Summaselle kenkää?

[Target]

MSG:ltä lainattua
Oikeasti on olemassa tärkeämpiäkin arvoja kuin Suomen jääkiekkomaajoukkueen menestys.

Jos pelataan jääkiekkoa, niin silloin ei todellakaan jeesustella maailman asioilla. Voisivatko pelaajat keskittyä pelaamiseen. Turnauksen taso ja arvostus eivät suosi nami nami sosiaalikiekkoa kaikki pelaa periaatteella. Jos yksittäisen pelaajan ego ei suvaitse käskyttämistä, ilman että heittäytyy mullapas on isompi xxx, kuin.... tyyliseen väittelyyn fanaattisen valmentajan kanssa, niin voi saa lähteä kotiin itkemään.

 

[Individual]

Viestin lähetti msg
En ole väittänyt, että jokin raja olisi ylitetty. Olen vain sitä mieltä, että on pakko olla olemassa raja, jota ei saisi ylittää menestystä tavoitellessa. Toivottavasti sinullakin sellainen raja jossain on? Kirjoituksistasi saa käsityksen, että tälläisiä rajoja ei olisi edes periaatteellisella tasolla olemassa.

Minullekin on olemassa rajoja, joita en halua että ylitetään ja yksi sellainen on se, että ihmistä ei pidetä syyllisenä ennenkuin hänet todetaan syylliseksi.

Viestin lähetti msg
En myös usko läheskään kaiken tulevan julkisuuteen. Monessa (työ)yhteisöissä on usein halua sopia asiat muualla kuin oikeudessa tai lehdissä.
Oman työelämäni aikana olen myös huomannut työyhteisöissä olevien ongelmien julkituonnin ja ratkomisen olevan sangen vaikeaa.

Nythän näitä asioita juuri tunnutaan vatvovan lehdistössä. ;)

 

[msg]

En ole tuominnut Summasta syylliseksi. En voisi tehdä, koska en tiedä mikä olisi 'rikosnimike'

En ole Summasta vastaan, enkä Summasen puolesta. Ihmettelen vain sitä, että täällä niin moni näkee vain suoritukset kaukalossa ja kieltäytyy edes ajattelemasta sitä voiko jossain olla sellainen raja, jota ei pitäisi ylittää. Moni täällä tuntuu olevan sitä mieltä, että tärkeintä on menestys meneillään olevassa turnauksessa.
Millään muulla ei siis ole väliä.

Mieli tekisi hakea vertailukohtaa Lahden MM-hiihdoista. Ylitettiinkö siinä joku raja vai oliko teko oikeutettu ja oli vain tyhmää jäädä kiinni? Siitäkään jupakasta ei julkisuuteen ole tarjoiltu kuin maistiaisia cocktailtikun päässä.

Onhan tässä varmaan muutakin ollut kuin tapaus Niinimaa? UL:n juttu, joka tämän ketjun pohjana on, ilmestyi ennen Niinimaan tapausta.

Asiaa vatvotaan lehdistössä ja keskustelupalstoilla kovastikin aika vähäisillä tiedonmuruilla, enkä kyllä usko osallisten olevan asiasta kovin iloisia.

 

[Individual]

Viestin lähetti msg

Asiaa vatvotaan lehdistössä ja keskustelupalstoilla kovastikin aika vähäisillä tiedonmuruilla, enkä kyllä usko osallisten olevan asiasta kovin iloisia.

Niinpä...

 

[Rosoh]

Viestin lähetti msg
Moni täällä tuntuu olevan sitä mieltä, että tärkeintä on menestys meneillään olevassa turnauksessa.
Millään muulla ei siis ole väliä.

Voi hellan-lettas......

Oletko huomannut että Jääkiekko on peli jossa tavoitellaan voittoa ja pelaajat ovat AMMATTILAISIA.

En ole ollut yhdessäkään NHL:n seuran pukuhuoneessa, mutta olen melko varma että siellä (Yhdysvalloissa) jokainen tötöilijiä on joskus saanut kuulla korvat punaisena päävalmentajan ripitystä josta heikommalla miehellä menee yöunet.

