Su 12.4.2009 JYP - Kärpät (3. finaali)

  • 31 782
  • 170

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet

bultsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos olet katsonut saman Nelosen videon kuin minä (kuten oletan), et voi mitenkään väittää asian olevan noin. Tai sitten sulla on joku yliluonnollinen ominaisuus, jolla asian kykenet noin näkemään.

Normaali ihminen ei tuosta pysty sanomaan että selkeästi kiekko on maalissa ennenkuin Boman viheltää.
Kyllä se maalissa on ennen kuin Boman viheltää. Verkossa käy ja pompahtaa takaisin ja sitten Boman viheltää. Ota ne Jyp-lasit jo pois. Selkeä tilanne.
 

axe

Jäsen
Kyllä se maalissa on ennen kuin Boman viheltää. Verkossa käy ja pompahtaa takaisin ja sitten Boman viheltää. Ota ne Jyp-lasit jo pois. Selkeä tilanne.

Tähän kuitenkin se että jos Boman on viheltämässä pelin poikki maalivahdin häirinnän takia mutta ei ehdi sitä tekemään ennen kuin kiekko on maalissa, niin se on hänen kantiltaan ihan sama asia. Ei se tuomarin päätös molarihäirinnästä sillä vaihdu, että kiekko ehtii maaliin ennen vihellystä.
 

Larba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Vaikuttaisi olevan monelle todella kova pala tuo JYPin menestyksen hyväksyminen. Vaikkei tuo JYPin kiekko ole mitään Suomen viihdyttävintä, niin Suomen parasta se on ainakin tällä hetkellä. Ajoittain kolmannessa finaalissa Kärppäpelaajia ei edes kiinnostanut pelata, ja kuten Nelosen kommentaattori Grönman otti esimerkiksi Kärppien ykkössentterin Corson, sen kyllä näki monta kertaa. Boumediennekin alkoi jo pikkuhiljaa lämpeemään, ei tosin ollut ainoa Kärppäpelaaja.

Hmm... Hylätystä maalista... Enemmän täällä vaikuttaisi olevan muiden joukkueiden kuin Kärppien miehiä valittamassa hylätystä maalista? Outoa...
Olisiko maali pitänyt hylätä vai hyväksyä, en tiedä. Jäähy tuosta olisi JYPin miehelle pitänyt viheltää, ja se olisi pitänyt viheltää HETI kun Dahlman oli Tuokkolan päällä, koska sen jälkeen Kärppäpelaaja oli kiekossa. Näin ei olisi maaliakaan syntynyt. Tuomarivirhe(?) suuntaan jos toiseen.

JYP on kuitenkin parempi joukkue tällä hetkellä. Taklaa kovempaa ja pelaa järkevämpää kiekkoa. JYP ratkaisee viidennessä finaalissa Hippoksella.

Asiaa, näin itsekin asian näen. Kärppien tähtipelaajat (corso, koivisto, andersson, viuhkola ym.) pelaavat kaukana omasta tasostaan ja jäätyvät ratkaisuhetkillä jatkuvasti. Esim koivistolla eilisen pelin lopussa täysin tyhjä maali rebound-kiekossa mutta ei maali kelvannut. Etenkin corson häviäminen kuvasta lähes täysin ihmetyttää suuresti. Ei ole Jarkkokaan loistanut näissä peleissä, onko syynä tehokas vartiointi puolin ja toisin tähtipelaajien suhteen? Mutta jypltä löytyy näiden ratkaisupelaajien ulkopuolelta ratkaisuvalmiita ja tahtovia pelaajia tällä hetkellä enemmän (Jääskeläinen, Pesonen ym.) Lisäksi en näe Tuomas Tarkissa tällä hetkellä yhtä jäätävän varmaa ja voittavaa maalivahtia kuin Tuokkolassa, Tarkin pelaaminen näyttää peittämiseltä ja toivomiselta, että kiekot napsahtavat varusteisiin. Missä edellisten vuosien jäätävyys?
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Tähän kuitenkin se että jos Boman on viheltämässä pelin poikki maalivahdin häirinnän takia mutta ei ehdi sitä tekemään ennen kuin kiekko on maalissa, niin se on hänen kantiltaan ihan sama asia. Ei se tuomarin päätös molarihäirinnästä sillä vaihdu, että kiekko ehtii maaliin ennen vihellystä.

