Mainos

St. Louis Blues 2014–2015

  • 135 713
  • 282

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Blues, Berglund Agree to 3-Year Deal

Cap hit on 3,7 miljoonaa. Vähän tuossa on liikaa, mutta ei kuitenkaan häiritsevän paljon. Nyt vain jännitetään, aloittaako Berglund kauden Bluesissa.

Pakko näin ulkopuolisena kysyä, että millä perusteella tuossa on vähän liikaa? Omasta mielestä soppari on meinaan hyvä ja jopa halpa ja kausiakin on sopiva määrä siinä. Berglundin kaudet ovat olleet vähän epätasaisia, mutta hän on siihen 15-20 maalin haarukkaan aika hyvin osunut. Tynkäkaudella oli jopa loistavassa vireessä (17 maalia 48 otteluun). Uralla pisteitä on syntynyt

436. 106+114=220

Tuota voisi sitten verrata muihin Berglundin draftivuoden #6-#40 hyökkääjiin.

Brassard 403. 81+144=225 (RFA)
Okposo 390. 99+155=254 (2,8 M$ 2v -> UFA
Frolik 430. 76+117=193 (RFA)
Little 486. 122+169=291 (4,7 M$ 4v -> UFA)
Tlusty 344. 73+69=142 (RFA)
Grabner 283. 87+55=142 (3,0 M$ 2v -> UFA)
Stewart 382. 115+113=228 (4,15 M$ 1v -> UFA)
Giroux 415. 119+258=377 (8,275 M$ 8v -> UFA)
Foligno 466. 85+121=206 (3,08 M$ 1v -> UFA)
McGinn 347. 65+57=122 (2,95 M$ 2 v -> UFA)

Ainoastaan Little, Giroux ja Stewart ovat tehneet enemmän maaleja ja näistä jokainen tienaakin enemmän kuin Berglund. Kahdella ensimmäisellä on pitkät sopparit, mutta Stewartin päälle 4 miljoonan soppari kattaa vain tulevan kauden. Brassard on tehnyt suht samaan tahtiin pisteitä, mutta hänelle huhutaan yli 4 miljoonan caphitillä olevaa sopimusta. Okposon soppari on tuon nipun edullisin ja se onkin nyt alihintainen. Vastaavasti McGinn on ainoa, joka teki tänä kesänä jatkosopimuksen ja omasta mielestä Berglundin 3,7 miljoonaa on parempi sopimus kuin McGinnin 2,95.

Berglundin sopimus on noista mainituista nyt kolmanneksi pisin (syö eniten UFA-vuosia) ja niiden pisempien soppareiden caphitit ovat sitten selvästi enemmän (toki pelaajatkin huomattavasti parempia). Itse ottaisin mielelläni Berglundin tuolla sopimuksella Vancouveriin osana Kesler-kauppaa - toki niiden muidenkin palasten pitäisi olla merkittäviä.
 

Ranksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Robert 'Robby' Fabbri 179cm/77kg C OHL Guelph Storm

2013-14 OHL 58GP 45+42=87 55PIM +45 | Playoffs 16GP 13+15=28 12PIM +16

Nuotit varasivat 21 pickillä Robby Fabbrin, joku voisi kutsua tätä jopa pieneksi ryöstöksi kun moni piti Robbya top 15. Tässä kuitenkin eri paikoista poimittua juttua Fabbrista.