Se on tietysti ikävää ettei meillä olla samanlaisia jååpailijoita kuin Ruottissa jossa johtajan täytyy varoa että miellyttää kaikkia ja kaikkien on kiva olla.

Välillä täytyy johtaa Management-By-P*rkele ja herätellä joukkoja/alaisiaan.
Johtajalle ei makseta siitä että hän mukava vaan siitä että tulee tulosta.

 

[msg]

Viestin lähetti Rosoh
Voi hellan-lettas......

Oletko huomannut että Jääkiekko on peli jossa tavoitellaan voittoa ja pelaajat ovat AMMATTILAISIA.

Maailma ei ole jääkiekkopeli, jossa kaikki muut asiat voi vetää vessasta alas kannun takia.

NHL-joukkueen pukukoppi taitaa kuitenkin olla eri asia kuin vaikkapa jääkiekkoliiton toimisto johon UL:kin viittasi?
Noudetaanko omalla työpaikallasi normaaleja työelämän käytössääntöjä vai onko teilläkin käytössä kirosana- ja huutojohtaminen?
Miten työpaikkasi mediasuhteet hoidetaan?
Miten työpaikallasi odotetaan henkilöstön puhuvat tiedotusvälineille?
Onko työpaikkasi kvartaalitulos sellainen tavoite, johon pyrkiessä saa voi vaikka rikkoa työsuojelulakia?

Niinimaan tapaus on nyt jo varmaan iso osa soppaa, mutta tämä ketju alkoi ennen tapaus Niinimaata, joten joukkueen sisällä tapahtuneet asiat eivät minusta ole tämän ketjun oleellisin pointti. Raimon ja Jannen konfliktista käydään keskustelua jo parissakin ketjussa.

Mutta ymmärrän olevani vähemmistössä tässä, koska viime yön tulos ei minussa herättänyt mitään tunnekuohua suuntaan tai toiseen.

 

[Individual]

Viestin lähetti msg

NHL-joukkueen pukukoppi taitaa kuitenkin olla eri asia kuin vaikkapa jääkiekkoliiton toimisto johon UL:kin viittasi?

Ja sä uskot sokeasti kaiken mitä UL:ssä sanotaan. Niin, toisaalta eihän lehdissä koskaan aiemminkaan ole ollut väärää tietoa, niin miksi siis nyt.

Viestin lähetti msg

Mutta ymmärrän olevani vähemmistössä tässä, koska viime yön tulos ei minussa herättänyt mitään tunnekuohua suuntaan tai toiseen.

Tulihan se sieltä... ;)

 

[mjr]

Viestin lähetti msg
En ole Summasta vastaan, enkä Summasen puolesta. Ihmettelen vain sitä, että täällä niin moni näkee vain suoritukset kaukalossa ja kieltäytyy edes ajattelemasta sitä voiko jossain olla sellainen raja, jota ei pitäisi ylittää. Moni täällä tuntuu olevan sitä mieltä, että tärkeintä on menestys meneillään olevassa turnauksessa.
Millään muulla ei siis ole väliä.

Jaa, kaikkihan kai ovat samaa mieltä, että tietysti on olemassa tälläinen raja, mutta ollaankohan kovin lähellä sitä? Kysymys ei ole juniorijoukkueesta vaan kovista ammattilaisista - jos he menettävät luottamuksensa valmentajaan, Summanen kävelee ovesta ulos. Uskon että tämä hyväpalkkaisten, itseäänarvostavien NHL-ammattilaisten tolerenssiraja tulee vastaan kauan ennen lainsäädännön ja jonkin verran ennen yleisen moraalin asettamia rajoja. Tämä nähdään turnauksen jälkeen, mutta tällä hetkellä tilannetta mitataan siis aivan konkreettisesti jäällä eikä välierässä näkynyt merkkiäkään epäluottamuksesta eikä pelaajien asenne olisi voinut kovempi olla. Tosiseikkoja ei ole tiedossa joten spekulointi on hyödytöntä, mutta vielä ei ole tullut yhtään mitään julkisuuteen, joka edellyttäisi Summasen eroa. Lähinnä päinvastoin.

 

[Rosoh]

Viestin lähetti msg

Noudetaanko omalla työpaikallasi normaaleja työelämän käytössääntöjä vai onko teilläkin käytössä kirosana- ja huutojohtaminen?
Miten työpaikkasi mediasuhteet hoidetaan?
Miten työpaikallasi odotetaan henkilöstön puhuvat tiedotusvälineille?
Onko työpaikkasi kvartaalitulos sellainen tavoite, johon pyrkiessä saa voi vaikka rikkoa työsuojelulakia?

Työpaikkaani (Liike-yritys, jonka nimeä en viitsi kertoa) jossa olen esimiesasemassa ei voi luonnollisestikaan verrata NHL- tai maajoukkueeseen joissa työntekijät ovat
H U O M A T T A V A S T I ammattilaismaisempia.

Mutta
- Kyllä. Välillä joudun sanomaan "Voi Vittu sunkin kanssa, taas sama ....."
- Kyllä. Välillä joutuu hiljentämään alaisen. Joskus ääntä korottamalla. Kertaakaan ei ole tarvinnut huutamalla huutaa. 50% äänen korotus on tähän mennessä riittänyt, kun on sanonut aiheesta.
- Esimieheni vastaavat tiedotuksesta
- Suomessa on sananvapaus. Tietystikään liikesalaisuuksia ym ei saa kertoa. En ole lukenut yhtään artikkelia työpaikastani jossa olisi puhuttu negatiiviseen sävyyn johtamiskulttuurista
- varmaan ymmärrät itsekin jo tässä vaiheessa ettei työpaikkastani, kiekkojoukkueesta eikä Työsuojelulaista voi puhua samassa lauseessa. Jos et ymmärrä, niin ei voi mitään.

 

[msg]

Kai sitä sentään kirjoittaa saa, vaikka ei maajoukkueen fanittaja olekaan?

En suosikkijoukkueenikaan menestystä tavoittelisi hinnalla millä hyvänsä. En (kuvitteelliseksi esimerkiksi) hyväksyisi, jos liigajoukkueen vastuuvalmentaja käyttäytyisi toimistohenkilökuntaa kohtaan sopimattomalla tavalla.

Jo ennen Niinimaan lähtöä Kummolaa siteraattiin mediassa. Näissä sitaateissa Kummola tiesi mitä sai kun Raimon palkkasi.

Maikkarilta poimittu ENNEN Niinimaa juttua:
"Joskus kentän ulkopuolella saattaa tulla ylilyöntejä, mutta se ei liity tähän."

JOS tämä UL:n sitaatti pitää paikkansa, niin kyse tämä ei ole VAIN Raimo vs. Janne:

"Hänen on väitetty antaneen suullisesti agressiiviseksi ja jopa törkeäksi luonnehdittua palautetta mm. liiton johtohenkilöille ja liiton toimiston työntekijöille."

Kyse on siis siitä, kumpi liitossa koetaan tärkeämmäksi, menestys kaukalossa vai kaukalon ulkopuoliset seikat.
Eiköhän pelien loputtua Summasen esimiehet(Kummola? onko muitakin) arvioi tilanteen ja päätä jatkotoimista.

 

[Peggis]

Viestin lähetti msg
Maailma ei ole jääkiekkopeli, jossa kaikki muut asiat voi vetää vessasta alas kannun takia.

Noudetaanko omalla työpaikallasi normaaleja työelämän käytössääntöjä vai onko teilläkin käytössä kirosana- ja huutojohtaminen?

Ei niin, sillä jääkekko on maailma. Tärkeintä on kyseisessä pelissä Suomen menestys. Se, että Summanen ei tule toimeen median ja joidenkin pelaajien kanssa ei ole mitään merkitystä niin kauan kuin Suomi menestyy.

Valittettavasti ei ole käytössä työpaikallani, vaikka siellä on niin tyhmiä ja uusavuttomia henkilöitä töissä. Tällä tarkoitan sitä, että jos joku poikkeaa sovituista pelisäännöistä hänen kuuluu saada siitä välitön palaute. Ja paras palaute on kun puhutaan ISOILLA kirjaimilla ja riittävän törkeästi, sillä mikä muu auttaa kyseistä henkilöä yhtä hyvin muistamaan ettei samaa virhettä kannata tehdä uudestaan, kuten kunnon julkinen nöyryytys?

 

[msg]

Viestin lähetti Rosoh
Työpaikkaani (Liike-yritys, jonka nimeä en viitsi kertoa) jossa olen esimiesasemassa ei voi luonnollisestikaan verrata NHL- tai maajoukkueeseen joissa työntekijät ovat
H U O M A T T A V A S T I ammattilaismaisempia.

Voisitko verrata Jääkiekkoliittoon, jossa ihmiset eivät ole NHL-
ammattilaisia? Summasen asemaa luvattii pohtia jo ennen Niinimaata, joten tuon NHL-pukukoppivertaus ei minuun uppoa.

Viestin lähetti Rosoh
Mutta
- Kyllä. Välillä joudun sanomaan "Voi Vittu sunkin kanssa, taas sama ....."
- Kyllä. Välillä joutuu hiljentämään alaisen. Joskus ääntä korottamalla. Kertaakaan ei ole tarvinnut huutamalla huutaa. 50% äänen korotus on tähän mennessä riittänyt, kun on sanonut aiheesta.

Haluaisinpa tavata alaisiasi.
Oletko ihan itse heidät palkannut?

 

[Mikke73]

Tässä pieni pätkä lauantain (11.9) Iltalehdessä olevasta keskiviikkona tehdystä Kummolan haastattelusta:

"Hyväksytkö Niinimaan lähdön maajoukkueesta?

- Sanotaan, että ymmärrän sen, mutta en hyväksy.

Pettikö hän mielestäsi joukkueensa?

- Niinimaa tuntee Summasen niin hyvin vuosien takaa, että kyllä hän tiesi, mihin lähti mukaan. Mielestäni Niinimaa ylireagoi, kyllä hänen olisi pitänyt nieleskellä.

Olisiko likapyykki pitänyt pestä muuten kuin julkisesti?

- Totta kai, asia tuli julkiseksi, kun hän (Niinimaa) lähti lätkimään. Tämä on mennyt muutenkin niin karmeaksi. Jos suoraan sanon, niin tässä ympärillä on alkanut pyöriä perskärpäsiä, agentteja ja joitakin toimittajia, jotka tulevat ulkopuolelta kuin iilimadot ja jotka eivät välitä joukkueen menestyksestä.

Raimo Summanen on julkisuudessa kertonut oman versionsa siitä, mitä hän Niinimaalle sanoi. Pitääkö selitys paikkansa?

- En osaa ottaa kantaa, kovaa on varmasti sanottu. Toiset kestävät tällaisen paremmin kuin toiset.

Onko Niinimaa siis mielestäsi herkkis?

- Nyt näytti olevan. Tämä on siinäkin mielessä ikävä juttu, että Niinimaa pelasi turnauksessa upeaa peliä, paljon parempaa kuin kevään MM-kisoissa."

 

[Näkkäri]

Viestin lähetti msg

"Hänen on väitetty antaneen suullisesti agressiiviseksi ja jopa törkeäksi luonnehdittua palautetta mm. liiton johtohenkilöille ja liiton toimiston työntekijöille."

Mitä sitten vaikka tämä pitäisikin paikkansa? Miksi maajoukkuevalmentajan pitäisi olla hannuaravirta tai curtlindström- tyyppinen matalan profiilin mies. Kunnioitan kumpaakin edellistä valmentajaa, mutta molemmat alistuivat kuin koirat tilanteissa, joissa Summanen todennäköisesti tykittää täyslaidallisen takaisin. Onko se nyt jumalauta maailman kamalin asia, jos joku persoona on hieman toista räiskyvämpi ja pinna palaa helpommin. Rami on suurten tunteiden mies ja jos katsoit pelin jälkeistä haastattelua näit varmasti myös sen hieman pehmeämmän puolen?

Case Niinimaan faktoja en tiedä, mutta kuten niin moni on jo kirjoittanutkin, niin pelaajien kunnioitus on ansaittava. Viime yön pelissä tai sen jälkeen en nähnyt mitään siihen viittaavaa etteikö Summanen nauttisi suurta luottamusta joukkueen sisällä.

 

[NHL]

Mielestäni valmentaja ei ansaitse potkuja tälläisten kisojen jälkeen. Paketti on pysynyt hyvin kasassa koko turnauksen ajan. Hyvä Rami, Hyvä Suomi!

Iloitaan nyt hienosta voitosta!

 

[masaman]

perkelees

Ny loppus Suomelta herraviha ja aletaan tekemään asioita sillälailla kun ne pitää tehrä!!! Ne paskahousupoliitikot saa mun puolestani mennä Suvi Lindenin kanssa lätkimään golffia ja miettimään, että mitenkä me voisimme näyttää ulkomaalaisten ja kettutyttöjen silmissä paremmilta, helvet soikko!!



Nykyinenkin hallitus on jo rasvannut ittensä vaseliinilla tuon maamiinajutun puolesta, joten miksei vedettäisi tätäkin hommaa vituiksi ja Rami helvettiin! Kummolahan voisi ihan hyvin ittekin valmentaa, kun on niin "ammattimiäs":)

 

[Artsi]

Onko kriisi liioittelua???

Oli hauskaa katsella, kun Teppo poistui pelin jälkeen haastattelusta ja Rami saapui. Teppo siinä "pöllytti" pois mennessään Ramin tukkaa ja kumpikin hymyili kuin Hangon keksi. Jos heidän välillään jokin oikeasti mättää, niin ei varmaan edes voiton hetkellä tuollaista peliä harrasteta.

Summasen suurin virhe oli varmaan ottaa se löysäilijä joukkueeseen, kun varmaan tiesi jo lähtiessään, että heidän ajatusmaailmansa on niin erilainen. Ymmärrän hyvin, että hän koitti herätellä Jannea kovinkin ottein, mutta otteet ovat sitten vaan tässä tapauksessa olleet kohteen huomioon ottaen liian kovat. Toisaalta olisiko pehmeämmillä keinoin saatu edes tätä aikaiseksi.

 

[LaTe_Show]

Viestin lähetti Mikke73
Tässä pieni pätkä lauantain (11.9) Iltalehdessä olevasta keskiviikkona tehdystä Kummolan haastattelusta...

Kyllä tuosta Iltalehden haastattelusta saa sen kuvan, että päätös Summasen jatkamisesta on jo tehty.

 

[msg]

Viestin lähetti Näkkäri
Mitä sitten vaikka tämä pitäisikin paikkansa?

Otetaan siis vielä kerran.
Sitä siitä sitten, että Jääkiekkoliitto joutuu kisojen jälkeen tekemään päätöksen mitä tehdä Summaselle.
Jääkiekkoliiton päättävät tahot siis päättävät mille asioille antavat painon.
Toisessa kupissa on suoritukset kaukalossa ja toisessa toiminta niin pukukopissa, toimistossa, median kanssa kuin muutkin ulkokiekolliset seikat.

Minulle on lähes yhdentekevää jatkaako Summanen vai ei. Eniten olen ihmetellyt tätä Tarkoitus pyhittää keinot -ajattelua, joka täällä on vallalla. Kapeakatseisuuteen aion vastedeskin ottaa kantaa.

 

[Näkkäri]

Viestin lähetti msg
Sitä siitä sitten, että Jääkiekkoliitto joutuu kisojen jälkeen tekemään päätöksen mitä tehdä Summaselle.
Jääkiekkoliiton päättävät tahot siis päättävät mille asioille antavat painon.
Toisessa kupissa on suoritukset kaukalossa ja toisessa toiminta niin pukukopissa, toimistossa, median kanssa kuin muutkin ulkokiekolliset seikat.

Ai jaa?? Nyt kyllä jysäytit sellaisen pommin, etä heikompia hirvittää. Ai nämä asiat ovat siis vaakakupissa... joo joo, no nyt alan ymmärtää.

Ihan oikeesti, kerro jotain uutta. Tätähän tässä on jo puhuttu pitkin viikkoa lähes päivittäin. Se on nyt kuitenkin selvää, että Summanen ei tule saamaan kenkää tällaisen menestyksen jälkeen. Eri asia onkin, että ottaako mies itse jalat alleen kypsyttyään pelikaani Kummolan ja kumppaneiden touhuihin. Ei olisi mikään yllätys suoraselkäiseltä Summaselta ottaa World Cupin voitto ja haistattaa Suomen kiekkoliitolle pitkät vitut.

 

[dana77]

Viestin lähetti Individual
Tuhannen taalan kysymys on, miksi tämä henkilö joka tämän väitetyn hyökkäyksen uhriksi on joutunut ei ole tehnyt asiasta sitten esim. rikosilmoitusta

Tuo ei ensinnäkään välttämättä täytä rikoksen tunnusmerkkejä.

Toinen teoreettinen mahdollisuus on että kyseinen, kuvitteellinen uhri olisi niin leijona-henkinen loppuun asti ettei missään tapauksessa halua kesken turnauksen tuollaista likapyykkiä alkaa pesemään. Vanhenemiaika on kuitenkin tapauksessa käsittääkseni 7 vuotta, mikään hoppu sen suhteen ei ole.

Likapyykin pesun aika on myöhemmin vaikka Kummola ja Summanen ei omalta puoleltaan siihen kokonaan kyenneetkään.



Puheet Summasen erottamisesta kesken turnauksen (sillä niitäkin oli) voidaan tosiaan unohtaa. Nähdynlaisella joukkuepelillä ja asenteella voitto on täysin mahdollinen. Upee saatana!

Viestin lähetti Individual
Minullekin on olemassa rajoja, joita en halua että ylitetään ja yksi sellainen on se, että ihmistä ei pidetä syyllisenä ennenkuin hänet todetaan syylliseksi.

Kaunis ajatus, kunhan se muistetaan myös Niinimaan kohdalla.

 

[dana77]

Viestin lähetti Rosoh
En ole ollut yhdessäkään NHL:n seuran pukuhuoneessa, mutta olen melko varma että siellä (Yhdysvalloissa) jokainen tötöilijiä on joskus saanut kuulla korvat punaisena päävalmentajan ripitystä josta heikommalla miehellä menee yöunet.

Muistan kuinka Messier joskus uhkaili joukkueen ruotsalaista (Kent Nilsson?) fyysisellä väkivallalla mikäli tämän peliesitykset eivät parane (olisiko siihen jopa sortunutkin).

Ei siinä mitään, kylllähän jokainen ammattilainen sen ymmärtää ja hyväksyy, pelattiinhan kuitenkin Stanley Cupista. Se on tietysti ikävää että meilläkin on samanlaisia jååpailijoita kuin Ruottissa jossa johtajan täytyy varoa että miellyttää kaikkia ja kaikkien on kiva olla.

 

[finnjewel]

Sisäpiirin tiedot jupakasta alkavat aamupäivän viesteistä päätellen näköjään pikku hiljaa paljastua. Iron Maidenia on todennäköisesti kielletty kuuntelemasta maajoukkueen pukukopissa.

 

[heinähattu]

Viestin lähetti Näkkäri
Eri asia onkin, että ottaako mies itse jalat alleen kypsyttyään pelikaani Kummolan ja kumppaneiden touhuihin. Ei olisi mikään yllätys suoraselkäiseltä Summaselta ottaa World Cupin voitto ja haistattaa Suomen kiekkoliitolle pitkät vitut.

Nyt mä en oo ehkä ymmärtänyt ihan kaikkea, mutta onko siis Kummola tehnyt jotain pahaa Summaselle nytten?

 

[msg]

Suurin syy, miksi tänään kirjoitin tähän ketjuun oli se LE4:n kirjoitus voitetun ottelun jälkeen.

Eihän tästä aiheesta edes kannata enää keskustella, sillä Rami vei moiselta hienosti maton alta, joten eiköhän tämän ketju jouda jo lukkoon.

Edellisin yön tuloksen suurin vaikutus lienee se, että Summasta tukevia on nyt enemmän kuin eilen illalla.
Reagoin siis tuohon keskustelun tukahduttamista vaativaan viestiin ja sain heti antisummaslässynlässyn-leiman.
Ei se mitään, keskustelu jatkuu kuitenkin.