Suomalaiset NHL:ssä 2014–2015

[erku]

Varausnumero kertoo siitä että pelaajat on arvioitu potentiaaliltaan suurin piirtein yhtä korkealle.

Niin tuo kertoo miten pelaajat on arvioitu noin 18 vuoden iässä. Oma pointtini oli verrata pelaajien antamia näyttöjä sillä hetkellä, kun he Pohjois-Amerikkaan lähtivät eli noin kolme vuotta varauksen jälkeen. Minusta on erittäin erikoista väittää Lindbohmin olleen sillä hetkellä potentiaalisempi kuin Lajunen.

 

[viljelmo]

Mielenkiintoista nähdä miten Blues toimii Lindbohmin kanssa, jos tämä jää 7. tai 8. pakiksi? Tietenkin pelaajan pitää päästä pelaamaan paljon, koska on kehityksen kannalta kriittisessä iässä. Poppariosastolla istuminen ei ole hyvä ratkaisu, koska siellä ei kehity, kuten todettua. Pelaajaa ei kuitenkaan välttämättä kannata päästää Sportiinkaan, koska peliaikaa saattaa loukkaantumisten takia tulla vaikka kuinka paljon ja siinä välissä pelaa loput pelit AHL:ssä. Jos pelaaja taas haluaa lähteä ehdottomasti takaisiin Suomeen, niin siitäkin saattavat Bluesin seurajohto vetää omat johtopäätöksensä.

Pelaajien vertaaminen on hankalaa, varsinkin nuorella iällä, koska isokokoisempi pelaaja saattaa kehittyä hieman hitaammin. Tai pelaaja aikuistuu ehkä hieman hitaammin yms. Niin Lajunen kuin Lindbohm eivät selvästikään ole olleet kovin korkealla scouttien listoilla.

 

[Ranksu]

Tämä lienee myös Bluesin johdolle selvää. Ei mitään järkeä pitää 21-vuotiasta vielä kehittyvää puolustajaa poppareilla ainakaan pitempää jaksoa. Lindbohm on yllättänyt kyllä Jokipakan tavoin täysin harjoituskauden otteillaan ja näen todella kovana juttuna, jos määttämäisesti lunastaa paikan Bluesin tasokkaasta puolustuksesta. Joissakin nuorten maajoukkuepeleissä noteerasin Lindbohmin ensimmäisen kerran ja jo silloin peli oli rauhallista ja yllättävän kypsää, joskin nuorelle isokokoiselle puolustajalle tyypillisesti vielä ns. honkkelimaista. Nyt taitaa massaakin olla ihan mukavasti pitkän varren ympärillä. AHL olisi Petterille siitä hyvä vaihtoehto, että tärkeä pieneen kaukaloon totuttelu tapahtuisi heti tällä kaudella. Olen tainnut jo aikaisemminkin tässä ketjussa hekumoida tällä suomalaisten peruspuolustajien pienimuotoisella esiinmarssilla ja Lindbohm näyttäisi olevan jälleen yksi lisäys tähän kategoriaan.

Ei ihan vielä nuolaista ennen kuin tipahtaa, mutta Petteri poika on pelannut nyt ottelun verran Pietron kanssa (3 muuta peliä Ian Colen) joten niin kauan kun Gunnari on ulkona kuvioista on Petterillä täysin mahdollisuus murtautua avauskokoonpanoon. Jos olen laskuissa täysin mukana niin tämänkaltainen järjestys on nuottilaisten pakkiostasto kun Prosser kaapattiin Wildiin ja kun Whitney ei lunastanu paikkaa.