Eager kirjoitti:
Fabbrilla ei ole kuin kaksi puutetta. Ensimmäinen on koko ja toinen fyysisiin raameihin nähden turhan tasapaksu liike. Ei mitenkään ihanteellinen yhdistelmä, mutta on tässä paljon hyvääkin. Taitoa ja varsinkin pelikäsitystä ja näkemystä löytyy ihan draftin kärkitalenttien veroisesti, joka pääsee oikeuksiinsa etenkin ylivoimalla. Menee myös tilanteisiin röyhkeästi, ei kaihda fyysisiäkään vääntöjä jne. Nuo kaksi puutetta kun olisivat kunnossa, niin voisi puhua todella dynaamisesta ja hyvästä prospectista, mahdollisesta top5 varauksesta, nyt menee NHL:ää ajatellen enemmän niihin, joiden kohdalla pitää kyseenalistaa kykyä tehojen siirtymiseen siirryttäessä junioreista NHL:ään. Selvät vahvuudet kuitenkin löytyvät, joten eiköhän joku organisaatio tartu vielä kohtuullisen pienellä vuorolla ensimmäisellä kierroksella. Eräänlainen jokeri, jonka varausnumeroa on vaikea ennakoida. Itselleni on vasta kierroksen lopun varauksia, mutta varmasti niitä eriäviäkin ajatuksia löytyy.

***

Aaron Vickers kirjoitti:
Fabbri is a below average sized buzz saw who works hard and has some of the best feet in the entire draft. He uses his speed and mobility to be shifty and elusive but is also willing to play physical. His hands are skilled, he shows some creativity on the ice and has a quick shot release.

Ben Kerr kirjoitti:
Robby Fabbri is the classic non-stop worker. He never seems to stop moving his feet and is always right in the middle of the play. Don’t let his lack of size fool you, Fabbri is an aggressive and physical player, who just loves to hit on the forecheck. He’s an absolute buzz-saw constantly pressuring defencemen and causing a ton of turnovers. On some occassions he can even be a little bit over aggressive, such as when he earned a ten-game suspension this year for checking to the head. Fabbri is also not afraid to go to the net and battle with bigger and stronger defencemen for possession.

***

HFboards kirjoitti:
To compare him to another small OHL center that was just drafted:

Sam Bennett: 57 GP, 36 goals, 55 assists, 91 points. 9 points in 7 games in the playoffs.
Robby Fabbri: 58 GP, 45 goals, 42 assists, 87 points. 28 points in 16 games in the playoffs.

Tähän loppuun vielä - Robby Fabbri 2013-2014 OHL Highlights

Lähteet: Artikkeli

***

Toisella kierroksella nuotiella on 'korkea' picki #33 johon en ala arpomaan mitään kun en tiedä prospekteista hölkäsen pölyä. Tässä kuitenkin nuottien loppukierrosten varausvuorot.
 
Viimeksi muokattu:

Ranksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Army kävi kaupan Noniksen kanssa. Polak <-> Gubransson + 94 pick (4kierros) maalivahti Ville Husso. Myös Toronto pitää Gunnarssonin palkasta 200k 2 vuoden ajan eli Gunnarssonin cap on 2.950milj. 2-vuotta ennen kuin on UFA.

En paljon tiedä kyseisestä herrasta, mutta tilastojen valossa Carl on parempi ja pystyy myös pelaamaan oikealla puolella vaikka laukoo vasemmalta. Carl tulee pelaamaan näillä näkymin Shatterin pakkiparina.

Vertaillaanpa vielä viime kauden tilastot Gunnarsson vs. Polak 2013-14 kaudella.

Koodi:
Gunnarsson 	80GP 3+14=17 +13 19:25	176 BS 	166 takl
Polak 		72GP 4+9=13  +3	 17:20	131 BS	151 takl

Olisiko tässä nuottien pakkiparit ellei tule vielä uusia siirtoja.

Pietro - Jbou
Gunnar - Shatteri
Jackman - Cole

Artikkeli Polak Gunnarsson siirrosta + nuottien pickit.
 
Viimeksi muokattu:

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Army kävi kaupan Noniksen kanssa. Polak <-> Gubransson + 94 pick (4kierros) maalivahti Ville Husso. Myös Toronto pitää Gunnarssonin palkasta 200k 2 vuoden ajan eli Gunnarssonin cap on 2.520milj. 2-vuotta ennen kuin on UFA.