Tämän takia tosiaan en ymmärtänyt yhtään tuota puhetta "liian hitaasta toimimisesta". Maalin voi hylätä vaikkei vihellä tarpeeksi nopeasti, mutta tosiaan sillä liian hätäisellä viheltämisellä(mitä muuten nähty SM-liigassa todellakin hyvin usein) voi viedä sääntöjen puitteissa tehdyn maalin vain hätäilemällä.

Asiaa, näin itsekin asian näen. Kärppien tähtipelaajat (corso, koivisto, andersson, viuhkola ym.) pelaavat kaukana omasta tasostaan ja jäätyvät ratkaisuhetkillä jatkuvasti. Esim koivistolla eilisen pelin lopussa täysin tyhjä maali rebound-kiekossa mutta ei maali kelvannut. Etenkin corson häviäminen kuvasta lähes täysin ihmetyttää suuresti. Ei ole Jarkkokaan loistanut näissä peleissä, onko syynä tehokas vartiointi puolin ja toisin tähtipelaajien suhteen? Mutta jypltä löytyy näiden ratkaisupelaajien ulkopuolelta ratkaisuvalmiita ja tahtovia pelaajia tällä hetkellä enemmän (Jääskeläinen, Pesonen ym.) Lisäksi en näe Tuomas Tarkissa tällä hetkellä yhtä jäätävän varmaa ja voittavaa maalivahtia kuin Tuokkolassa, Tarkin pelaaminen näyttää peittämiseltä ja toivomiselta, että kiekot napsahtavat varusteisiin. Missä edellisten vuosien jäätävyys?

Kyllä Immonen on ollut jokaisessa ottelussa finaaleissa vähintään hyvä. Vaikka kuinka olisi vahdittu, niin osannut pelata toisille paikkoja. Muutama hienosäätö olisi pelaamisessa(esim. kiekon laittaminen reppuun), niin kaveri pelaisi edelleen P-Amerikassa ja siellä sarjassa joka alkaa N:llä eikä A:lla. Koko Kärppien pelistä huokunut jonkunlainen haluttomuus tai vetelyys, kun taas Jypin pelaajista tahto ja halu. Tämä lähtien valmentajasta, aina pelaajiin.

Koivistosta taisi joskus lukea jotain höpinää jopa NHL:stä, mutta totuus on se, että noilla taidoilla(ainoa todellinen valttihan on hyvä suoraluistelu) ei tarvitse haaveilla edes farmista.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Kyllä se maalissa on ennen kuin Boman viheltää. Verkossa käy ja pompahtaa takaisin ja sitten Boman viheltää. Ota ne Jyp-lasit jo pois. Selkeä tilanne.

Fine. Ilmeisesti kesälomalta on yliluonnollinen kyky nähdä tilanne näin selkeästi, että on varaa tulla huutelemaan. Olen erittäin vaikuttanut tästä.

Itse kun en tälläistä lasernäköä ja kuuloa omaa, että voisin täydellä varmuudella sanoa, millä kohtaa Bomanin vihellys kuuluu.

Mutta kun sellaisen omaat, niin lainaa sitä joskus mullekin, ettei tarvitse aina katsoa näiden punamustavalko-lasien lävitse? Jooko, pliis?
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Ainut ymmärrettävä syy miksi Boman olisi voinut viheltää pelin poikki olisi ollut jyppiläisen rike poikkarista. Tuota ei kuitenkaan viheltäny pois, joten aivan käsitämätöntä oli että maali hylättiin.

Kiekko pelattavissa ja jyppiläinen työntää kärppäpelurin oman kassarin päälle, joten selkeä tuomarivirhe kyseessä ja boman hyllylle on ainut oikea reaktio liigalta.
 

Seppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Peliitat ja JYP
Kyllä Immonen on ollut jokaisessa ottelussa finaaleissa vähintään hyvä. Vaikka kuinka olisi vahdittu, niin osannut pelata toisille paikkoja. Muutama hienosäätö olisi pelaamisessa(esim. kiekon laittaminen reppuun), niin kaveri pelaisi edelleen P-Amerikassa ja siellä sarjassa joka alkaa N:llä eikä A:lla. Koko Kärppien pelistä huokunut jonkunlainen haluttomuus tai vetelyys, kun taas Jypin pelaajista tahto ja halu. Tämä lähtien valmentajasta, aina pelaajiin.

Kyllä, Immonen on mielestäni pelannut vähintään hyvin. Mutta yleisestikin enemmän on tuo JYPin ykkönen, eli VIP-ketju pistänyt peleissä silmään, kuin esimerkiksi Kärppien ykkönen. Virtasen Antti ainakin on pyörinyt todella vaarallisesti kaikissa finaalipeleissä ja Pihlman tekee erinomaista työtä kaksintaisteluissa ja maalinedustilanteissa.

3-0 tappioasema finaaleissa on Kärppäryhmälle uusi. Onko joukkueen valovoimaisimmat tähdet jo henkisesti luovuttaneet, jos näin uskaltaa sanoa?
 

Munchkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks , Cincinnati Bengals
Fine. Ilmeisesti kesälomalta on yliluonnollinen kyky nähdä tilanne näin selkeästi, että on varaa tulla huutelemaan. Olen erittäin vaikuttanut tästä.

Itse kun en tälläistä lasernäköä ja kuuloa omaa, että voisin täydellä varmuudella sanoa, millä kohtaa Bomanin vihellys kuuluu.

Mutta kun sellaisen omaat, niin lainaa sitä joskus mullekin, ettei tarvitse aina katsoa näiden punamustavalko-lasien lävitse? Jooko, pliis?

Käsittääkseni tällä ei ole edes väliä vihelsikö ennen vai ei.

Jos tuomari "tarkoitti viheltää pelin poikki" jo aiemmin ei ole väliä milloin vihellys kuuluu ja niinhän tässä tilanteessa oli.
Järkyttävä moka tuomarilta. Mahdollinen kulminaatio piste sarjassa(spekulaatiota). Kaikin puolin noloa.
 

bultsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Fine. Ilmeisesti kesälomalta on yliluonnollinen kyky nähdä tilanne näin selkeästi, että on varaa tulla huutelemaan. Olen erittäin vaikuttanut tästä.
Mites mun kesäloma-status tähän vaikuttaa? Etkö pysty puhumaan asiasta?

Itse kun en tälläistä lasernäköä ja kuuloa omaa, että voisin täydellä varmuudella sanoa, millä kohtaa Bomanin vihellys kuuluu.

Mutta kun sellaisen omaat, niin lainaa sitä joskus mullekin, ettei tarvitse aina katsoa näiden punamustavalko-lasien lävitse? Jooko, pliis?
Ei mulla mitään lasernäköä ole. Ihan normaali näkö. Jos vaikka katsoisit näin alkuun kyseisen tilanteen nonstoppina 100-kertaa. Jos vielä sen jälkeen et saa maalia syntyneeksi ennen vihellystä suosittelen käymään lääkärissä. Turhaan tehdään tästä mitään "juupas-eipäs" -väittelyä. FAKTA on se että kiekko menee maaliin ennen vihellystä. Sen pystyy SELVÄSTI toteamaan Nelosen videolta.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
"Pelaaja lentää maalivahdin päälle, ei noin saa sääntöjen mukaan mennä, nyt pitää viheltää peli poikki, ei mutta nythän meni kiekko maaliin, hetkinen, hmmm..., kai se maali pitää hyväksyä kun en ehtinyt viheltää..." Katsokaa tuo video ja seuratkaa Bomania, yrittäkää kuvitella mitä Boman tuossa tilanteessa seuraa, mitä hän näkee, milloin hän alkaa kaivaa pilliä esiin, jne... Ei tuossa kahta sanaa ole - pakkohan se oli hylätä, eikä Boman voinut jäähyäkään antaa kun ei selvästikään näe riketä (katsokaa video ja katsokaa Bomania). Jonkun muun olisi pitänyt antaa se kakkonen. No, Immonen sai sen sitten pahimmalla mahdollisella hetkellä, joten se siitä. Onneksi huomenna voi taas jutella jostakin muusta.
 

Luke72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hallitseva mestari
Päivänselvä maalihan se oli. Pitäisi hyväksyä jopa "varmuuden vuoksi maalin syntymistä vastaan" vihellettävässä SM-liigassa.

Jypin puolustaminen on kyllä uskomattoman hyvää, kuorrutettuna loistavalla maalivahdilla.
Toinen uskomaton seikka on Jypin karvaus. Kuinka se on edes mahdollista että tällä tasolla voi noin menestyksekkäästi karvata kahdella miehellä ja kolmaskin on aika syvällä? Siis karvata niin rohkeasti ja saada silti kiekko joukkueensa haltuun. Erittäin hienoa, kun se näyttää toimivan, yleensähän kiekko saadaan karvaajien ohi ja vastahyökkäys on valmis. Jyp kuitenkin saa jostain syystä vastustajan jäätymään täysin ja näin kiekon aika usein haltuunsa. Johtuu tietysti hyvästä pelinluvusta ja sijoittumisesta, mutta silti.

Kolmas seikka on "heti ylöspäin" tyyli. Aivan loistavaa ettei kiekkoa haudota omassa päässä ja odoteta että vastustaja saa porukan asemiin. Tässä vastakohtainen esimerkki oli esim. Tappara, mikä oli aivan järkyttävää katseltavaa tämän vuotisilla pakeilla kun kiekkoa munitan omissa yhä uudestaan, mutta ei sillä tyylillä Kalpakaan saanut mitään aikaseks Jypin karvauksen alla. Sehän on ihan itsemurhaa sellanen tyyli. Oman joukkueen hyökkääjäthän tykkää kun kiekko tulee heti keskialueelle, ei sen syötön mikään maaginen tarvitse olla.

Yleisellä tasolla olen sitämieltä että Jypissä valmentajan merkitys on todella suuri. Tarkotan sitä että esim. Kärppien rosterilla aika moni valmentaja olis tehnyt nyt saavutetun tuloksen, mutta Jypin rosterilla ei juuri kukaan. Valmentajat päikseen niin niin.. Hämmästyttävän suurella sydämellä pelaa Jyväskylän teami. Kaikki revitään irti ja vielä vähän lisää. Se on Dufvan ansiota suurelta osin. Loistava taktikko ja tsemppari. Maaleja toki toivoisin lisää nähtäväksi.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
"kai se maali pitää hyväksyä kun en ehtinyt viheltää..."

Muuten ihan hyvä, mutta tämähän ei pidä paikkaansa. Tämä jo useampaan kertaan todettua tässäkin ketjussa, mutta maalin voi hylätä kyllä vaikka ei viheltäisi ajoissa, mutta maalia ei voi hyväksyä vihellyksen jälkeen(vaikka vihellys olisi aiheeton).
 

Handyy

Jäsen
Meinaat siis, että tuomari voi vaihtaa tuomiostaan mielipidettään seuraavan tilanteen mukaisesti. Ei kai tämä päde missään muussa kuin pelaajan loukkaantumiseen johtaineissa tilanteissa.
Ainakin NHL:ssä se hetki, jolloin tuomari ajattelee viheltävänsä on se ratkaiseva. Ei siis se hetki, jolloin vihellys kuuluu. Jos Boman siis näki, että Kärppä pötköttelee Tuokkolan päällä (mutta ei nähnyt JYPin pelaajan rikettä), ajatus viheltämisestä syntyi jo siinä vaiheessa. Mutta kun viheltämisreaktio ei tule ilman viivettä keneltäkään ihmiseltä, niin siksi tämä sääntö on keksitty.

Korostan tosin, että ole varma SM-Liigan säännöistä tuossa asiassa.
 

Munchkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks , Cincinnati Bengals
Meinaat siis, että tuomari voi vaihtaa tuomiostaan mielipidettään seuraavan tilanteen mukaisesti. Ei kai tämä päde missään muussa kuin pelaajan loukkaantumiseen johtaineissa tilanteissa.

Itse olin heti silloin ja olen edelleenkin sitä mieltä, että pelitilanteeseen nähden maali olisi pitänyt hyväksyä. Ja jopa mainitsinkin asiasta heti otteluketjussa. Toki sanoin että "ettei tarvitse sitten puolen suomen itkeä asiasta"

Tarkoitan että se hetki milloin tuomari päättää puhaltaa pelin poikki on tässä tärkeä. Ei se hetki milloin pillistä kuuluu ääni. Näin ainakin pohjoisameriikassa. En ole 100% varma päteekö täällä kotoSuomessa, tuomarointi kun nyt on mitä on.
 

Koirapoika

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jutta Grahnin mies, Else-Maj Pontoppidan.
No se siitä, ja kuten sanoin ja kun on helppo viisastella hidastuksien kanssa, niin pelitilanteeseen nähden maali olisi pitänyt hyväksyä. Tuppuraisen selitykset jostain kompastumisesta olivat ihan yhtä vakuuttavat kuin Mikkolan haamukädenkin.
Saanpa tilaisuuden vetää suosikkini Veikko Huovisen peliin mukaan ja keventää tunnelmaa. Veikkohan kirjoitti eräässä tarinassaan kuinka Konsta Pylkkänen pohdiskeli välikättä, mikä se on ja missä se ihmisessä voisi sijaita. Epäilen tuon Mikkolan käden olleen se kuuluisa ja harvoin nähty välikäsi, jossain kyljen paikkeilla tuo sijaitsi.
 

-MMH-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Täällä on nyt väännetty hylätystä maalista noin 24h. Sääntökirjatkin on tulkittu aina NHL:ää myöten. Tuomarin olisi tottakai pitäny tehdä oikea tuomio alle sekunnissa , kun me täällä voidaan katsoa hidastuksia, lukea sääntökirjoja jne... 24h. Tänne on kirjoitettu todella hyviä näkemyksiä sekä puolesta tai vastaan, mutta en siltikään vielä tiedä mikä olisi ollut oikea tuomio.

Itse en säännöistä ole perillä, mutta olen valmis hyväksymään että virheitä tapahtuu. Oliko maalin hylkääminen sitten virhe? En tiedä, mutta jos oli niin se on vain hyväksyttävä. Sitä maalia ei takaisin saa.

Eikös MM-kisoissa joku Suomen pelaaja tehnyt maalin verkon läpi? Kaikkihan sen tajusi paitsi se onneton tuomari. Mistäköhän johtuu? Oliko tuomari amatööri?

Joo, myönnän että jos se olisi ollut JYPin maali niin vituttaisi armottomasti.
 

-Mercury-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Eikös MM-kisoissa joku Suomen pelaaja tehnyt maalin verkon läpi? Kaikkihan sen tajusi paitsi se onneton tuomari. Mistäköhän johtuu? Oliko tuomari amatööri?
Kyllä ja siellä lisäksi videotuomarilta kesti aikansa saada näkyviin kuvakulma josta totuus olisi selvinnyt. Siinä vaiheessa tuomari jo näyttelee maalia ja peli jatkui.

Boman tuskin enää viheltelee tässä sarjassa, eihän liiga juuri koskaan tuomareitaan arvostele julkisuudessa (toivottavasti kuitenkin edes suljettujen ovien takana, ja muutenkin kuin puuttumalla joihinkin turhiin pikku yksityiskohtiin).
 

Vilbert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivitaskut
Pelaajat ottivat ainakin "coolimmin" tuon vihellyksen pelin jälkeen. Esim. Viitakoski. Henkilökohtainen sääntötuntemus on luokkaa olematon, joten jos maalaisjärjellä tuota tilannetta yrittää tulkita, niin jos maali jätettiin hyväksymättä, olisi Jypin pelaajalle (oliko tuppurainen) pitänyt tuomita 2 min estämisestä.

Edelleen olen sitä mieltä että pelaajat pelaa ja tuomarit tuomitsee. Ja parempi voittakoon. Pelaajat ovat tämän sisäistäneet, fanit ei ihan niin hyvin.....

Huomasiko muuten kukaan miten oli Viuhkolalta tasapaino täysin hukassa Kärppien pelatessa lopussa ilman maalivahtia. Näytti aika pahasti jäähyn kalastelulta.
 
Viimeksi muokattu:

Handyy

Jäsen
Huomasiko muuten kukaan miten oli Viuhkolalta tasapaino täysin hukassa Kärppien pelatessa lopussa ilman maalivahtia. Näytti aika pahasti jäähyn kalastelulta.
Nämä ovat minun mielestäni ihan turhia syytöksiä. Siinä kun on painanut koko ottelun läpi ja tiukassa tilanteessa yrittää saada jotain aikaan, ei välttämättä tasapaino ole ihan sama kuin kadulla kävellessä. Jokaisesta pelaajasta löytynee kauden aikana esimerkki, että on joskus kaatunut "helpon näköisesti", mutta Tamin sanoin; Montako peliä oot pelannut? Itse kyllä olen rähmälläni omien pelien aikana joka kerta, sitä tasapainoa on nopeissa tilanteissa välillä äärimmäisen vaikea pitää.
 

Vilbert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivitaskut
Nooh, ittellä on tuo painopiste niin alhaalla ja vauhti verkkaista että ei ole kokemusta tuosta hapoilla painamisesta. Viimeksi kaaduin syksyllä, kun hyppäsin kaukaloon ja teräsuojat jäi ottamatta pois.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös