta jo siirtyminen farmiliigaan tuottaa ongelmia tuon kasvaneen pelinopeuden takia. Ja tuo ongelma korjaantuneen ajan myötä pelaamalla.

 

[aessi]

Hfboardsilla oli tämmöinen viesti:

Laine told the Finnish media that his first game always is the worst, no matter the league or tournament and that he's going to be better.

But anyway, for a first game it was pretty good, what with leading the team in 5v5 corsi and all...

And then the insignificantly low sample size stuff like:

Laine without Armia: 2-0, 100%

Armia without Laine: 1-4, 20%

Laine without Petan: 1-0, 100%

Petan without Laine: 0-2, 0%

Tukee omia havaintoja. Vähän suurennuslasilla saa kyllä peliä katsoa jos Lainetta kauheasti lähtee tuon pelin jälkeen kauheasti kritisoimaan.

 

[olkikuukkeli]

Tukee omia havaintoja. Vähän suurennuslasilla saa kyllä peliä katsoa jos Lainetta kauheasti lähtee tuon pelin jälkeen kauheasti kritisoimaan.

Tukee omia havaintojasi millä lailla? Mitä järkevää ja havaintoihisi sopivaa muodostat yhden pelin corsi-tilastosta?

Uskon itsekin, että Laine tulee vielä tällä kaudellakin esittämään hyvää jääkiekkoa, mutta come on.

 

[Lico]

Peliä en tosiaan itse nähnyt, mutta olisi kiva itsekin kuulla miten corsi tukee omia havaintoja, koska corsitkaan ei pidemmällä otannallakaan edes kaikkea pelaajasta tai suorituksista kerro.

 

[aessi]

Tukee omia havaintojasi millä lailla? Mitä järkevää ja havaintoihisi sopivaa muodostat yhden pelin corsi-tilastosta?

Uskon itsekin, että Laine tulee vielä tällä kaudellakin esittämään hyvää jääkiekkoa, mutta come on.

Ettei peli mennyt täysin penkin alle. Sen verran kritiikkiä vaan lukenut useammasta paikasta. Omaan silmään Laineen ja Armian kenttä pärjäsi hyvin 5vs5 pelissä ja sentteri ei oikein tuntunut pysyvän menossa mukana.

E: Laitetaan nyt vielä pieni juttu Juusesta kun silmään osui twitteristä:

Kova työ palkitaan vielä, uskoo Juuse Saros | NHL.com

 

[olkikuukkeli]

Ettei peli mennyt täysin penkin alle. Sen verran kritiikkiä vaan lukenut useammasta paikasta. Omaan silmään Laineen ja Armian kenttä pärjäsi hyvin 5vs5 pelissä ja sentteri ei oikein tuntunut pysyvän menossa mukana.

Ja viidellä viittä vastaan pelattavasta lajista sen voi päätellä yksilön corsi-tilastoista yhden ottelun ajalta? :D Minusta koko corsia ei kannattaisi juuri katsoa yhden pelin kokoisella näytteellä, koska siitä voi päätyä täysin vääriin johtopäätöksiin.

Edelleen näin vain ensimmäisen erän (joka on kuitenkin 33% otoksesta!), jossa ihan puhdas tuuri ja muiden kentällä olevien toiminta muodostivat Laineen corsi-tilastot. Laineella oli 0 laukausta, ei yhtään tai ihan yksittäinen syöttö omille oman siniviivan jälkeen, yms. Laukausipeittoja varmaan kuitenkin antoi...

Itsekin tunnustaudun Laineen fanipojaksi, mutta tyhmäksihän tämä juttu menee, jos niitä suorituksia pitää alkaa sokerikuorruttamaan tilastoilla, jotka fanipoikaa miellyttävät. Kuten Laine itsekin sanoi, ensimmäinen peli uudella tasolla uusien kavereiden kanssa on aina vaikein ja tällä kertaa se näkyi (siedettävän suuruisina) ongelmina kentällä. Odotettavissa on varmasti parannuksia, joita voi lukea jopa sieltä perinteisestä tehotilastosta!

 

[adolf]

Hfboardsilla tuota realismia sitten ei vasta tunnusteta sitäkään vähää. Fanipoikailu on ihan kokonaan uudella levelillä.

 

[Artturenos]

Täällä puhutaan ihan asiaa ettei tilastoja kannata lukea yhden ottelun otannalla. Vanha kunnon +/- tilasto on minusta jopa parempi kuin corsit muutenkin, mutta siinäkin otanta tulisi olla vähintään 20 peliä, ja ottaa huomioon joukue ja rooli. Maalipaikkojen erotus kentällä olessa on minusta se kaikkein paras tilasto, kun corsi sisältää paljon laukauksia mitkä ovat olleet huonoja ratkaisuja pelaajalta. Vaikka sanotaan että laukaus aina hyvä ratkaisu, mutta itse olen hieman eri mieltä.

 

[aessi]

Ja viidellä viittä vastaan pelattavasta lajista sen voi päätellä yksilön corsi-tilastoista yhden ottelun ajalta? :D

Samaa mieltä pointistasi, mutta nimemomaam sanoin että tukee sitä mitä näki pelin aikana. Voidaan sitten unohtaa Corsi kokonaan, hyvä peli ensimmäiseksi peliksi.

 

[Noutolokku]

Täällä puhutaan ihan asiaa ettei tilastoja kannata lukea yhden ottelun otannalla. Vanha kunnon +/- tilasto on minusta jopa parempi kuin corsit muutenkin, mutta siinäkin otanta tulisi olla vähintään 20 peliä, ja ottaa huomioon joukue ja rooli. Maalipaikkojen erotus kentällä olessa on minusta se kaikkein paras tilasto, kun corsi sisältää paljon laukauksia mitkä ovat olleet huonoja ratkaisuja pelaajalta. Vaikka sanotaan että laukaus aina hyvä ratkaisu, mutta itse olen hieman eri mieltä.

Tehotilastossakin on oma huonoutensa. Otetaan esimerkiksi Rasmus Ristolainen. Pelaa isoja minuutteja parhaita vastaan kokoajan. Pelaa myös lopussa kun haetaan maalia ilman maalivahtia. Tulee tyhjiä maaleja ja maaleja mihin ei välttämättä pysty itse vaikuttamaan paljoakaan. Myös jos jengi ottaa 60-70% enemmän dunkkuun kun voittaa niin harvoin tehotilasto on plussalla. En nyt väitä suoraan että näin on käynyt mutta kuitenkin. Onhan tuo vähän hämäävä tilasto tuokin.

 

[Artturenos]

Tehotilastossakin on oma huonoutensa. Otetaan esimerkiksi Rasmus Ristolainen. Pelaa isoja minuutteja parhaita vastaan kokoajan. Pelaa myös lopussa kun haetaan maalia ilman maalivahtia. Tulee tyhjiä maaleja ja maaleja mihin ei välttämättä pysty itse vaikuttamaan paljoakaan. Myös jos jengi ottaa 60-70% enemmän dunkkuun kun voittaa niin harvoin tehotilasto on plussalla. En nyt väitä suoraan että näin on käynyt mutta kuitenkin. Onhan tuo vähän hämäävä tilasto tuokin.

Juuri siksi joukkue ja rooli on olellinen asia kun näitä luetaan.

 

[adolf]

En nyt väitä suoraan että näin on käynyt mutta kuitenkin. Onhan tuo vähän hämäävä tilasto tuokin.

Erik Karlssonilla +/- tilasto koko uralta NHL:n runkosarjassa -21. PPG 0.8.

Nää on näitä.

 

[olkikuukkeli]

Molemmat suomijunnut paransivat mielestäni aika selvästikin aikaisempiin suorituksiin nähden. Laineen ongelmista pahin on se, ettei hän juurikaan liikuta jalkojaan kiekon saadessaan, mikä puolestaan johtaa turhiin kiekonmenetyksiin. Nähdäkseni täysin tyypillinen ongelma Liigasta NHL:n siirtyvälle, sillä täkäläisessä pelissä pelaajien ollessa hitaampia ja kaukalon suurempi voi taitava pelaaja helposti luottaa liukuunsa ja käsiinsä. NHL:ssä pelinopeus ja fyysisyys vievät mahdollisuuksia tähän (vaikka toki parhaat pelaajat pystyvät silti rytmittämään ja hidastamaan peliä ihmeellisen tuntuisesti).

Liikkeen puute saa aikaan sen, että pelaaja tuntuu vaihdosta toiseen päätyvän ahtaisiin paikkoihin, joista kiekkoa on mahdotonta pelata omille. Toisin kuin ensimmäisessä pelissä, Laine sai kuitenkin pelattua itseään paremmin vetopaikoille ja karvauksessa sijoittui paremmin ja pääsi usein kiekkoon suoraan katkon jälkeen. Se rimaan osunut one timer oli ihan järkyttävän kova laukaus. Silti edelleen pitää kiekottomana parantaa liikettä ylivoimallakin.

Pulju paransi Laineen tapaan kokonaisvaltaista pelaamistaan ja pelasi ihan mallikkaan pelin. Maaliin johtanut laukaus lähti kyllä napakan näköisesti siihen suhteutettuna, ettei sitä edeltänyt oikeastaan minkäänlaista "vetoliikettä". Suorasta luistelusta naps - kiekko yläpeltiin. Puljun suurin heikkous on vääntövoimassa ja tasapainossa. Hän kerkeää yleensä erittäin hyvin fiftarikiekkoihin, mutta liian harvoin saa kiekon omilleen, koska vastustaja pystyy kampeamaan hänet sivuun. Jälleen kerran aika tyypillinen ongelma Euroopasta tulevalle 18-vuotiaalle jääkiekkoilijalle.

Molemmilla olisi kyllä potentiaalia pelata NHL:ssä ylhäällä jo tällä kaudella. Puljujärven tilanne riippuu kuitenkin paljon myös Edmontonin liikuista treidirintamalla, sillä käytännössä viimeisen laiturin paikka taidetaan ratkoa Versteegin, Yakupovin (joka ei muuten vieläkään näytä kovin hääviltä kentällä) ja Puljujärven välillä. Jos Laine jatkaa otteidensa parantamista, näkisin hänet kauden alusta asti top 9-roolissa ja ylivoiman täsmäaseena Winnipegin rosterissa.

 

[jalperi]

Ei päässy Pokka vielä kokeilemaan virallisissa peleissä ylhäällä vaan aloittaa kauden AHL:ssä.

Korpikoski, Bergenheim ja Ruutu sen sijaan kommenteista päätellen ovat tosissaan yrittämässä sopimusta itselleen. Suomen NHL-veteraanit nöyrinä – "Älkää vaan herättäkö Ruutua unestaan" - NHL - Jääkiekko - Sport - MTV.fi

 

[lätkää]

Tere. Piti tulla tänne kirjottelemaan kun ei viitsi enää tuonne world cup palstalle kirjotella. On ollu jo pitkään mielessä tämä että Laineessa selvästi näkyy tämä liigan säälittävä luistelu. Pelikirjapellet ja media on tuhonnut liigan pelaajien luistelun. Ja kiekkoväki ja pelaajat on mennyt halvalla. Mutta joo tuo on oma lukunsa sinänsä.

Mutta onneksi laineella on se kuti! Sitä ei pelikirjat oo pilanneet. Jos pystyy luistelua vielä kehittämään voi onnistua. Sen sijaan Puljun ja ahon luistelu paljon parempaa. Onkohan heidän luistelu järjestelmästä huolimatta kehittynyt. Hienoa jos on. Mutta laineen luistelun pelkään rajoittavan hänen nhl-uraa. Tämä liikkeen hitaus/huono luistelu koskee myös vahvasti erästä ristolaista. Toki ristolla myös heikkoutena hoksottimien puute ja nopeassa pelissä reagointi.

huoh, toivottavasti vielä otamme takaisin sen 80 ja 90 lukujen jääkiekon ja pelaajien kehityksen tietysti nykyisillä luistelun ja nopean pelin pelaajan vaatimuksilla, sillä erotuksella että pidämme terveellä tavalla pelikirjat mukana. Terveellä tavalla tarkoitan 15 prosentin osuudella voittavasta jääkiekkopelistä. Ja pelikirjojen haittavaikutus poistetaan junnujen ja liigan nuorten pelaajien tieltä matkalla nhl:llään. Fläppitauluja ei tarvi sahata, mutta järki voidaan taas ottaa käyttöön kuten aiempina vuosikymmeninä kun suomalaisia virtasi nhl:llään ja meillä oli huippujoukkueita best-on-best turnauksissa. Eihän me nyt voida olla unohtaneet että suomesta on ponnistanut selänteet, koivut, nummiset, lehtiset, lumpeet, kurrit, laukkaset, lydmanit, väänäset..

 

[olkikuukkeli]

Mutta laineen luistelun pelkään rajoittavan hänen nhl-uraa.

Mielestäni Laineen nopeus ja jopa ne parjatut ensimmäiset potkutkin ovat ihan hyvää tasoa. Teränkäytössä pienessä tilassa on kyllä petrattavaa. Laineen kohdalla on kuitenkin luistelutaidon sijaan enemmänkin kyse siitä, että miehellä on vielä ison kaukalon asetus päällä, vähän niin kuin esim. Granlundilla jopa parinkin ensimmäisen kauden ajan. En usko, että Patella kestää kauaa päästä pahoista tavoistaan eroon, ainakin toistaiseksi kehitysvauhti on viimeaikoina ollut hurja.

 

[Jonisti]

Korpikoski, Bergenheim ja Ruutu sen sijaan kommenteista päätellen ovat tosissaan yrittämässä sopimusta itselleen. Suomen NHL-veteraanit nöyrinä – "Älkää vaan herättäkö Ruutua unestaan" - NHL - Jääkiekko - Sport - MTV.fi

Onko kukaan nähnyt edellämainittujen suomalaisratsujen otteita? Ruutu oli ainakin jossain harkkamatsissa maalin tehnyt ja kehui jossain haastattelussa, että löytänyt taas pelillisen identiteettinsä. Toivon kyllä Bergenheimille ja Ruutulle sopimusta, Korpikoskelle myös tottakai, jokseenkin luulen sen olevan vain kiven takana.

 

[Aivan]

Onko kukaan nähnyt edellämainittujen suomalaisratsujen otteita? Ruutu oli ainakin jossain harkkamatsissa maalin tehnyt ja kehui jossain haastattelussa, että löytänyt taas pelillisen identiteettinsä. Toivon kyllä Bergenheimille ja Ruutulle sopimusta, Korpikoskelle myös tottakai, jokseenkin luulen sen olevan vain kiven takana.

Kyllä noista juuri Korpikoski on se joka helpoiten sopimuksen saa ja juuri olikin uutista hyvistä otteista.

Mikäli Ruudulla on ollut onnistumisia hänkin saanee halvan sopimuksen. Myös sukunimi auttaa Vankuuverissa...

Bergenheimin vireestä ei ole tietoja. On Anaheimin leirityksessä. Kolmikosta ehkä jokseenkin yllättäen epätodennäköisin sopimuksen saaja.

En jaksa uskoa että koko kolmikko saa sopimustarjouksia jotka hyväksyisivät. Tuskin kelpaa kellekään porukasta bussiliiga. Toki kiva olisi jos kaikki saisivat sopparit. Ja voihan muutkin seurat sopimusta tarjota kuin ne jotka leirittävät.

 

[olkikuukkeli]

Korpikoskelle myös tottakai, jokseenkin luulen sen olevan vain kiven takana.

Kyllä Korpikoski oli ihan hyvä ainakin viimeyönä. Alivoimalla alisti pakkeja nopeudellaan ja meinasi tuikata maalinkin. Perusvarmoja ratkaisuja ja hyvää fyysistä pelaamista. Pääsi jopa ylivoimaankin maskimieheksi. Korpedon pitäisi vain hyväksyä nelosen rooli (kolmosen stunttaaja) ja luopua ajatuksesta vakituisena top 9-hyökkääjänä pelaamisesta.

 

[Mängimies]

Juolevi ilmeisesti lähetetty OHL:ään, odotetusti. Tämä tieto on tosin vielä Twitteristä ja epävirallinen.

 

[Fat Cat]

Harmillista kyllä Bergenheimin tason putoaminen erinomaisesti playoff-pelaajasta ja maalintekijästä tryout-mieheksi. Onko otteita jäänyt vaivaamaan se IFK-stintillä hankittu paha loukkaantuminen, vai onko meno muuten vaan hidastunut? Toivotaan nyt kuitenkin että vielä pääsisi yrittämään ja löytäisi sitä otetta mitä oli muutama vuosi sitten.

 

[Defensefirst]

Harmillista kyllä Bergenheimin tason putoaminen erinomaisesti playoff-pelaajasta ja maalintekijästä tryout-mieheksi. Onko otteita jäänyt vaivaamaan se IFK-stintillä hankittu paha loukkaantuminen, vai onko meno muuten vaan hidastunut? Toivotaan nyt kuitenkin että vielä pääsisi yrittämään ja löytäisi sitä otetta mitä oli muutama vuosi sitten.

Eikös Bergenheimilla ole vielä mulkun maine kun taisteli viimeksi Floridan? Toimiston kanssa palkoista.

Tuskin on yhdenkään omistajan hankintalistalla.

 

[erku]

Ei päässy Pokka vielä kokeilemaan virallisissa peleissä ylhäällä vaan aloittaa kauden AHL:ssä.

Eipä näytä Pokan tilanne hääviltä. Chicagon leirillä on vielä kymmenen puolustajaa, mutta Pokka ei tuossa ryhmässä. Kertonee kai siitä, ettei ole edes lähellä murtautumista NHL:ään.