Korjataan sen verran että Gunnarssonin cap hitiksi Bluesille jää $2.95 miljoonaa. Capgeekissä näyttää olevan väärät tiedot tällä hetkellä, kun siellä on laskettu 20% pidätyksellä tuon $0.2 miljoonan sijasta. Mutta siis tuo jälkimmäinen on reportoitu summa minkä Toronto pidätti sopimuksesta itsellään.
 

unbreakable80

Jäsen
Suosikkijoukkue
St.Louis Blues
Bergie

Joo en ole enää henkisesti valmis luopumaan Berglundista. Polakin lähtö viilsi jo tarpeeksi, mutta joku offenssiivinen lisä Bluesin pitää saada että ollaan vakavissaan otettava Contenderi, niin Richards ja Statsny on ne mahdollisuudet. Spezza ei jotenki vakuutra mua tarpeeksi että uhraisin sen ehdotetun paketin Berglundilla höystettynä...

Eikö tänään illalla joskus 19.00 ala se aika kun saa signata?
 

Ranksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Joo en ole enää henkisesti valmis luopumaan Berglundista. Polakin lähtö viilsi jo tarpeeksi, mutta joku offenssiivinen lisä Bluesin pitää saada että ollaan vakavissaan otettava Contenderi, niin Richards ja Statsny on ne mahdollisuudet. Spezza ei jotenki vakuutra mua tarpeeksi että uhraisin sen ehdotetun paketin Berglundilla höystettynä...

Miten Richards olisi sopiva paketti 2 senaksi? Itellä ei ole tosin perustana kuin poffit milloin näin Bradin peliä. Yksi surkeimmista Rangereitten hyökeistä tänä keväänä. Katsoo tuota käyrää kausittain mikä on yli 6milj kaverilla tällä hetkellä ei näytä hyvältä. Epävarma ja ikääntynyt peluri Schwartzin ja Tarasenkon keskelle ei kiitos. Spezza minusta olisi paljon parempi nuorison keskelle jo tilastojen pohjalta. Ainoa miinus, että Jasonilla on tuo loukkaantumishistoria taustalla, mutta eipä tuossa muita ole Statsny jälkeen vaihtoehtoina.

***

Mitä Patrikkiin tulee niin viime kausi oli melkoista Stewart osa II peliä. Heräsi ennen olympialaisia ja vakuutti olympialaisissa, mutta kun tuli takaisin nuottipaitaan niin eväät oli jo syöty. Pari päivää 'hiitteriä' ja sitten 3 vkon sapatti. Mieluiten saisivat peluuttaa Jaskinia ja Jockea Sobotkan laidoilla + Pääjärvelle peliaikaa jos nuorukaiset vakuuttavat priisiisonilla.

***

Polak oli yksi suosikkipelaajista Sobotkan kanssa ja veetatuttaa kyllä tuo siirto ja takaisin saatiin itselle tuntematon kaiffari Gunnarsson. No kun tilastoja tarkastelin niin selkeä päivitys Shatterin pakkipariksi. Tietty tämä vie Colelta sen mahdollisuuden nousta Kevinin pakkipariksi, mutta nyt ainakin varmistui se, että Ian on pelaavassa kokoonpanossa ellei tule uusia vaihtoja. En tosin ole kovin ilahtunut bottom 6 pakkiparista Jackman - Cole. Suoraan sanottuna en olisi ollut yhtään pettynyt jos Jackman olisi lähtenyt ennemmin kuin Polak.
Polak oli minusta nuottien parhain puolustaja kun pelattiinn fyysistä hokia ja kykeni vastaamaan fyysisyyteen. Polakilla oli erinomainen pelinlukutaito 2on1 tilanteissa omiin, eikä pelännyt pistää roppaa kiekon eteen. Nyt alkoi kyrsimään enemmän kun miettiin kuinka iso palanen puolustussuuntaan nuottilaumasta tippui. Pelkään pahoin, että Jackmannin liike on tänä vuonna vieläkin hitaampaa ja vittu sitten viedään koko palettia 100-0.
 

Ranksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Nuotit tekaisi Jori Lehterän kanssa 5.5milj 2 vuoden sopparin (2.75milj/vuosi). Olen enemmän kuin tyytyväinen tästä kaupasta.

Berglund - Sobotka/Lehterä - Lehterä/Sobotka

Tuohon kun vielä pystyy pyöräyttämään Jocke Lindströmmin niin huh huh.

Vielä kun Statsny saataisiin kaapattua niin pistän kyllä jalalla koreaksi.
 

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Vielä kun Statsny saataisiin kaapattua niin pistän kyllä jalalla koreaksi.

Noniin, anna mennä vaan. Statsny on Bluesin mies, kova sentteriosasto kasassa.
 

Ranksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Noniin, anna mennä vaan. Statsny on Bluesin mies, kova sentteriosasto kasassa.

Itku meinas tulla tai ainakin vetistää tää siitepöly.

Eli Statsny signattiin 4vuotta ja 7milj./vuosi.

Tässä mahdollinen nuottilauma 2014-15 kaudelle.

Steen - Backes - Oshie
Schwartz - Statsny - Tarasenko
Berglund/Sobotka - Lehterä/Sobotka - Jaskin/Lindström
Pääjärvi/Jaskin - Lapierre - Reaves

Jbou/Gunnar - Pietro
Jbou/Gunnar - Shatteri
Jackman - Cole

Elliott
Allen

***

Pientä kevennystä tähän päivään tarjoilee kapitaano Backes.

David Backes @dbackes42 · 2h

“@Blues_Buzz: Now a big question..... Hey @DmitrijJaskin Are you giving up #26 to Stastny?” He doesn't have a choice.
 
Viimeksi muokattu:

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Stastnyn soppari: Stastny breakdown in St. Louis: $6.5 million, $7 M, $7 M and $7.5 M. Plus NTC
 

Ranksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Army heittää ilmoille, että Backes voisi pelata laidalla kuten viime vuonna.
Tosin Hitch päättää tästä, mutta tältä voisi näyttää kokoonpanot.

Koodi:
Steen - Statsny - Backes
Schwartz - Lehterä - Tarasenko
Berglund - Sobotka - Oshie
Lindström/Pääjärvi/Jaskin - Lapierre - Reaves

Niin viime kaudella kun Backes pelasi laidalla hän pystyi pelaamaan syvään aggressiivisesti ja taklaamaan. Tällöin Steen oli se alempi pelaaja. Kumpi Steen tahi Statsny olisi se puolustavampi tai osaavampi puolustuspäähän?
Vaikuttaa siltä, että ihan miten vain vekslailee noita kentällisiä niin saa kokoon ihan mukiinmeneviä ketjuja. Veikkaan, että jossain vaiheessa kautta nähdään Steen - Berglund - Lindström ketju. SuperSweds lineup.

***

Statsnyn mietteitä:

To me, I always knew just growing up, St. Louis, what kind of organization it was. Guys have nothing but good things to say.

Kun Statsnylta kysyttiin 'kotiinpaluusta':
I think it's more of media standpoint. But I wanted to go somewhere I was comfortable and know lay of the land

***

Army:

Jeremy Rutherford @jprutherford · 25m

Army says the #stlblues roster is completed and if we do get back into the market, "we're going to have to make some changes

Army kirjoitti:
talked to Steen and Backes about getting into free-agent market and paying more than what they make.

Oshie ja Backes kirjoitti:
You do what you have to do. We want to win.

***

Nuottien cap on noin 63milj. kun Statsny ja Lehterä lisättiin nuottilaumaan. Cap raja on 69milj. Vielä on auki mitkä sopparit Schwartz ja Sobotka kirjauttavat. Schwartz varmaan saa pyöreät 3.5-4.5milj. ja Sobotka 2.5-3milj. + oikean kiveksen.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Se on STASTNY, ei STATSNY.

Alkaa kyllä taas olemaan Nuottien rosteri sitä tasoa, että huh heijaa. Kaiken kukkuraksi nuo "junnut" todennäköisesti vain parantavat otteitaan. Mielenkiinnolla odottelen Lehterän otteita tällä tasolla...
 

Ranksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Se on STASTNY, ei STATSNY.

Alkaa kyllä taas olemaan Nuottien rosteri sitä tasoa, että huh heijaa. Kaiken kukkuraksi nuo "junnut" todennäköisesti vain parantavat otteitaan. Mielenkiinnolla odottelen Lehterän otteita tällä tasolla...

Hyvä korjaus! Toivottavasti kauden aikana opin kirjoittamaan oikein.

Muistaako kukaan mitä paikkaa Lehterä pelasi MM-kisoissa, entä KHL aikana pelasiko pelkästään sentteriä vai laituria (LW/RW)? En ole kuitenkaan niin tuttu pelaaja minulle joten jotain pientä infoa voisi joku kirjottaa. Hävettää myöntää etten tunne paljoakaan näitä suomalaisia euro huippuja.

***

Onhan rosteri ihan mukavan näköinen paperilla, mutta kuten viime kaudella viheriöt kutsuivat ensimmäisellä kierroksella vaikka Miller Time + Ott kaavittiin joukkueeseen.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Steen - Stastny - Backes
Schwartz - Lehterä - Tarasenko
Berglund - Sobotka - Oshie
Porter - Lapierre - Reaves
+ Pääjärvi, Lindström, Jaskin, Rattie

Bouwmeester - Pietrangelo
Jackman - Shattenkirk
Cole - Gunnarsson
+ Leopold

Elliott
Allen

Mahtavalta näyttää kokoonpano tällä hetkellä. Capissa on tosin vain vähän yli kuusi miljoonaa tilaa, mikä ei välttämättä riitä Sobotkan ja Schwartzin kiinnittämiseen, etenkin, jos viimeksi mainitun kanssa on tarkoitus tehdä pidempi sopimus. Leopold olisi ehkä loogisin vaihtoehto salary dumpiksi, mutta ikävä kyllä hänellä on sopimuksessaan rajoitettu NTC, joten Berglund lienee todennäköisin kauppatavara.
 

ämjiijii

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Suomen maajoukkue, Sharks bandwagon 2016
Mielenkiintoista tulee kyllä olemaan nähdä Jori Lehterä Bluesissa. Takana on hyviä KHL-kausia ja hyvät MM-kisat hyökkäävässä roolissa ja hyvät olympialaiset puolustavassa roolissa. Riittääkö Lehterän luistin änäriin, varsinkaan koko runkosarjan ajaksi? Itse kuvittelisin että kyseessä on pelaaja joka pystyy parantamaan tasoaan nimenomaan pudotuspeleihin. Jos ei homma kulje hyökkäävässä vastuussa niin Lehterä pystynee NHL:ssäkin pelaamaan puolustavampaa roolia, vaikkei se hänen omin roolinsa olekaan.
 

|Henguli|

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Keittoralli, Team-Huijaus
Katselin aika monta Jorin peliä viime kaudella KHL/MAJ. Omasta mielestäni Lehterä on kehittynyt todella monipuoliseksi pelaajaksi, kun on saanut viimeisellä parilla kaudella paljon vastuuta. Kädet ja pääkoppa riittävät varmasti NHL:ssa hyvälle tasolle oikeastaan ainut kysymysmerkki on, että miten jalka riittää hoitamaan nopeasti kääntyvässä pelissä änärissä puolustusvelvoitteet. Toki Lehterä parantanut luisteluaan huomattavasti niistä ajoista kun vielä skulasi Liigassa.

Vamos Jori!
 

nixon74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Broad Street Bullies, Nuotit
Lehterä-Tarasenko voi olla ihan mielenkiintoinen kaksikko, nämähän pelasivat jonkin aikaa yhdessä Sibirissä kaudella 11-12 ja ainakin raporttien mukaan jonkinlaista kemiaa kaksikon välille syntyi. Peliltyyleiltään myös aika puhtaasti toisiaan täydentäviä pelaajia. Schwartz kun lyödään toiseen laitaan, on ketjun puolustusvelvoitteetkin paremmassa hoidossa. Hyvä hankinta ja nyt viimein nähdään mihin Jorkan taso siinä kovimmassa liigassa riittää.

Stastny palasi kovalle tasolle jälleen viime kaudella, yllättäen sopimuksensa viimeisenä vuotena ja oli pleijareissa Avalanchen parhaimmistoa eli eiköhän tässä ole myös se kauan kaivattu top-end pelintekijä Bluesin ykkösketjuun. Steen-Stastny-Backes kuulostaa ennakkoon todella kovalta kahden suunnan kentältä ja sellaiselta, joka pystyy pelaamaan illasta toiseen vastustajan kovimpia ketjuja vastaan.

Helvetin leveältä näyttää jälleen Bluesin rosteri. Josko nyt viimein olisi se aika mennä pleijareissa vähän pidemmälle?
 
Aika mielenkiintoinen on Lehterän pistesaldo tuolla KHL:ssä. Runkosarjassa tehoillut 0,86 pistettä/pelissä -tahdilla. Playoffeissa 0,35 pistettä/pelissä ja 0!!! maalia, vaikka on pelannut 31 matsia. En väitä, etteikö Lehterä voisi pärjätä NHL:ssä. Osui vain silmään.
 

unbreakable80

Jäsen
Suosikkijoukkue
St.Louis Blues
joku lähtee

Kyllä luulen että Leopold, Berglund akselilta voidaan nähdä treidiä joitain pickiä vastaan.

Myöskin Pääjärven roolin kasvattamisesta on puhuttu joten Berglund/Porte akseli saattaa tehdä tilaa myös Pjärven peliajalle ja Capin alle lisää tilaaa...

Saakohan Blues nyt pikku hiljaa lisää mediamielenkiintoa suomessa akselin Lehterä/Husso Ansiosta? Tosin JA:lle erikoismainita kirjoituksista. Tais Usanomatkin jotain kirjotella ennen playoffeja, muutoin aika lailla Stltodayn ja hockey newsin varassa.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
theScore (linkki vie uutiseen St.Louisin viemisestä Sobotkan sopimuksen välimiehille)

Hieno seura kyllä tuo St.Louis, kun ajattelee niin kovasti fanejaan. Nimittäin todennäköisesti ilman tätä liikettä olisi yksi Blues-fani ilman (oikeanpuolen) kivestään (ja voihan se olla vielä tämän jälkeenkin!).

Ei kuitenkaan tainnut Sobotkan vaatimukset ihan siellä alapäässä olla, kuten osa täällä hieman optimistisesti ounasteli.
 

SaucerPass

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leafs
Bluesin ensi kauden koti- ja vieraspaidat ovat ilmeisesti lähes identtiset nuottipaitojen ennen Reebok Edge -aikakautta käyttämien paitojen kanssa.

Tervetullut muutos.
 

Sabaton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Stars, Spurs, Werder Bremen, Real Madrid
Steve Ott jatkaa Bluesissa vielä seuraavat kaksi kautta. Cap hit 2.6 miljoonaa. Linkkiä ei pysty mobiililla heittämään.

Pierre Lebrun puolestaan twiittasi seuraavaa: "Also hearing Vladimir Sobotka has signed with Omsk of the KHL."
 

Ralph

Jäsen
Pierre Lebrun puolestaan twiittasi seuraavaa: "Also hearing Vladimir Sobotka has signed with Omsk of the KHL."

Heittää löylyä Bluesin suuntaan, että maksettava samaa kuin Omsk? Samoin teki Ryan O'Reilly Avalanchelle pari kesää sitten, kun teki KHL:ään koko kauden sopparia.

Sobotkan lähtö olisi ikävä juttu koko liigalle, sen verran upeasta pelaajasta kyse. Mielummin se Steve Ott olisi saanut lähteä, vaikka hänestäkin pidän.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Ottille ollaan valmiita maksamaan 2,6 miljoonaa ja Berglundille 3,7, mutta Sobotkalle on tarjottu vain vähän yli kolme miljoonaa. En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

Edit. Ilmeisesti Sobotka olisi halunnut neljä miljoonaa tai jopa enemmän. Se on jo liikaa. Silti liikaa on myös Ottille maksettava 2,6 milliä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös