Summanen - uusi valmentaja?

[julle-jr]

Käsitit asian täysin väärin mikä ei kyllä aiempia kirjoituksiasi luettuani pääse yllättämään.
Hifkin pitää voittaa Jokerit. Silloin Hifkissä pitää olla lähtökohtaisesti parempi valmentaja kuin pellehatuilla. Sitä ei Toivotaan todennäköisesti ole.

Ja mitä tulee tuohon mainitsemaasi vaihtoehtoon jr, niin aloita ihan vaan itsestäsi. On tämä niin vakava asia.

Ok, käsitin tosiaan väärin, en tullut ajatelleeksi asiaa tuolta kannalta. Kiitos vaan ajatustesi selventämisestä.

Ehkäpä katselen vielä hieman ennen kuin toteutan mainitsemani vaihtoehdon, pari juttua on vielä kokematta. Vakavasta asiasta tässä on kysymys, olen samaa mieltä siitä.

Omasta mielestäni olisi hienoa, jos IFK onnistuisi pohjois-amerikkalaisen valmentajan kanssa. Riskiä tosin ei varmaan enää yritetä ottaa näitten AHL-kavereiden kanssa, mikä on tavallaan valitettavaa. Sheddenin kausi oli hienoa aikaa, Toivola voisi täydellisesti onnistuessaan pystyä suurinpiirtein samanlaiseen oikean pelityylin ja menestyksen yhdistämiseen. Tai Lehkonen.

 

[Metukka]

Omasta mielestäni olisi hienoa, jos IFK onnistuisi pohjois-amerikkalaisen valmentajan kanssa. Riskiä tosin ei varmaan enää yritetä ottaa näitten AHL-kavereiden kanssa, mikä on tavallaan valitettavaa. Sheddenin kausi oli hienoa aikaa, Toivola voisi täydellisesti onnistuessaan pystyä suurinpiirtein samanlaiseen oikean pelityylin ja menestyksen yhdistämiseen. Tai Lehkonen.

Mulle on ihan sama vaikka Hifkin valmentaja tulisi Marsista...riskit olisi vaan aika suuret ja se on se mitä ajan tässä takaa. Hifkin on pelattava nyt varman päälle valmentajan (ja monen muun) asian suhteen.
Pohjois-amerikkalainen koutsi Penan tyyliin korttipakasta vedettynä olisi täysin järjetön riski. Silloin mieluummin Toivola.
Aran ja Summasen näkisin tässä suhteessa varmimpina kortteina jotka eivät nekään tarkoita varmaa menestystä kun Hifkissä varsinkin Penan aikana aina on joku mennyt pieleen. Siksi valmentajakysymyksen lisäksi yhtä tärkeänä tai jopa tärkeämpänä näen tj:n vaihtumisen.

 

[Kyynikko]

Hyvä pointti Metukalta!

HIFK menestyminen ei ole pelkästään kiinni siitä kuka joukkueessa valmentaa, ei ainakaan niin kauan kuin Pena ja dinot häärii taustalla! Ennenkuin saadaan toimiston puolelle ammattitaitoa pelaajahankintaan, on turha uneksia mestaruuksista!

 

[Ultra]

Itse lähestyn HIFK:n valmentajaspekulaatiota taas kerran vanhaa kunnon kliinistä vedonlyöntianalyysia käyttäen. Tässä top 3:

1)HIFK ei ole hakemassa maajoukkuevalmentajaa. Joukkue tulee pelaamaan SM-liigassa ja valmentajan kannalta relevantein asia ovat hänen näyttönsä SM-liigassa. Myös aikajana on otettava huomioon, 90-luvun näytöistä SM-liigassa on jo aikaa.

2) Valmentajan tulee olla myös henkilö, jota kohtaan pelaajamarkkinoilla on vetoa. Se helpottaa hyvien vahvistuksien saamista.

3) Valmentajalla tulee olla näyttöjä siitä, että hän on myös pelaajien kehittäjä. Toisin sanoen hänen joukkueessaan voidaan nähdä omien kasvattien breikkaamisia, samoin late-bloomereita osastosta "sarjajyrät".

Kun noita sinun hyvin ympäripyöreitä kriteereitä tarkastelee pidempään niin parhaaksi ehdokkaaksi muodostuu kieltämättä ehkäpä tarkoituksella unohtamasi Jukka Rautakorpi. Kulta Jukka täyttää kaikki kolme listaamaasi kriteeriä paremmin kuin kuin kukaan muu ehdokkaistasi.

Kohta 1) Kultaa 2003. SM hopeaa 00-01 ja 01-02 kausilla.
Kohta 2) Rautakorpi pystyy houkuttelemaan nimekkäitä pelaajia. Varsinkin ns. omia pelaajiaan, jotka ovat tähteydestään velkaa Jukalle.
Kohta 3) Esim. nämä pelaajat joko breikkasivat tai saivat uuden nosteen uralleen Rautakorven aikana: Hancock, Saarela, S.Torkki, J.Niskala, Lydman, Boumedienne, Meluzin, Vallin, Kontiola, Tarvainen, Luoma, Mäntylä, Vertala, Saravo, Pirnes, Uhlbäck, Puistola, Koskenkorva, Noronen & Ville Nieminen. etc...

Täytyy myös huomauttaa että Rautakorven pelikirja kaudella 99-00 perustui HIFK:n 97-98 Raato&Erkka kiekkoon. Kuinkakohan paljon pisteitä Rautakorpi keräisi kliinisessä pisteytyksessäsi?

 

[karel de groot]

TM testaa...jatkoa

Summasen pinnat: 3+4+3= 10 pinnaa. Oikeastaan kohdasta 3 olisi voinut antaa jopa 3,5 eli 10,5 pinnaa loppupeleissä.

3,5 tähteä pelaajien kehittämisestä olisi mielestäni ehdottomasti liikaa. Mietitäänpä, missä Rami on (Erkan kanssa tai ilman) liigassa onnistunut:

IFK 1997-1999: Millaisia pelaajia meillä silloin Nordiksella nähtiin...huhhuh...

Jokerit 1999-2002: Ei jää paljon jälkeen IFK-vuosista. Vm. 2000 Jokerit ei ollut ehkä kärjen osalta yhtä terävä kuin muut Summasen joukkueet, mutta rosteriltaan huipputasoa joka tapauksessa.

Pointtini on siinä, että Ramilla on ollut aina käsissään huippupalaset, jotka sovittamalla tietyllä tavalla sopivaan taktiikkaan ovat tuoneet menestystä.

Se, mikä JHagin ominaisuus TM-testistä puuttuu, on ns. "tähtitoleranssi", joka kertoo valmentajien taidosta käsitellä jo "valmiiksi hyviä", "*ittu-mä-olen hyvä"-asenteella varustettuja, laadukkaita pelaajia ja löytää heille oikeat, taitoja vastaavat roolitukset joukkueistaan. JHagin testissä tämä ominaisuus oli ymmärtääkseni yhdistetty kohtaan 3.

Tähtitoleranssista TM-jatkotesti antaa pisteitä:

Summanen 4 1/2: Periaatteessa Rami taitaa valmentajan ominaisuudessa tämän homman täydellisesti. Tuittupäätsekit Caloun, Rosa ja Machulda ovat syöneet Summasen kädestä ja pelanneet samalla elämänsä kaudet. Samalla joukkuehenki on pysynyt esimerkillisenä ja pelisäännöt ovat olleet kaikille selvät. Joukkueiden "Mädät omenat" ovat sitten sellaisia, joissa Summanen on jo alusta alkaen päättänyt, ettei palanen ole välttämätön joukkueelle, ja antanut tuittuilijan häipyä omia aikojaan, esim. Niinimaa.

Toivola 3 1/2: Kivenmäen asenne Ässien hopeakaudella käy työnäytteestä ja hiukan wannabe-stara-kanukitkin näyttivät taistelijan luonnettaan Toivolan aikakaudella. Vielä pienenä bonuksena Nickersonin täydellinen roolittaminen alusta loppuun. Toisaalta Toivolaan joukkueessa ei ole pelannut vielä kertaakaan "starbuja" kolmessa-neljässä ketjussa kuten Summasella. Tämän kauden Sprukts-episodit eivät mairittele.

Shedden 3: Ei ehkä yhtä vakuuttavia näyttöjä, joskin Sheddenin joukkueissa ei ole pahemmin pelannut mitään älyttömiä määriä valmiita superstaroja. Leino ja Hirso ovat nimenomaan ottaneet ison harppauksen eteenpäin Sheddenin joukkueissa. T.Salmelainen ja J.Karalahti olivat ehdottomasti kuvaukseen sopivia, valmiita roolitettava ja sopivalla asenteella varustettuja...

Aravirta 3: 90-luvun näyttöjen perusteella 3 tähteä, 2000-luvulla sekä liigassa että maajoukkueessa ongelmia liikojen tähtien puristuksessa, esim. P.Nurminen, Tikkanen, Karalahti...pahin floppi työsulkukauden IFK, jonka osalta tähtitoleranssi 2.

Lehkonen 2: Ikan joukkueissa ei pahemmin tunneta tähtitoleranssia. Lehkosen ja tähtien välille syntyy ennemmin tai myöhemmin "vilttiin tai asenetta"-kisailu, joka johtaa molemminpuoliseen kärsimykseen. Ja sitten pakataan kamoja mustiin roskasäkkeihin...

Jortikka 1: Menetti parin vuoden aikana kasvonsa täysin, eikä syyttä. Nurmiset, Alatalot et Co. pitivät huolen siitä, ettei Hannu pystynyt vastaamaan haasteeseen, missä vielä onnistui Jokereissa 2004-2005.

Summa summarum: Mikäli Summanen saa valita "valmiit" pelaajat joukkueeseensa, osaa hän myös tehdä joukkueesta toimivan, siihen luotan. Jos Rami saa käteensä Penan valitsemat kortit, hommaa laukeaa käsille hyvin nopeasti.

Toivola osaa käsitellä tähtiä, kunhan niitä ei ole liikaa. Kysymys kuuluukin, riittääkö 1.kenttä + 3 x 3.kenttää mestaruuden tavoitteluun. Pari kertaa ollaan oltu lähellä Aran ja Shedsin kanssa, mutta se ei voi enää tyydyttää ketään.

 

[Analyytikko_]

Hyvä pointti Metukalta!

HIFK menestyminen ei ole pelkästään kiinni siitä kuka joukkueessa valmentaa, ei ainakaan niin kauan kuin Pena ja dinot häärii taustalla! Ennenkuin saadaan toimiston puolelle ammattitaitoa pelaajahankintaan, on turha uneksia mestaruuksista!

No no, muistetaan nyt kuitenkin se, että sateentekijä-Kekäläisen palkkasi Moberg saatuaan tarpeeksi "kiukkuista palautetta" faneilta sen aikaisista hankinnoistaan. Tällä en tietenkään tarkoita sitä, etteikö täyssiivouksen yhteydessä olisi mukava päästä eroon myös näistä kahdesta. Stigu käytti jossakin viestissä nimitystä "kolme viisasta tietäjää" tjsp.

Mutta ensin saa lähteä nykyinen tj, sitten katsellaan niitä muita.

 

[ville71]

Mihinkäs Vepu Surenkinin nimi on näistä koutsikaavailuista hävinnyt, kyllähän mies nyt ainakin kakkosen paikalle voisi hyvinkin sopia?
Jos nyt paljon esillä ollut Toivola olisi seuraava koutsimme, niin kenestä saataisiin hänelle pätevä aisapari..Surenkin, K.Kivi, Lehkonen?

 

[Analyytikko_]

Jortikka: 3+1+2 = 6
Aravirta: 5+3+5 = 13
Tamminen: 1+1+1 = 3. Enemmän puhetta, vähemmän tekoja.
Shedden: 4+4+5= 13
Lehkonen: 2+2+5= 9

Nyt tulee vähän epäreilusti pätkäistyä tätä pitkää kirjoitusta, jotta modet eivät suutu. Mutta silti:

Lehkosen pisteet verrattuna Jortikkaan herättävät lähinnä huvitusta. Kyllähän Jortikka otti mestaruuden vielä vuonna 2001 ja luotsasi Jokerit hopealle 2005. Tähän verrattuna Aran 5 pistettä on vielä enemmän räikeä epäkohta ja Lehkosen pisteet menevät kyllä tasan ykköseen tässä seurassa (menisivät tasan nollaan tai jopa miinukseen, jos se olisi mahdollista). Myöskin Lehkosen viisi pistettä Mestiksessä osoitetusta pelaajien kehittämisestä jäävät kyllä pahasti häiritsemään.

Tosin mielipiteitähän nämä ovat joten ei tästä sen enempää. Lehkosen oikeat pisteet tällä skaalalla ovat mielestäni 1+1+1(2). Näytöt liigasta (ja millä materiaalilla HIFK silloin pelasi) kertovat karua kieltään. Ei enää tänne kiitos.

 

[Punalippu]

Kun noita sinun hyvin ympäripyöreitä kriteereitä tarkastelee pidempään niin parhaaksi ehdokkaaksi muodostuu kieltämättä ehkäpä tarkoituksella unohtamasi Jukka Rautakorpi. Kulta Jukka täyttää kaikki kolme listaamaasi kriteeriä paremmin kuin kuin kukaan muu ehdokkaistasi.

Kohta 1) Kultaa 2003. SM hopeaa 00-01 ja 01-02 kausilla.
Kohta 2) Rautakorpi pystyy houkuttelemaan nimekkäitä pelaajia. Varsinkin ns. omia pelaajiaan, jotka ovat tähteydestään velkaa Jukalle.
Kohta 3) Esim. nämä pelaajat joko breikkasivat tai saivat uuden nosteen uralleen Rautakorven aikana: Hancock, Saarela, S.Torkki, J.Niskala, Lydman, Boumedienne, Meluzin, Vallin, Kontiola, Tarvainen, Luoma, Mäntylä, Vertala, Saravo, Pirnes, Uhlbäck, Puistola, Koskenkorva, Noronen & Ville Nieminen. etc...

Täytyy myös huomauttaa että Rautakorven pelikirja kaudella 99-00 perustui HIFK:n 97-98 Raato&Erkka kiekkoon. Kuinkakohan paljon pisteitä Rautakorpi keräisi kliinisessä pisteytyksessäsi?

Juuri näin. Missä on Toivolan näytöt, yhtenä vuotena lottovoitto pleijareissa, ennen ja jälkeen sutta ja sekundaa. Kun nyt hehkutatatte miten kova juttu Ässien hopea oli Ässien materiaalilla, niin kyllähän Lukon materiaalilla HIFK:n tiputtaminen lakkokaudella oli ihan samaan verrattavissa oleva suoritus, sen verran eri planeetalta joukkueiden materiaali oli.

Ihan eri planeetalta ovat myös Rautakorven ja Toivolan näytöt valmentajanakin.

Ihan oikeasti, kaikki nämä Toivola argumentoinnit perustuu näihin toivotaan toivotaan-juttuihin, eivätkä olemassa oleviin faktoihin: tähtien asennot eivät ole oikeat Lukossa, Lukossa Mikalla ei ole ollut mukana tuttua uninallea jne...

 

[Jake74]

3,5 tähteä pelaajien kehittämisestä olisi mielestäni ehdottomasti liikaa. Mietitäänpä, missä Rami on (Erkan kanssa tai ilman) liigassa onnistunut:

IFK 1997-1999: Millaisia pelaajia meillä silloin Nordiksella nähtiin.

Kyllä tuossa JHagin sinänsä kiintoisassa Tekniikan Maailman vertailussa oli vähän vedetty esim. Lehkosen pisteitä todella korkealle.

Mietitäänpä tuota IFK:n porukkaa kaudella 97-98. Faktahan se on, että keväällä siinä oli paljon nimimiehiä, mutta oliko niitä vielä syksyllä -97? Meinaan vaan, että aika monesta pelaajasta oli kauden aikana kehittynyt todella hyvä tai ainakin kelpo pelaaja mm. Sihvonen, Ruutu, Laaksonen, Linna, Karalahti, Tuomainen, Davidsson. Joukkue oli suht nuori ja täynnä tällaisia nousevia kykyjä, jotka puhkasivat kukkaan viimeistään Summasen opissa. Valmiita pelimiehiä ja tähtiä joukkueessa oli mielestäni vain Caloun, Ruuttu, Kortelainen, Halkidis. Jokinen, Rafalski ja Timonen olivat nuoresta iästään huolimatta jo näyttönsä antaneet. Kyllä itse olen pitänyt Summasta aina hyvänä nuorten pelaajien kehittäjänä.

 

[Punalippu]

Tuosta 99-00 kaudesta vielä, että silloinhan pleijareissa Lehkosen IFK itki lehdissä kuinka ilkeät Tapparalaiset olivat tuhmasti kohdelleet IFK:n pelaajia ja aiheuttaneet heille mustelmia! Näitä mustelmia sitten esiteltiin valokuvien kanssa iltalehdissä.

 

[Fordél]

HIFK menestyminen ei ole pelkästään kiinni siitä kuka joukkueessa valmentaa, ei ainakaan niin kauan kuin Pena ja dinot häärii taustalla! Ennenkuin saadaan toimiston puolelle ammattitaitoa pelaajahankintaan, on turha uneksia mestaruuksista!

Mielenkiintoni heräsi tässä kohdassa; mikäköhän on mennyt tämän kauden pelaajahankinnoissa metsään? Virheitä on varmasti tehty, mutta ei tuo teidän pelaajarinki kovin huonolta näytä.

Hyökkäyspäässähän teillä on kaikki avaimet onnistumiseen. Teillä riittää kovia ratkaisijoita kolmeen kenttään. Okei, puolustuksessa on toki pieniä aukkoja, mutta varmasti muussa valmennuksessa Heikkinen, Pikkarainen, Cook, Kovanen lisättynä muutamalla omalla kasvatilla ja perusjannulla olisi saanut parempaa tulosta aikaan. Ja markkinat puolustajien suhteen olivat mitä olivat eikä muidenkaan joukkueiden pakistot mitään suurta kauteutta aiheuta.

Maalilla Lundell on Lundell, mutta ette ole häneenkään kaadunneet. Sen sijaan ihmetyttää miten teidän valmennus on hukannut Ahlqvistin kaltaisen lahjakkuuden? Käsittämätöntä.

En halua mitenkään Penaa puolustella, mutta kyllähän tuosta pelaajistosta joku toinen valmentaja olisi saanut mestaruudesta taistelevan joukkueen jalkeille. Sen sijaan Pena ja kumppanit ovat vastuussa siitä, että Baxter tuota joukkuetta valmentaa. Kuitenkin pelaajahankinnoissa ei mun mielestä ole tällä kaudella menty teillä juurikaan metsään.

 

[Tommy]

Kenties niitä samoja joista Rami käy vääntöä Bluesin kanssa päästäkseen ensi kaudeksi valmentajaksi Hifkiin.

Bluesin ja Summasen sopimus on purettu kokonaan, oikeudessakin on tätä käsitelty ja Blues lähti oikeudesta voittajana. Ilmeisesti Summasen mielestä potkut olivat aiheettomat, mutta oikeus totesi toisin.

(saatan olla väärässä, korjatkaa toki)

 

[Jeda]

Kyseessä oli välimiesoikeus, jossa yksi yksittäinen henkilö (molemmille osapuolille kelpaava) päättää jutun eikä tuloksesta voi valittaa. Perustelut eivät ole julkisia ja onkin tavallista, ettei niistä kerrota mitään. Välimiesoikeutta käytetään usein juuri riita-asioiden ratkaisemisessa sen nopeuden (verrattuna normaaliin oikeusprosessiin) tähden.

Tuntematta Bluesin ja Summasen välisen riidan (tai ratkaisun) yksityiskohtia on paha puhua "syyllisyydestä" yhtään mitään. Tärkeintä Bluesin kannalta on, että asia on pois päiväjärjestyksestä.

 

[JHag]

Kyllä tuossa JHagin sinänsä kiintoisassa Tekniikan Maailman vertailussa oli vähän vedetty esim. Lehkosen pisteitä todella korkealle.
kehittäjänä.

Outoa, että joku lukee leikkimielisen testini Toivolan lobbauksena? Sijoitin empimättä Aran ja Summasen Toivolan edelle. Muistetaanpas Lehkosen pelaajakasvatuksesta esimerkiksi nämä nimet: Hentunen ja Pärssinen. Molemmat breikkasivat Ikan avulla ja hänelle ei turhaan makseta nimenomaan junnujen parissa toimimisesta.

Sori, Rautakorpi unohtui listalta vahingossa, hän menee todellakin selkeästi oman kategoriani mukaan pitkälle 4+3+3,5 = 10,5. Ja menee Toivolan edelle kliinisessä vertailussa, ei voi mitään. Tuo karel de grootin mainitsema "tähtitoleranssi" kuuluu meikäläisellä kieltämättä kolmanteen kategoriaan ja nostaa Summasen pisteitä. Sen sijaan Rautakorven pinnoissa annan aika yläkanttiin jopa kolmosen sen suhteen, että hän olisi jonkunlainen pelaajaimuri. Summanen ja Ara ovat kilometrikaupalla hänen edellään siinä. En tarkkaan ottaen tiedä miksi, perustan näkemykseni aika totaalisesti siihen, mitä olen pelaajien kanssa jutellut vuosien varrella.

Aran tapauksessa rohkenin ottaa mukaan myös hänen pitkän maajoukkuepestinsä, ei voi mitään, ihminenhän näitä asioita funtsii kuitenkin. En ole edes yksin sen mielipiteeni kanssa, että Aravirta on kautta aikain paras suomalainen valmentaja ja yhä vedossa. Jopa Sihvonen rankkaa Aran ohi Summasen.

Omat henkilökohtaiset kiekkomieltymykseni näkyvät Jortikan suhteellisen alhaisissa pinnoissa, en kiellä. Mutta haluaisin muistuttaa, että Jortikan hopea K.Jalosta vastaan oli todellakin hävitty hopea. Neuvoton Jortikka oli täysin sormi suussa, kun Nenä kovensi (!) peliä. Lisäksi Jortikan vetovoima pelaajamarkkinoilla on aivan olematon ilman mitään antilaseja. Hän haukkuu aina pelaajat, ei koskaan itseään. Turha luulla, ettei pelaajiin vaikuta tuollainen. Jossain Turussa 90-luvulla homma meni vielä läpi, stadissa Jortikka on pelle. Pelaajat inhoavat Jortikkaa mielestäni väärällä tavalla, siihen ei kummemmin liity kunnioitusta. Aivan toinen tarina on Summasen kanssa. Jortikka HIFK:n pukukopissa olisi huono vitsi, lösähtänyt hasbeen, jonka "kuus mestaruut hei" ei juurikaan puhuttele HIFK:n nykyisiä pelaajia. Tietenkin jos Jortikka toisi mukanaan Markon ja...ei vittu, nyt rupesi jo kuvottamaan, pitää lopettaa.

2-valmentajan suhteen tarjoan Surenkinia ehdottomasti ainakin Toivolalle ja varauksella myös Summaselle. Surenkinissa on järjetön määrä karua äijäkarismaa ja ifk-henkisyyttä ja niin ikään pelaajien suuri kunnioitus. Rautakorpikin on ollut omien pelaajiensa arvostama aina, samoin Ara. Ikalla, Tamilla ja Jortikalla tämä ominaisuus on liki olematon.

Päivitetty lista, ihan ilman pinnoja ja jaetuissa pinnoissa olen surutta laittanut oman suosikkini edelle, kuten Summanen vs. Rautakorpi

1. Aravirta
2. Shedden
3. Summanen
4. Rautakorpi
5. Toivola
6. Lehkonen
7. Jortikka
8. Tami

126. Baxter
1333. Ransu-koira
1334. Rindell

Jonkun mukaan kolme peruskriteeriäni olivat ympäripyöreitä. En tajua miksi, nämä ovat harvinaisen yksiviivaiset ja streitit edellytykset, jotka sulkevat esimerkiksi kaikki toivotaan-ulkkarit ulos:
1. Menestys SM-liigassa mielellään lähiaikoina - onpa todellakin epämääräisesti määritelty, miksi Elitserien ei kelpaa? Entäpä AHL? Ja menestys 80-luvulla?
2. Imuvoima pelaajamarkkinoilla - mitä se tarkoittaa, eiväthän pelaajat oikeasti välitä kuka valmentaa ehdolla olevassa joukkueessa? Ihan usvaa.
3. Kyky kehittää pelaajia, esimerkiksi kasvattaa Tom Laaksosesta vanhoilla päivillään oikea liigapelaaja - tänhän ne osaavat kaikki

Epämääräinen kriteeri on mielestäni esimerkiksi seuraava Penan viisaus:
HIFK etsii brändikiekon päälle ymmärtävää valmentajaa, jonka kansallisuudella ei ole väliä. Tähän nippuun mahtuu +1000 ehdokasta. Omat kriteerini aiheuttavat sen, että valinnanvaraa on reilusti alle kymmenen koutsin verran.

 

[fiftyeight]

126. Baxter
1333. Ransu-koira
1334. Rindell

127. Meidän Kasper-kolli, joka yöllä varasti tiskipöydältä joulukalenterin ja toisen katin kanssa söivät kaikki kissanminttukarkit. Aamulla oli vain pahvit lattialla. Äijä-katti.

Ei ole varmasti helppoa nykytilanteessa, jossa orastavia merkin tapaisia on siitä että jos Baxterillä on käytössä hyvä joukkue niin saattaisi menestyäkin. Sheddenin tapaan. Nyt ero Sheddenin hyväksi on ehkä kuukausi-puolitoista, pahimmillaan elinikäinen. Ei voi vielä tietää.

Tässä tilanteessa lusmuilu peiton alla on pahinta mahdollista. Joko seisotaan ryhdikkäästi koko hallituksen voimalla Baxterin takana, meni syteen tai saveen, tai tehdään isoja muutoksia. Siihen muutokseen kuuluu Liperin miehen eläkepäivät, vaahtosammuttimen golf-päivät ja dinojen hautaus.

Jos vielä kauan ihmetellään, niin sitten kumpaankin vaihtoehtoon loppuu uskottavuus.

(ps. mikä on rindell? kysyy nimim. epätietoinen)

 

[Johannes]

Sihvosella oli kolme kriteetiä, kun hän UL:ssä analysoi valmentajia:

- pelin innovointi
- voittamaan pakottaminen
- voittamaan auttaminen

Yllättäen silloin vain Raimo Summanen täytti kaikki kolme kohtaa. Hannu Aravirran, Erkka Westerlundin ja Jukka Jalosen "parhaisiin" ominaisuuksiin ei kai kuulu voittamaan pakottaminen, Sheddenin miinus on pelin innovointi. Itse pidän tätä viisikkoa; Summanen, Aravirta, Westerlund, Jukka Jalonen ja Shedden muiden yläpuolella. Aravirta nousee viime aikojen näyttöjen perusteella ykköseksi, Shedden teki niin hyvää työtä viimeksi HIFK:n kanssa, että se nostaa hänet tasoihin Summasen kanssa, joka putoaa ykkössijalta, kun ei ole työskennellyt viime aikoina valmentajana. Westerlund ja Jukka Jalonen jakavat neljännen sijan, koska heitä ei saa kuitenkaan ensi kaudeksi HIFK:hon. Vaikea tätä viisikkoa on oikeasti laittaa mihinkään järjestykseen, koska siinä on niin kivikovaa osaamista tai Sheddenin tapauksessa valmentaja ja HIFK sopisivat täydellisesti toisiinsa.

Yhteenveto:

1. Aravirta
2. Summanen
2. Shedden
4. Westerlund
4. Jukka Jalonen

6. Rautakorpi
7. Toivola
8. Ismo Lehkonen
9. Mälkiä
10. Tamminen
11. Jortikka

 

[ultrar]

Näin se on, että muutama mies nousee muiden yläpuolelle ja heidän laittaminen järjestykseen on lähes mahdotonta. Omassa arviossani nostan Summasen ykköseksi ja maajoukkueen Jalosen kakkoseksi, mutta häntähän emme voi saada valmentajaksi. Ehkä arvuuttelemme täällä tätä järjestystä turhaan ja saamme valmentajan sijoilta 1000 ja jotain taas kerran.

JHagilla oli ihan hyvä arvio, mutta Rindell oli mielestäni rankattu liian ylös, olit ilmeisesti unohtanut Kari Malisen, Tarja Halosen ja Martti Kuuselan, kaikki ajaisivat omassa arvostelussani Kivan ohi vasemmalta ja oikealta. Surenkin kakkoseksi olisi mielenkiintoinen ajatus ja ehdottomasti kokeilemisen arvoinen, maalivahtivalmentajaksi vielä jostain pätevä kaveri (en tiedä kuka, Myllys olisi hyvä, mutta ei taida tulla).

 

[JHag]

Ei ole varmasti helppoa nykytilanteessa, jossa orastavia merkin tapaisia on siitä että jos Baxterillä on käytössä hyvä joukkue niin saattaisi menestyäkin. Sheddenin tapaan. Nyt ero Sheddenin hyväksi on ehkä kuukausi-puolitoista, pahimmillaan elinikäinen. Ei voi vielä tietää.

Kyllä Baxter on mun mielestäni jo katsottu kortti. Hänellä on ollut ihan riittävästi aikaa näyttää osaamista joukkueella, joka on ainakin hyökkäyksen osalta selvästi parempi kuin Sheddenillä oli. Kun Sheddenin ja Baxterin HIFK:n materiaalien eroa vertaa, vaaka kallistuu kyllä vääjäämättä niukasti Baxterille, jolta puuttuu oikeastaan pari profiilipakkia Sheddeniin verrattuna. Mutta vastineeksi Baxilla on jumalaisia käsiä liki neljään ketjuun eikä nykyinenkään pakisto osaavamman valmentajan käsissä näin paska olisi. Sheddenin aikaan siis vietettiin 3 kuukauden periodi, jolloin HIFK ei hävinnyt kotona ollenkaan.

Jos Baxter vie HIFKin lopullisessa sarjataulukossa neljän joukkoon, häntä voidaan verrata Sheddeniin ja siltikin vituttaa, että suuri osa runkosarjasta on täyttä paskaa. Tästäkin huolimatta raamattuliiton miestä ei kannata korvata esimerkiksi Jortikalla, Rindellistä puhumattakaan. Se on Summanen sisään jo tällä kaudella tai sitten mennään Baxterilla. Näin sen nyt näen, eikä kyse ole ihannetilanteesta. Ainoastaan realismista. Ja joo, sori, Kiva heilui kyllä turhan ylhäällä rankingissani. Myös Zico Hjelm ja Antti Muurinen ovat hänen edellään.

 

[Johannes]

Baxter tarjoaa katsojille niin kehnoa runkosarjaviihdettä, että Baxterin HIFK:n pitäisi saavuttaa finaalipaikka kauden pelastamiseksi. Baxterin HIFK ei voi enää voittaa ryminäpronssia, se juna meni jo. Baxterin HIFK:n on siis "luotava legendoja", joten korotan vielä vähän panoksia. Legendoja luodaan mestaruuksia voittamalla. Se on ainoa oikea tavoite Baxterin HIFK:lle, kun joudumme sietämään nykyistä Baxter-lätkää silmiemme edessä. Jos pelitapa on väärä, niin silloin on voitettava mestaruus.

Vaikka Baxterin HIFK voittaisi mestaruuden keväällä 2008, niin hänen sopimustaan ei tule jatkaa HIFK:n valmentajana. Pitää edelleen palkata oikea ja osaava valmentaja, jonka HIFK pelaa fyysistä ja periksiantamatonta, voittavaa nykypäivän lätkää.

 

[Konalan Kettu]

Suomen mestaruuden ja finaalipaikan WC:ssä joista jälkimmäinen Suomen kiekkohistorian kovin saavutus yhdessä Torinon finaalipaikan kanssa.
Mitä tähän verrattavaa Toivola on saavuttanut?

Tässä ei nyt puhuta Toivolan saavutuksista vaan Summasesta ilman Westerlundia. Kukahan mahtoi olla se Summasen kakkosvalmentaja maajoukkueessa, joka oli Ramin kanssa sopinut lähtevänsä myös, jos potkut tulee pelillisistä syistä, mutta jäi sitten ykköseksi kun potkut tuli muusta syystä?
Kukahan oli tämä sama mies Ramin kakkosena jokereissa? Tuleeko mieleen? Vihje: nimi alkaa W:llä. On aika omituista puhua Summasen saavuksista ilman Westerlundin nostamista mukaan, koska herroilla on niin pitkä yhteinen historia. Westerlundia emme saa. Onko pelkkä Raato riittävä vaihtoehto?

En sano, että Summanen olisi jotenkin huono, ihmettelen vaan tätä "henkilöpalvontaa"

PS. Jokerifanit komentoivat Ramin viimesta jokerikautta "hirveäksi paskaksi", tällöinhän W oli muistojeni mukaan juuri poistunut kuviosta.

 

[Jake74]

Kukahan oli tämä sama mies Ramin kakkosena jokereissa? Tuleeko mieleen? Vihje: nimi alkaa W:llä.

Niin muuten alkaakin. Waltteri Immonen. Eli parivaljakko Summanen - Immonen oli Jokereiden valmentajat kaudella 01-03. Westerlund lähti Jokereista jo kauden -01 katastrofin jälkeen.

 

[Wäinö#16]

Kukahan oli tämä sama mies Ramin kakkosena jokereissa? Tuleeko mieleen? Vihje: nimi alkaa W:llä. On aika omituista puhua Summasen saavuksista ilman Westerlundin nostamista mukaan, koska herroilla on niin pitkä yhteinen historia. Westerlundia emme saa. Onko pelkkä Raato riittävä vaihtoehto?

En sano, että Summanen olisi jotenkin huono, ihmettelen vaan tätä "henkilöpalvontaa"

PS. Jokerifanit komentoivat Ramin viimesta jokerikautta "hirveäksi paskaksi", tällöinhän W oli muistojeni mukaan juuri poistunut kuviosta.

Olikohan se niin että kausilla 99-01 valmentajat olivat nimenomaan W&S ja mestaruuskaudeksi Summanen tuli päävalmentajaksi apunaan Jouko Lukkarila. Kausi 02-03 taas mentiin parivaljakolla Summanen-Immonen.

 

[Metukka]

Ota Konalan Kettu hieman asioista selvää ennen kuin alat vaahtoamaan täällä ja nolaat itsesi! Westerlund oli ihan muissa kuvioissa silloin kuin Summasen Jokerit voitti mestaruuden.

 

[JHag]

Niin muuten alkaakin. Waltteri Immonen. Eli parivaljakko Summanen - Immonen oli Jokereiden valmentajat kaudella 01-03. Westerlund lähti Jokereista jo kauden -01 katastrofin jälkeen.

Ja tästä tuleekin aasinsiltaa mieleen se, että eipä kyllä Jokereissakaan aina pelata varman päälle valmentajissa. Toissa kauteen lähdettiin Wadella ja Pena Trophy varmistettiin riipimällä Curre loppukaudeksi. HIFK on Baxterin kanssa hieman paremmalla tasolla kuin narrit toissakaudella. Mutta se on narreista sanottava, että organisaatiolla ei näköjään ole ongelmia myöntää virheitään ja valmentaja-asia korjattiin isosti jo seuraavalla kaudella.

Jos HIFK olisi ollut tilanteessa, missä Rindell aloittaa, täydennykseksi hommataan Curre ja kevät päättyy sääleihin tai niistäkin putoamiseen, seuraavaan kauteen lähdettäisiin Currella jo heti alusta, jotta "hän pääsee rakentamaan itsensä oloisen joukkueen koko kaudeksi". Myöskään kakkosta ei muutettaisi. Hyvän tiimihengen löytänyt Curre-Rindell -kaksikko jatkaisi uuden katastrofikauden. Tässä tiivistyy narrien ja HIFK:n mokaamisen ero: meillä on johdossa aina vaan täysin erehtymättömiä ihmisiä, joiden mielestä lähinnä typerät fanit ovat pilannet menestymismahdollisuuden. Lisäksi pari pelaajaa saisi näyttävästi kenkää. Molemmat Ruotsista isolla rahalla hommattuja suomalaisia kehäraakkeja, joista kukaan muu ei edes ollut kiinnostunut.