Suomalaiset NHL:ssä 2014–2015

[tomageeni]

Rasmus Ristolainen näköjään on taistelemassa "kärkisijoista" NHL:n tehotilaston häntäpäässä. -17 on melko järisyttävä lukema, mutta oikeastaan luonnollista jatkumoa viime kaudelle, jolloin saldo 34 pelissä oli -15. Tuollainen noin puoli miinusta per peli tuntuisi olevan Rassen tahti. Olli Jokinen saattaa joutua vielä joskus vapisemaan suomalaisten kaikkien aikojen miinustilaston keulapaikalla, jos Ristolaisen tahti jatkuu vähänkään samanlaisena.

No, ennen kuin innostut niin ota huomioon että Ristolainen kerää 3. eniten jääaikaa joukkueessa, jonka maaliero on NHL:n huonoin, ja oli sitä myös viime kaudella. Koko joukkueessa vain yksi pelaaja on plussan puolella (Girgensons, +2), ja viime kaudella ei ollut kukaan.

Toki kyllä Ristolaisella kehitettävää on, sillä tilasto on myös oman joukkueen huonoin. Vaikka niskaan muutama nimi hengittääkin. Mutta en minä Ristolaista miksikään flopiksi tuomitsisi. Joutuu tuossa iässä ottamaan paljon vastuuta vaikeassa paikassa.

 

[adetti]

Komppaan edellistä. Luonnollisesti huonot tehotilastot Sabresin huonuuden takia, mutta paljon hyvää Rassen pelissä on enkä katselisi noita miinuslukemia. Kyllä ne tuosta tulee reilusti paranemaan, usko pois erku! :)

 

[Robin Big Snake]

Rasmus Ristolainen näköjään on taistelemassa "kärkisijoista" NHL:n tehotilaston häntäpäässä. -17 on melko järisyttävä lukema, mutta oikeastaan luonnollista jatkumoa viime kaudelle, jolloin saldo 34 pelissä oli -15.

Parikymppinen jannu änärissä jossain puoliksi KHL-tason jengissä niin ei kai tuo ihmekään ole. Kova koulu kyllä pojalle rypeä huolella heti kärkeen.

 

[Kulmadivaani]

Ristolainen on kerännyt hurjasti kehuja tällä kaudella, huonosta +/- saldosta huolimatta. Kyllä Rassesta saadaan vielä erinomainen pakki Suomelle. Toivottavasti nähdään jo keväällä mm-jäillä.

 

[Ahar]

Parikymppinen jannu änärissä jossain puoliksi KHL-tason jengissä niin ei kai tuo ihmekään ole. Kova koulu kyllä pojalle rypeä huolella heti kärkeen.

Ristolainen on kymmenen ensimmäisen pelin jälkeen ollut hyvä. Alkukaudesta hävisi jokaisen kaksinkamppailun omassa päädyssä ja teki kiekollisesti huonoja ratkaisuja, mutta tällä hetkellä tekeminen on jo hyvää tasoa. Pisteitäkin alkanut tulemaan, joten loppukaudesta haastaa hyvinkin Myersin joukkueen ykköspakin tittelistä. Tämä siis oma veikkaukseni.

 

[Dissonanssi]

erku se ei kyllä petä. Ihailtavaa NHL.com-tilastoscouttausta ilman ainuttakaan peliä nähneenä tai muutenkaan suhteuttamalla yhtä yksittäistä tilastoa yhtään mihinkään. Viime kaudellahan erku esitteli bravuurinsa eli "suhteellisen plusmiinustilastonsa".

Mutta otetaanpa nyt sitten pari muutakin tilastoa. Ristolaisen corsi on -lukema on joukkueen puolustajista kolmanneksi paras, samoin hänen suhteellinen QoC-lukemansa on joukkueen kolmanneksi paras (absoluuttinen on toiseksi paras). Ristolaisen zone-start/zone-finish prosentit ovat 41,2/48,5, mikä on erittäin hyvä. Ristolainen myös saa keskimäärin kolmanneksi eniten peliaikaa koko Sabres-joukkueesta. Hän on toiseksi paras pistemies ja paras maalintekijä puolustajissa. Eli siis ehdottomasti plusmiinus-tilasto on se mihin, kannattaa tuijottaa.

Ylipäänsäkkään jokainen joka on seurannut Ristolaisen kehitystä edes puolella silmällä, tietää, että hänen kautensa yrittäminen lytätä yksittäisellä tilastolla on melko agendahakuista touhua.

Eipä siinä, erkuhan trollaa tuttuun tapaansa. Lähinnä toin nuo faktat esille sen vuoksi, että esitän edelleen moderaattoreille sen kainon pyynnön, että bannittavat tuon trollin tästä NHL-osiosta. Mitään annettavaa en ole kyseiseltä nimimerkiltä tänne osiolle nähnyt tapahtuvan vuosien varrella, ja turhaa trollaamista ja flametusta sitten senkin edestä.

 

[erku]

Eipä siinä, erkuhan trollaa tuttuun tapaansa. Lähinnä toin nuo faktat esille sen vuoksi, että esitän edelleen moderaattoreille sen kainon pyynnön, että bannittavat tuon trollin tästä NHL-osiosta. Mitään annettavaa en ole kyseiseltä nimimerkiltä tänne osiolle nähnyt tapahtuvan vuosien varrella, ja turhaa trollaamista ja flametusta sitten senkin edestä.

Ihmeen henkilökohtaisesti tunnut aina ottavan, jos joku kirjoittaa jotain, mikä saattaa Ristolaiseen huonoon valoon, tämä nähtiin hyvin jo viime kaudella Sotshi-spekulaatioissa. Se, että sinä nytkin provosoiduit tavallisesta tilastoanalyysistä, kertoo enemmän sinun herkkähipiäisyydestä kuin mistään muusta.

Siinä olet väärässä, kun väität etten olisi nähnyt aikuttakaan Buffalon peliä. Aivan pöyristyttävää, että esität tuollaisia väitteitä ikään kuin faktana. En toki montaa peliä ole nähnyt ja siksi pitäydyinkin tilastoon perustuvassa analyysissä. Sinullahan taas on ollut tapana teilata sellaisia pelaajia riittämättömiksi olympialaisiin, jolta et ole nähnyt ainuttakaan peliä koko kyseisellä kaudella ja sitäkin edeltävällä kaudella. On täten erittäin absurdia, että juuri sinä aina olet kritisoimassa muita siitä, että tekevät johtopäätöksiä liian vähäisellä otannalla.

 

[kake619]

Ihmeen henkilökohtaisesti tunnut aina ottavan, jos joku kirjoittaa jotain, mikä saattaa Ristolaiseen huonoon valoon, tämä nähtiin hyvin jo viime kaudella Sotshi-spekulaatioissa. Se, että sinä nytkin provosoiduit tavallisesta tilastoanalyysistä, kertoo enemmän sinun herkkähipiäisyydestä kuin mistään muusta.

Ei siinä mitään jos tekisit ihan oikeankin tilastoanalyysin, se että kaivat esiin yhden ainoan tilaston jonka pohjalta lähdet totuttuun tapaan vänkäämään omaa agendaasi on lähinnä naurettavaa paskaa. Pelkkä +/- tilasto yksinään ei kerro Ristolaisen, sen enempää kuin kenenkään muunkaan, pelistä yhtikäs mitään.

Huvittavinta on, että viitsit puhua tuosta tuotoksestasi tilastoanalyysinä.

 

[erku]

Huvittavinta on, että viitsit puhua tuosta tuotoksestasi tilastoanalyysinä.

En nyt tarkoittanutkaan, että kyse olisi mistään syvää luotavasta analyysistä, vaan lähinnä yksittäisestä huomiosta ketjussa, jossa suomalaisten pelaajien edesottamuksia käsitellään. Analyysejä katsos voi tehdö syvemmin tai pintapuolisemmin. Tuo minun oli eittämättä jälkimmäinen.

Jos muuten tuon samansisältöisen viestin, minkä Rassesta kirjoitin, olisi kirjoittanut tuntematon nimimerkki, se ei olisi aiheuttanut juuri minkaanlaista reagointia. Nyt minä saan koko ajan olla kuittaamassa hälytyksiä, kun kaikki haluavat asioida kanssani ja vielä joku idiootti lähettelee yksityisviestejäkin tuon takia. Hivenen hilpeää.

 

[kake619]

En nyt tarkoittanutkaan, että kyse olisi mistään syvää luotavasta analyysistä, vaan lähinnä yksittäisestä huomiosta ketjussa, jossa suomalaisten pelaajien edesottamuksia käsitellään. Analyysejä katsos voi tehdö syvemmin tai pintapuolisemmin. Tuo minun oli eittämättä jälkimmäinen.

Jos muuten tuon samansisältöisen viestin, minkä Rassesta kirjoitin, olisi kirjoittanut tuntematon nimimerkki, se ei olisi aiheuttanut juuri minkaanlaista reagointia. Nyt minä saan koko ajan olla kuittaamassa hälytyksiä, kun kaikki haluavat asioida kanssani ja vielä joku idiootti lähettelee yksityisviestejäkin tuon takia. Hivenen hilpeää.

Oletko ikinä tullut ajatelleeksi voisiko sinun palstakäyttäytymiselläsi olla jotain tekemistä muiden kirjoittajien reaktioiden kanssa? Jos 90% viesteistäsi tähänkin ketjuun on täyttä paskaa (huonotasoista provosointia ja samojen asioiden jankkaamista) höystettynä muutamilla lillukan varsilla, niin onko ihme, että saat erilaisen reaktion tuolla tuotoksellasi kuin mitä joku, ei niin paljoa esillä oleva, asiakirjoittaja saisi omalla aivopierullansa.

 

[erku]

Oletko ikinä tullut ajatelleeksi voisiko sinun palstakäyttäytymiselläsi olla jotain tekemistä muiden kirjoittajien reaktioiden kanssa? Jos 90% viesteistäsi tähänkin ketjuun on täyttä paskaa (huonotasoista provosointia ja samojen asioiden jankkaamista) höystettynä muutamilla lillukan varsilla, niin onko ihme, että saat erilaisen reaktion tuolla tuotoksellasi kuin mitä joku, ei niin paljoa esillä oleva, asiakirjoittaja saisi omalla aivopierullansa.

Tällaiset henkilökohtaiset hyökkäykset ovat verrattain lapsellisia. Tähän ketjuun en todennäköisesti koskaan ennen ole kirjoittanut Ristolaisesta sanaakaan. Ja sitten kun kirjoitan yhden viestin, jossa käsittelen hänen tehosaldoaan, niin se on jankkaamista ja huonotasoista provosointia. Mitä vittua? Me olemme vääntäneet kai jossain Nato-ketjussa ja jossain muualla aiemmin, mutta tämä angstisi on kyllä kovin lapsellista.

Itse pääsääntöisesti pyrin siihen, että keskustelen kussakin ketjussa itse asiasta enkä kirjoittajista. Ainoastaan siinä tapauksessa poikkean linjasta, kun muutkin tekevät näin. Sinä ja Dissonanssi näköjään kuulutte näihin kirjoittajiin, jotka ajattelette tyystin eri tavalla ja päähuomio tuntuu olevan muiden nimimerkkien arvioinnissa.

 

[heskey #11]

Olen myos vankasti sita mielta etta Ristolainen on parantanut otteitaan alkukauden peleista. Ei han turhaan pelaa Sabresissa strategisesti tarkeita vaihtoja. Nuo hanen edelliset maalinsa ovat kylla tulleet enemman tai vahemman oudolla tavalla, mutta se ei ole pois Rasmuksen kokonaisvaltaisesta puolustuspelaamisesta, mista minulla on ainakin jaanyt varsin hyva kuva. Tehotilastoa katsellessa jaa helposti huomioimatta muut asiat, etenkin kun kyseessa on taman kauden Buffalo Sabres. Tilastot ovat syopa, tai ainakin vain niita katsominen on. Olli Jokisesta loytyy tasta maasta tuhansia mielipiteita. Suosittelen hanen kohdallaan tutkimaan myos hieman enemman. Florida Panthersin organisaatio ei nyt varsinaisesti ollut niita vahvimpia Ollin kultavuosina.

Armian avausottelun alkuun muutama tunti. Mielenkiintoista myos nahda miten kay Rask-Rinne kamppailussa. Jatkuuko Rinteen vire?
Pulkkisen debyytti tullee heti kun joku laituri Red Wingsista loukkaantuu. Brett Hulliin vertailu tuo kylla melkoisen punan naamalle. Eniten huolettaa etta han saa jonkun pahan aivotarahdyksen liian nuorella ialla.
Jopelle toivotaan onnistunutta debyyttia.

 

[Henkka]

Plus/miinus -tilaston väärintulkitsemisessä yleensä eniten huvittaa se, kun plussien kertymättömyyttä käytetään usein tulkintana siitä että on huono puolustamaan. Ristolaisen kohdalla on juurikin näin, GF/60 on joukkueen pakeista heikoin, mutta GA/60 on kuitenkin joukkueen neljän parhaan pakin joukossa.

Joskus luultiin että Jeff Schultz on hyvä puolustamaan, kun keräsi (Ovechkinin mättäessä ne plussat) jonkun +35 lukeman.

 

[Dissonanssi]

Ihmeen henkilökohtaisesti tunnut aina ottavan, jos joku kirjoittaa jotain, mikä saattaa Ristolaiseen huonoon valoon, tämä nähtiin hyvin jo viime kaudella Sotshi-spekulaatioissa. Se, että sinä nytkin provosoiduit tavallisesta tilastoanalyysistä, kertoo enemmän sinun herkkähipiäisyydestä kuin mistään muusta.

Olen kyllä reagoinut joka kerta täällä NHL-osiossa, kun rupeat selvästi provoamaan. Jostain syystä Barkov ja Ristolainen ovat hampaissasi jatkuvasti. Ilmeisesti heillä ei ole tarpeeksi vyöllään näitä "kovia kansainvälisiä (miesten) pelejä".

Siinä olet väärässä, kun väität etten olisi nähnyt aikuttakaan Buffalon peliä. Aivan pöyristyttävää, että esität tuollaisia väitteitä ikään kuin faktana. En toki montaa peliä ole nähnyt ja siksi pitäydyinkin tilastoon perustuvassa analyysissä. Sinullahan taas on ollut tapana teilata sellaisia pelaajia riittämättömiksi olympialaisiin, jolta et ole nähnyt ainuttakaan peliä koko kyseisellä kaudella ja sitäkin edeltävällä kaudella. On täten erittäin absurdia, että juuri sinä aina olet kritisoimassa muita siitä, että tekevät johtopäätöksiä liian vähäisellä otannalla.

Tavallisesti olen aika tarkka, että en tee kyseisenlaisia väittämiä, mutta olen huomannut juurikin NHL:n osalta, että itse pelitapahtumiin liittyvät kommenttisi rajoittuvat pelkästään highlights-pätkiin. Tämä on tullut siis monta kertaa esille. Olet vieläpä itse myöntänyt, että NHL:n katselu on melko olematonta, koska ei yöllä viitsi nousta katsomaan matseja (aivan kuin se olisikin välttämätöntä...) Tämän lisäksi yksikään täysjärkinen henkilö ei kommentoi pelaajaa pelkästään yksittäisen tilaston perusteella, jos on ihan pelejä katsellut.

En nyt tarkoittanutkaan, että kyse olisi mistään syvää luotavasta analyysistä, vaan lähinnä yksittäisestä huomiosta ketjussa, jossa suomalaisten pelaajien edesottamuksia käsitellään. Analyysejä katsos voi tehdö syvemmin tai pintapuolisemmin. Tuo minun oli eittämättä jälkimmäinen.

Oletko miettinyt noiden "analyysiesi" mielekkyyttä? Tuolla logiikalla esimerkiksi Detroitin ykköspakkipari Kronwall-Ericsson on joukkueen huonoin, koska sen plusmiinus-lukema sekä myös Corsi on -lukema on joukkueen puolustajien heikoimmat. Kuitenkaan kukaan täysjärkinen ei menisi sanomaan tuollaista, koska tuo pari saa paljon oman pään aloituksia sekä pelaa vastustajan parhaita vastaan.

Jos muuten tuon samansisältöisen viestin, minkä Rassesta kirjoitin, olisi kirjoittanut tuntematon nimimerkki, se ei olisi aiheuttanut juuri minkaanlaista reagointia. Nyt minä saan koko ajan olla kuittaamassa hälytyksiä, kun kaikki haluavat asioida kanssani ja vielä joku idiootti lähettelee yksityisviestejäkin tuon takia. Hivenen hilpeää.

Eihän siitä nyt kauaa ole, kun joku sanoi, että Ristolainen lähinnä selviytyy NHL-kaukalossa ja heittelee laidan kautta kiekkoa pois omista.

Plus/miinus -tilaston väärintulkitsemisessä yleensä eniten huvittaa se, kun plussien kertymättömyyttä käytetään usein tulkintana siitä että on huono puolustamaan. Ristolaisen kohdalla on juurikin näin, GF/60 on joukkueen pakeista heikoin, mutta GA/60 on kuitenkin joukkueen neljän parhaan pakin joukossa.

Joskus luultiin että Jeff Schultz on hyvä puolustamaan, kun keräsi (Ovechkinin mättäessä ne plussat) jonkun +35 lukeman.

Hyvä huomio ehdottomasti. Ristolainenhan ei ole kamalasti pelannut tuon Sabresin tehokkaimman trion eli ykköskentän takana, mutta hän on saanut silti lähes koko aika kolmanneksi vaativimpia minuutteja. Tällöin siis pluslukemia ei kamalasti kerry, mutta miinuksia tulee muun joukkueen tavoin.

 

[kake619]

@erku sitä en jaksa kaivaa oliko se nyt juuri tämä ketju, mutta Ristolaisesta ja hänen riittämättömyydestään milloin mihinkin (MJ, Sabres puollustus jne) käyttäen perusteena ainoastaan hänen +/- tilastoa, olet kyllä paasannut aiemminkin. Se, että sinä jankkaat samaa asiaa uudelleen ja uudelleen (kyllä, se on edelleen jankkaamista vaikka harrastaisitkin sitä kymmenessä eri ketjussa viesti/ketju mentaliteetilla), käyttäen kerta toisen jälkeen samaa, erittäin suppea, tilastoa pohjana tuolle jankkaamiselle, saattaa herättää närää muissa, sellaista se elämä on.

Yritän nyt rautalangalla. Jos pyrit provosoimaan 90%:lla viesteistäsi, niin voit olla varma, että myös ne viestit mitkä eivät varsinaista provoa sisälläkään saavat huomiota osakseen jos ne sattuvat muuten olemaan paskaa vailla perusteita.

 

[erku]

Olen kyllä reagoinut joka kerta täällä NHL-osiossa, kun rupeat selvästi provoamaan. Jostain syystä Barkov ja Ristolainen ovat hampaissasi jatkuvasti. Ilmeisesti heillä ei ole tarpeeksi vyöllään näitä "kovia kansainvälisiä (miesten) pelejä".

Ihan nyt selvennykseksi, että en tässä provonnut Se, että sinä provosoiduit Ristolaisen miinuksien esille tuomisesta, on toki ikävää.

Ristolaisesta taisin edellisen kerran kirjoitella viime keväänä MM-spekulointien yhteydessä, eli joku 7-8 kuukautta sitten. Tässä mielessä tämä "jatkuvuus" saa aika lailla uuden ulottuvuuden. Eihän tässä välissä olekaan tullut kirjoitettua kuin joku 1000-2000 viestiä muista asioista tälle palstalle. Mutta propsit siitä, että olet selvästi tarkkana, mitä tulee kirjoituksiin Ristolaisesta.

Oletko miettinyt noiden "analyysiesi" mielekkyyttä? Tuoll logiikalla esimerkiksi Detroitin ykköspakkiparo Kronwall-Ericsson on joukkueen huonoin, koska sen plusmiinus-lukema sekä myös Corsi on -lukema on joukkueen puolustajien heikoimmat. Kuitenkaan kukaan täysjärkinen ei menisi sanomaan tuollaista, koska tuo pari saa paljon oman pään aloituksia sekä pelaa vastustajan parhaita vastaan.

Mitä ihmettä? Väitinkö minä muka siis Ristolaisen olevan Buffalon tai NHL:n huonoin? En todellakaan. Kerroin pelkästään faktoja tilastoista, en lähtenyt tulkitsemaan. Sille en voi mitään, jos itse teit kirjoittamastani omia johtopäätöksiäsi.

@erku sitä en jaksa kaivaa oliko se nyt juuri tämä ketju, mutta Ristolaisesta ja hänen riittämättömyydestään milloin mihinkin (MJ, Sabres puollustus jne) käyttäen perusteena ainoastaan hänen +/- tilastoa, olet kyllä paasannut aiemminkin. Se, että sinä jankkaat samaa asiaa uudelleen ja uudelleen (kyllä, se on edelleen jankkaamista vaikka harrastaisitkin sitä kymmenessä eri ketjussa viesti/ketju mentaliteetilla), käyttäen kerta toisen jälkeen samaa, erittäin suppea, tilastoa pohjana tuolle jankkaamiselle, saattaa herättää närää muissa, sellaista se elämä on.

Jos sinulla on munat, niin todellakin kaivat jotain kättä pidempää näiden unisten väitteidesi tueksi. Itse väitän, että en ole kirjoittanut Ristolaisen +/- tilastosta tai riittämättömyydestä yli puoleen vuoteen yhtikäs mitään. MM- ja olympiavalintojen spekulaatioissa kyllä häntä käsiteltiin ja luonnollisesti otin kantaa hänen riittävyyteen ja tilastoihin, kuten monen muunkin pelaajan kohdalla tein.

 

[Dissonanssi]

Rasmus Ristolainen näköjään on taistelemassa "kärkisijoista" NHL:n tehotilaston häntäpäässä. -17 on melko järisyttävä lukema, mutta oikeastaan luonnollista jatkumoa viime kaudelle, jolloin saldo 34 pelissä oli -15. Tuollainen noin puoli miinusta per peli tuntuisi olevan Rassen tahti. Olli Jokinen saattaa joutua vielä joskus vapisemaan suomalaisten kaikkien aikojen miinustilaston keulapaikalla, jos Ristolaisen tahti jatkuu vähänkään samanlaisena.

Mitä ihmettä? Väitinkö minä muka siis Ristolaisen olevan Buffalon tai NHL:n huonoin? En todellakaan. Kerroin pelkästään faktoja tilastoista, en lähtenyt tulkitsemaan. Sille en voi mitään, jos itse teit kirjoittamastani omia johtopäätöksiäsi.

(boldaukset omat)

Tarviiko tätä edes perustella?

 

[erku]

Tarviiko tätä edes perustella?

Niin tuossa kai tulkinta oli se, että miinuksia tulee suunnilleen samaa tahtia kuin viime kaudellakin eli puhtaasti tilastoissa pysyttiin. Mitään tekemistä tuolla ei ollut sen kaltaisilla tulkinnoilla, mitä yritit esittää sen oudon Detroit-pakkipari-esimerkin kautta.

 

[Shard]

Erku, oletko kuullut funktionaalisesta lukutaidosta? Sillä tarkoitetaan sitä, että osataan tulkita luetun tekstin tarkoitusperiä. Useimmilla täällä se on kunnossa. Ei ole montaa viikkoa kun vastaava keskustelu käytiin meidän välillämme. Silloin vedit tuon täysin saman "kerroin pelkkää faktaa, älä tulkitse, nönnönnöö olenpas ovela" -kortin. Samalla tekstisi tarkoitusperä paistaa selkeästi lukutaitoiselle. Sitä ei toki voi todistaa, koska voit väittää mitä väität. Liekö tämä sitten sitä ns. erkuilua mistä olen nähnyt palstalla välillä kirjoitettavan.

 

[Dissonanssi]

Niin tuossa kai tulkinta oli se, että miinuksia tulee suunnilleen samaa tahtia kuin viime kaudellakin eli puhtaasti tilastoissa pysyttiin. Mitään tekemistä tuolla ei ollut sen kaltaisilla tulkinnoilla, mitä yritit esittää sen oudon Detroit-pakkipari-esimerkin kautta.

Jos lähtöotanta on yksi kausi, niin mikään siitä seuraava ei voi olla "luonnollista jatkumoa", eikä vähiten kontekstissa, jota kutsutaan jääkiekoksi.

Mutta nyt jätän näiden perusasioiden opettamisen erkulle tähän, ja jään odottamaan erkun seuraavaa "iskua" tähän osioon!

 

[kake619]

@erku tabletilla tuo linkittäminen ketjusta toiseen on hivenen haasteellista, mutta jos oma muistisi pettää niin tuolta edelliskevään MM-ketjusista ainakin löytyy näitä sinun havaintojasi Ristolaisen +/- tilastoista, höystettynä kuittailulla Dissonanssille valintojen julkaisun jälkeen.

Vaikka tuossa välissä aikaa onkin, niin kun sinun tuomasi sisältö Ristolaista koskevaan keskusteluun on täysin samaa tuubaa edelleen, niin kyllähän tuo jankkaamisenmerkit täyttää. (Tämä ihan vain, koska tuosta ajan kulumisesta kuitenkin seuraavaksi alkaisit kitistä.)

Shard tuossa onnistui pukemaan sanoiksi sen mitä minäkin hain takaa.

 

[erku]

@erku tabletilla tuo linkittäminen ketjusta toiseen on hivenen haasteellista, mutta jos oma muistisi pettää niin tuolta edelliskevään MM-ketjusista ainakin löytyy näitä sinun havaintojasi Ristolaisen +/- tilastoista, höystettynä kuittailulla Dissonanssille valintojen julkaisun jälkeen.

Huutonaurua. Eli sinä syytät minua jankkaamisesta, kun kirjoitan samasta aiheesta ensin toukokuussa ja sitten uudestaan jouluna. Et kai sä nyt ole tosissasi. Sinun ja Dissonanssin määritelmillä termit saavat näköjään ihan uusia merkityksiä. Dissonanssille kuittailu oli ihan asiallista, koska hänen oma antinsa keskusteluun oli koko ajan ollut vain Ristolaisen ylistämistä vailla reaaliteettien ymmärrystä. Ja Ristolaisen +/- tilastosta taisin tuolloin vain ohi mennen mainita muun keskustelun ohessa, joten aina vain uskomattomammaksi käy tämä jankkaus-termisi.

Ja noin ylipäätään olisi jatkossa suotavaa, että keskittyisit keskustelussa argumentoimaan toisen argumentteja vastaan. Nyt keskityt hyökkäämään nimimerkkiä vastaan leimaamalla toisen kirjoitukset trollaukseksi tai tuubaksi. Erittäin ala-arvoista keskustelukulttuuria teikäläiseltä.

 

[Tontsasd]

Ihan nyt selvennykseksi, että en tässä provonnut.

Päivän (yön) parhaat naurut.

Tai ainakin luulin saaneeni ne parhaat naurut T: Tietojenkäsittelyn opiskelija.

Analyysejä katsos voi tehdö syvemmin tai pintapuolisemmin.

Kerroin pelkästään faktoja tilastoista, en lähtenyt tulkitsemaan.

Eli siis faktojen kertominen ei ole tilastojen tulkitsemista? Haluaisitko syventää alaa opiskelevalle vähän tarkemmin? Taidankin tästä seuraavan kerran kun eteen tulee tilastontulkintatehtävä tulkita siellä jääkiekon +/- tilastoa ottamatta huomioon mitään muita tilastoja. Saan varmasti hyvän arvosanan!


Innolla odotan Armian otteita tulevalta yöltä, toivottavasti onnistuu ja pääsisi pelaamaan lisää pelejä ylhäällä. Jäänyt tässä parin viimeviikon NHL:n seuraaminen vähemmälle, mutta pitää sitten joulun jälkeen tarkastella tarkemmin miten siellä on pelattu. Ei voi muuta sanoa kuin että on se Rinne vaan huima jätkä.

 

[kake619]

@erku tuolloinkin koko lätinä lähti siitä kun sinä käytit tuota +/- tilastoa suurinoana totuutena ja Dissonanssi siihen vastasi. Niin kuin sanoin jos kaikki mitä Ristolaisesta kirjoitat on näitä +/- tilastoihin perustuvia läppiä, niin se on ihan sama onko siinä välissä kuukaisi vai 10, jankkaamista se silti on jos sinun viestiesi sisältö on samaa.

Ihan oikeasti, sinä olet ehkä se viimeinen henkilö kenellä on varaa sanoa argumenttienkäytöstä yhtään mitään kenellekään. Pysyn edelleen kannassani, 90% sinun kirjoituksistasi on provosointia (ja vieläpä helvetin huonosti naamioitua). Trollia ei toki pitäisi ruokkia ja niin pois päin, mutta huomasitko kuinka nytkin tähän ketjuun onnistuit saamaan kymmenkunta täysin turhaa viestiä omalla (tietoisesti provosoivalla) 0-viestilläsi, well trolled -joku voisi sanoa.

 

[erku]

@erku tuolloinkin koko lätinä lähti siitä kun sinä käytit tuota +/- tilastoa suurinoana totuutena ja Dissonanssi siihen vastasi. Niin kuin sanoin jos kaikki mitä Ristolaisesta kirjoitat on näitä +/- tilastoihin perustuvia läppiä, niin se on ihan sama onko siinä välissä kuukaisi vai 10, jankkaamista se silti on jos sinun viestiesi sisältö on samaa.

Höpö höpö. Ristolaisesta keskusteltiin, pitkälti Dissonanssin aloitteesta, kyseisessä ketjussa koko kevään ajan. Ja tämä "suuri totuus" on taas jotain sinun keksimääsi sontaa vailla mitään todellisuuspohjaa.

Ihan oikeasti, sinä olet ehkä se viimeinen henkilö kenellä on varaa sanoa argumenttienkäytöstä yhtään mitään kenellekään. Pysyn edelleen kannassani, 90% sinun kirjoituksistasi on provosointia (ja vieläpä helvetin huonosti naamioitua). Trollia ei toki pitäisi ruokkia ja niin pois päin, mutta huomasitko kuinka nytkin tähän ketjuun onnistuit saamaan kymmenkunta täysin turhaa viestiä omalla (tietoisesti provosoivalla) 0-viestilläsi, well trolled -joku voisi sanoa.

Voi herran jumala. Muutamat kommentit jätin kokonaan huomiotta, vasta Dissonanssin ja sinun henkilökohtaisiin hyökkäyksiin vastasin. Noin mutuna meidän väliset keskustelut ovat aina edenneet samaa rataa. Sinä takerrut minun kirjoittamaani ja vastaat siihen haukkuen trolliksi, vassariksi tai tuuban kirjoittajaksi. Minulla ei ole oikeastaan koskaan ollut mitään kiinnostusta käydä kanssasi keskustelua, mutta olen vain ajautunut siihen, koska tapasi on niin poikkeuksellisen hyökkäävä. Kykysi sietää erilaisia mielipiteitä tai ajattelutapoja tuntuu olevan lähinnä lapsen tasolla.

Tarkemmin kun selailin viestihistoriaasi, niin sinähän olet oikea perskärpänen. Hakeudut kanssani tukkanuottasille, oli aiheena sitten Erkki Tuomioja, Nato, Barkov, varausnumerot, Ristolainen tai ihan mikä tahansa. Todennäköisesti koskaan ei ole käynyt niin, että minä olisin ollut aloitteellisena osapuolena keskusteluistamme. Ja todennäköisesti en ole jatkossakaan.