Pietrangelo
Bouwmeester
Shattenkirk
Jackman
Cole
Leopold
Lindbohm
Butler

Todennäköisin kokoonpano kauden avaukseen olisi:

Jbou - Pietro
Leopold - Shatteri
Jackman - Cole

Lindbohm - Butler​

Tänään siis ratkeaa aika paljon tuleeko Petteri saamaan peliaikaa Wildia vastaan. Voidaan jopa nähdä lottovoitto ja Petteri pelaisi Pietron kanssa. Isoin etuhan Colella on tässä joka pystyy pelaamaan oikealla puolella vasurina, joten voisko tämä puoltaa, että joko Leopold tahi Petteri ottaisi paikan Pietron vierestä. Todella painavia kehuja Petteri on saanut ja hänen liikkuvuuttaan on pidetty yllättävän vakuuttavana isoksi kaveriksi. Ehkä se tarvittava kovuus puuttuu vielä mitä Cole pystyi esittämään viime pelissä Wildeja vastaan. Petteri on selkeästi parempi kuin Butler joka näillä näkymin on se kaveri joka tippuu tuosta porukasta. Sen verran hidas kaveri on jalalla eikä minusta omaa samaa tasoa kiekollisena mitä Petteri. Huom: Itse olen nähnyt vain 1.5 erää nuottien harkkapelistä ja yhden kuuntelin radiosta, joten aika heikolla hapella ollaan siihen nähden. Todellakin 'pain in the ass' on ollut tämän kauden preseason tuijottelut ja olen joutunut elämään twitterien ja HF kirjoittajien kustannuksella.


Toivotaan siis yön Wild peliin tätä pakkirotaatiota

Jbou - Shatteri
Petteri - Pietro
Jackman - Cole

(Leopold - Butler)

​

Kuulolla ollaan millä lähdetään yön viimeiseen harjoitusotteluun.

 

[Le Dang]

Varausnumero kertoo siitä että pelaajat on arvioitu potentiaaliltaan suurin piirtein yhtä korkealle. puolustajien kohdalla täytyy muistaa että kehitys on yleensä aina vähän hitaampaa , ei esimerkiksi 20v Sami Salokaan pelannut maajoukkueessa mutta teki ihan kohtalaisen NHL-uran.

Tämä. Varausnumero kertoo pääasiassa ennustetusta potentiaalista. Hyvin harva NHL-joukkue pyrkii millään kierroksella varamaan valmiita NHL-pelaajia, vaan mielummin korkeimman potentiaalin omaavia. Tälloin on aivan sama, mitä joku pelaaja osaa tai saavuttaa 20-vuotiaana, jos pelityyli on sellainen, ettei uusia kehitysaskelia ole lainkaan nähtävissä. Tottakai varauksissa sattuu paljon hasardeja, eikä muutaman vuoden takaisia varausnumeroita kannata liikaa tuijottaa. Samalla jää myös toisaalta varaamatta paljon pelaajia, joiden potentiaali on kokonaan piilossa (Martin St. Louis, Chris Kunitz jne.).

NHL-joukkuetta ei kuitenkaan kiinnosta kovin paljoa, onko heidän 20-vuotias lupaus voittanut Skoda-cupin, vaan lähinnä se, onko kyseisellä pelaajalla koskaan realistista mahdollisuutta voittaa Stanley Cupia.

 

[kake619]

En nyt vittu vaan ymmärrä, että miten nämä varausnumerot liittyvät yhtään siihen mitä kirjoitin. Jos toinen on 20-vuotiaana sillä tasolla, että voittaa MM-kultaa Leijonissa Bratislavassa ja toinen vastaavassa iässä katselee oman SM-liigajoukkueensa pudotuspeliotteluita poppariosastolta, niin tuossa vaiheessa tuntuisi aika erikoiselta nostaa tämä Liigan popparijanari potentiaalisemmaksi änäripelaajaksi kuin MM-kultamitalisti.

Tämä nyt lähinnä kerto vain siitä, että vähemmän yllättäen olet tässäkin asiassa aika pahasti kujalla. Hyökkääjistä kun usein pystyy sanomaan huomattavasti aiemmin mihin heidän tasonsa riittää kuin puolustajista. Ja btw, tuo MM-joukkueeseen pääsy ei tarkoita uraa NHL:ssä. Tuosta kultamitallistista kun voi hyvinkin olla jo nähtävissä ettei kyvyt tule NHL-uraan riittämään ja samaan aikaa puolustajalla joka puree tuppea voi hyvinkin olla peruspalikat NHL-uraa ajatellen kunnossa, mutta esim. fysiikka vaatii kehitystä.

Tällaisetkin asiat voisivat aueta jos ihan oikeasti seuraisi mitä siellä kaukalossa tapahtuu kenenkin kohdalla, sen sijaan että keskittyy meuhkaamaan skoda-cupin ja KHL:n ihanuudesta.

 

[Jabbbe]

En nyt vittu vaan ymmärrä, että miten nämä varausnumerot liittyvät yhtään siihen mitä kirjoitin. Jos toinen on 20-vuotiaana sillä tasolla, että voittaa MM-kultaa Leijonissa Bratislavassa ja toinen vastaavassa iässä katselee oman SM-liigajoukkueensa pudotuspeliotteluita poppariosastolta, niin tuossa vaiheessa tuntuisi aika erikoiselta nostaa tämä Liigan popparijanari potentiaalisemmaksi änäripelaajaksi kuin MM-kultamitalisti.

Toki sinun kohdallasi on ehdottomasti liikaa vaadittu, että ymmärtäisit millainen painoarvo "maailmanmestaruudella" on vaakakupissa kun mietitään yksittäisen pelaajan mahdollisuuksia pärjätä NHL:ssä. Mutta se mikä tästä lainauksesta tekee kauniin ja jopa hieman koomisen on se, että tällaisella näppärällä pohdiskelullasi nyt todistat vain ja ainoastaan itsekin sen, ettei MM-kisakokemuksella eikä edes kyseisissä kinkereissä menetymisellä ole minkään valtakunnan väliä suhteessa NHL-potentiaaliin. Bravo, enempää rautalangasta tuskin tarvinnee vääntää ja case tämän tiimoilta closed.

 

[morukara]

Erku on kyllä oikeassa siinä että moni ei tajua kunnolla mitä varausnumero oikeasti tarkoittaa. Enkä nyt tarkoita erityisesti tätä ketjua. Varausnumero kuvaa sitä millaisena pelaajan potentiaali on nähty varaushetkellä. Se ei kerro mitään muuta. Mitä kauemmas varaushetkestä mennään, sitä vähemmän sitä voi tuijottaa. Pelaajien potentiaali arvioidaan sen mukaan miltä se näyttää nyt.

Ei huomisen säätä ennustettaessakaan kaiveta viikon vanhaa ennustetta esiin, vaan käytetään tämän päivän tiedossa olevia faktoja. Varausnumero ei ole koskaan tarkempi tieto kuin varausnumero plus mitä on tapahtunut varauksen jälkeen.

Lindbohm kuuluu siihen pakkityyppiin, jonka NHL-kelpoisuutta ei voi arvioida sen mukaan miten hän on pärjännyt Liigassa (tai MM-kisoissa). Kyseessä on siis iso peruspakki. Lindbohm kieltämättä tuli vähän puskista, mutta juuri tämän tyyppiset pakit voi Liigan varjoista nousta NHL:n porteille Lindbohmin tavoin. Ei Ristolainenkaan ollut Liigassa kummoinen, mutta ison kokonsa ja pelityylinsä takia sopii pohjoisamerikkalaiseen pelityyliin. Tietysti Ristolaiselta löytyy sitä kiekollista upsideakin enemmän, mutta se ei hänestä tehnyt kohtuullisen NHL-valmista jo viime syksynä.

Sitten on näitä Vatasen tyyppisiä pakkeja. Jos Vatasen tyylinen pieni ja kiekollinen pakki ei ole Liigan kärkeä, ei todennäköisesti sillä hetkellä ole mitään asiaa NHL:ään. Vatasellakin kului aikaa että tuli NHL-kelpoiseksi, vaikka olisi kuulunut MM-kisamiehistöön jos monta vuotta sitten. Jos ei ole kokoa, pitää NHL:ssä olla muita avuja joilla voi paikata sitä puutetta. Toisaalta iso ja kankeannäköinen liigapakki voi olla lähellä NHL:ää, jos on pelityyliltään sopiva.

On väärin sanoa ettei MM-kisoissa pärjääminen kerro mitään. Kyllä se jotain kertoo, eli miten pelaaja pärjää isossa kaukalossa melko kovassa seurassa. NHL-kelpoisuudesta se ei monissa tapauksissa kerro kovin paljon, koska siellä vaaditaan eri ominaisuuksia eri painotuksilla. Esimerkiksi Kontiola on isossa kaukalossa ihan kova tekijä, mutta NHL:ssä pärjätäkseen hänen pitää korjata tietyt kriittiset puutteet.

 

[secord]

Teuvo Teräväinen on odotetusti lähetetty farmiin.

Mark Lazerus @MarkLazerus
#Blackhawks assign Teuvo Teravainen and Klas Dahlbeck to Rockford. There you go.

Mark Lazerus @MarkLazerus
Is Teuvo Teravainen good enough to play and play well in the NHL right now? Yes. Is there a good spot for him on the #Blackhawks roster? No.

 

[passenger]

Ville Pokka myös odotetusti farmiin.

 

[Ferris]

Ville Pokka myös odotetusti farmiin.

Chicagon farmiin näköjään.

 

[Baldrick]

Ville Pokka myös odotetusti farmiin.

Ja odottamattomasti Blackhawksiin.

 

[Jagi]

Onko kukaan nähnyt Floridan harjoitusmatseja? Miltä Barkov on vaikuttanut? Parin viime matsin tilastot on miehellä -3 ja -1, mikä hieman huolestuttaa. En toki tiedä yhtään ketä on vierellä ollut ja pitkä pelaamattomuuskin varmaan vaikuttaa.

 

[Kynä]

Onko tässä nyt käytännössä kaikki suomalaiset "kiikun-kaakun-tapaukset" jo lähetetty farmiin, Lindbohmia lukuun ottamatta? Kun harjoitusleirit alkoivat, tuntui siltä, että suomalaisittain ilahduttavia uutisia kuului vähän sieltä sun täältä, mutta lopulta taitaa jo kaikki (edelleen Lindbohmia lukuun ottamatta) NHL:n ja farmin välillä häljyneet pelaajat olla lähetetty alas. Ja Kontiola vielä kaupan päälle kohtalaisen yllättäen. Vai unohdanko jonkun, joka vielä sinnittelee ylhäällä ennakko-odotusten vastaisesti?

Sitä vaan, kun miltei joka vuosi joku(nen) suomalainen on tuntunut saavan aloittaa yllättäen ylhäällä, ja nyt kaikki tuntuu olevan Lindbohmin varassa.

 

[Jabbbe]

Onko tässä nyt käytännössä kaikki suomalaiset "kiikun-kaakun-tapaukset" jo lähetetty farmiin, Lindbohmia lukuun ottamatta? Kun harjoitusleirit alkoivat, tuntui siltä, että suomalaisittain ilahduttavia uutisia kuului vähän sieltä sun täältä, mutta lopulta taitaa jo kaikki (edelleen Lindbohmia lukuun ottamatta) NHL:n ja farmin välillä häljyneet pelaajat olla lähetetty alas. Ja Kontiola vielä kaupan päälle kohtalaisen yllättäen. Vai unohdanko jonkun, joka vielä sinnittelee ylhäällä ennakko-odotusten vastaisesti?

Sitä vaan, kun miltei joka vuosi joku(nen) suomalainen on tuntunut saavan aloittaa yllättäen ylhäällä, ja nyt kaikki tuntuu olevan Lindbohmin varassa.

Näillä näkymin ei tosiaan taida muita NHL-debyyttiään tekeviä olla kuin Lindbohm, jos siis kauden startista puhutaan. Eikä se toki Petterinkään kohdalla vielä satavarmaa ole, mutta todennäköisesti tulee joka tapauksessa ylhäällä aloittamaan vaikkei heti kauden startissa vielä pelaisi. Markus Granlund sieltä on tottakai näistä nuoremmista myös tulossa kunhan aikanaan tervehtyy. Ja hän saanee Lindbohmin tapaan kunnon mahdollisuuden breikata NHL:n puolella. Näitä "kiikun-kaakun-tapauksia" ei siis tosiaan montaa ole, ellei tuohon vielä esimerkiksi Ristolaista sitten sellaiseksi laske. Hän nyt tullee jokatapauksessa ylhäällä aloittamaan ja veikkaan myös että kohtalaisen isossa roolissa.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että kausi on pitkä ja esimerkiksi Armia, Teräväinen ja Pulkkinen ovat aivan siinä rosteripaikan kynnyksellä. Joten jos ja kun sieltä mahdollisuutta aukeaa loukkaantumisten kautta, niin yhtälailla heillekin se on mahdollisuus osoittaa kyvyt ja näyttää mihin rahkeet riittävät. Itse näen suomalaisten nuorten osalta tilanteen sikäli erittäin hyvänä, että noita oikeasti kiikun-kaakun-tapauksia on varsin mukavasti, kun vielä muutama vuosi takaperin lähes kaikki AHL:ssä pelanneet suomalaisnuoret olivat auttamatta liian turisteja edes kolkutellakseen NHL:n portteja.

 

[Major Julli]

Sekin kannattaa muistaa että ei pelkästään pelikaukalossa vaan myös sen ulkopuolella yksilöillä on valtavia eroja vaikka mittarissa on suunnilleen samat ikävuodet. Armia esimerkiksi tupsahti liigaan 16-vuotiaana poikana, eleli mamman helmoissa pl. viimeisen Ässä-kauden ja silloinkin vietti omalla kämpällään vain pari yötä, muuten pyöri Tommi Taimen kämpillä tai kotonaan. Armialla Amerikkaan lähtö ei ollut vain valtava pelillinen shokki vaan ehkä vielä suurempi kaukalon ulkopuolella. Sitten taas on iso määrä kotimaisia pelaajia jotka ovat jo 15-16 vuoden iässä muuttaneet kiekon perässä toiselle puolelle Suomea ja ovat itsenäistyneet varhaisella iällä.

Usein AHL:n suurin merkitys on sopeuttaa uuteen elämänmenoon niin urheilussakin kuin sen ulkopuolella. Vuosikaudet AHL:ssa tahkoaminen on typerää pelaajan kannalta, mutta pari kautta siellä kannattaa olla ja hakea NHL-uraa. En lähtisi esim. Järvisen kohdalla sanomaan että AHL huononsi miehen, yhtälailla eurokaukaloiden puolella tulee näitä taantumisia pelaajille. Kyllä KHL:sta on tullut paluupostissa yleensä heikompia äijiä kuin sinne lähtiessä mutta itsen uskon että pääsääntöisesti vika on pelaajassa eikä sarjassa.

Ihan hyvin on nyt nuoria suomalaisia kärkkymässä änäripaikkaa farmin puolella. Kyllä sieltä 1-2 nousee kokoonpanoihin ja iso osa pääsee koettamaan ylös. Kontiolakin.

 

[ämjiijii]

Näillä näkymin ei tosiaan taida muita NHL-debyyttiään tekeviä olla kuin Lindbohm, jos siis kauden startista puhutaan.

Mitenkäs Kapanen, onko hänellä mahdollisuuksia?

 

[Mikael Pelzfuss]

Ainakin Jori Lehterä pelaa ensi viikolla ekat NHL-ottelunsa. En tiedä lasketaanko häntä tähän vertailuun, kun ei ole enää tulokaskaan, mutta uusi suomalaispelaaja kuitenkin.

 

[Kynä]

Kiitos kaikille vastauksista. En tosiaan yltiönegatiiviselta halunnut kuulostaa, sillä monikin nuori tai nuorehko suomalaispelaaja on kyllä mielestäni niin lähellä NHL-paikkaa, että varmasti kauden edetessä saa tilaisuuden yrittää ylhäälläkin. Hyvät mahdollisuudet päästä ylös jo ennen joulukuun alkua ovat mielestäni ainakin Ma. Granlundilla, Kontiolalla, Jokipakalla, Keräsellä (jos ei palaa Suomeen), Teräväisellä, Pulkkisella, Armialla, Pakarisella... Ja listaa voisi kai jatkaakin. Vähän vaan oudoksuttaa, että nämä "positiiviset yllätykset/alkukauden sensaatiot" uhkaavat jäädä kokonaan Lindbohmin varaan. Kaipa tuon Ristolaisenkin voisi periaatteessa tosiaan tuohon "kiikun-kaakun-kategoriaan" laskea ja onhan siellä tosiaan vielä Kapanenkin, jonka pikainen NHL-debyytti olisi kyllä mielestäni Lindbohmiakin isompi sensaatio.

Edit: Ja joo, kyllähän Lehteräkin pitää tähän ryhmään ilman muuta laskea. Onko vielä liipasimella vai joko voi sanoa varmasti aloittavan ylhäällä?

 

[chauron]

Ja kait sen Komarovin voi tohon kans pitkin hampain laskea. Jos kerran Kontiolakin mainittiin.

Ja mikäs mahtaa olla Jussi Rynnäksen tilanne? Aloittaako Kasperi Kapanen kans farmissa vai ylhäällä?

 

[Jabbbe]

Mitenkäs Kapanen, onko hänellä mahdollisuuksia?

Mnjoo, aivopierujen aatelia oli tuo Kapasen mainitsematta jättäminen, vaikkei se vielä kirkossa kuulutettua ole missä hän kauden aloittaa. Ja toki Lehteränkin voisi luokitella samaan porukkaan kun ei ole vielä peliäkään NHL:ssä pelannut. Tiedä sitten miten tuo Kasperi noin pahasti unohtui, ehkei sitä osaa edelleenkään Pens-paidassa kuvitella kun on ihan poika vielä. Mutta tosiaan ilmanmuuta kuuluu tuohon porukkaan yhtälailla.

 

[Kynä]

Aloittaako Kasperi Kapanen kans farmissa vai ylhäällä?

Penguins näemmä justiinsa leikkasi vähän rosteriaan. Vahvuus nyt 2+10+16 ja Kapanen on yhä tuossa 16 hyökkääjän joukossa mukana: http://penguins.nhl.com/v2/ext/pdf/2014 Training Camp Roster - As of Oct. 4.pdf

 

[Kynä]

Ja mikäs mahtaa olla Jussi Rynnäksen tilanne?

Näemmä ainakin toistaiseksi ylhäällä, mutta kisa lienee vielä auki. Stars pelasi äsken joukkueensisäisen treenihöntsän, jossa Rynnäksen "Vihreät" voittivat "Valkoisen joukkueen" 6-2. Maalivahtien peluutuksesta en tiedä, mutta jälkikäteen ammutuissa rankkareissa Rynnäs torjui 5/5 vetoa Vihreiden voittaessa 1-0.

 

[Bronco]

Eikös Rynnäs lähetetty jo maanantaina farmiin?

 

[Mr. Smith]

Eikös Rynnäs lähetetty jo maanantaina farmiin?

Ei tainnut ehtiä edes farmiin, kun Lehtonen loukkaantui ja kutsuttiin ylös.

 

[Kirjoittelija]

Ps. Nimet ( "salomäet, armiat, pulkkiset, rissaset...") kirjoitetaan muuten yleensä isolla, vaikka eivät KHL:ssä pelaisivatkaan.

Ei kannattane lähteä pätemään, jos tiedot ovat tuota tasoa. Asiaan voit perehtyä vaikkapa täällä:
http://www.kotus.fi/index.phtml?s=4545#Pienialkukirjain

Tapauksia, joissa käytetään pientä alkukirjainta

Erisnimet kuvallisessa käytössä

varsinainen donjuan
Hän on nähnyt kiinat ja amerikat.