Stéphane Robidas - HIFK

[Nurmijärven Peto]

Robidasin soppari taitaa loppua Kalpan matsin jälkeen. Maajoukkuetauolla mies neuvottelee jatkostaan IFK:ssa Tompan kanssa. Mun puolesta mies saisi jatkaa pelaamistaan Nordiksella. Tehotilasto on hieman pakkasen puolella, mutta hyvin toimii yhteistyö Söden kanssa. Maalitikin on auennut, kun on saanut liigan pelirytmistä kiinni.

 

[Sateentekijä]

Mitä ominaisuutta HIFK-fanit kehuisivat eniten Robidaksessa, kun hän on teillä pelannut? Entä onko joku osa-alue, mikä nyt ei ole liigassa niin hyvä, tms. puutteita?

On minun tällainen salainen suosikkini NHL:ssä, vaikka pelaakin nyt teillä.

Antaa ainakin lätäkön takana aina kaikkensa, heittäytyy ja on hyvä all-round -puolustaja. Vahva jässikkä, vaikka perus 180 senttiä on miehellä pituutta.

 

[Apassi]

Mitä ominaisuutta HIFK-fanit kehuisivat eniten Robidaksessa, kun hän on teillä pelannut? Entä onko joku osa-alue, mikä nyt ei ole liigassa niin hyvä, tms. puutteita?

Parasta Robidaksessa on tasaisuus. On hyvä oikeastaan kaikessa mitä tekee. Ei varsinaisesti loista kiekollisena, mutta tekee äärimmäisen harvoin vääriä ratkaisuja. Kiekottomana sama juttu, kun menee kaksinkamppailuun esim. kulmaan ei pelaa itseään ulos tilanteista, kuten esimerkiski Jokela tekee. Voittaa oman pään kaksinkamppailut ja antaa sen jälkeen helpon syötön. Lisäksi Robidakselle ei käy lainkaan sellaisia ajoitusvirheitä omiin päin käännyttäessä, kuin Jokelalla ja Melartille tulee solkenaan. Ei ole kentän nopein pelaaja, mutta ei silti ole koskaan myöhässä tilanteista. YV:llä saisi käyttää laukaustaan vielä enemmän. Laukuaus on kova ja menee kohti maalia, eikä jää blokkaaviin pelaajiin. +/- tilasto on pakkasen puolella ihan siitä syystä, että pelaa sen lähes 30 minuuttia pelistä ja HIFK on hävinnyt hänen aikanaan suurimman osan peleistään. Silloin kärkipelaajat hyvin usein ovat miinuksella.

Sormunenhan sanoi Robidaksesta, että kun hän on katsellut HIFK:n pelejä viedolta, niin edes kriittisin silmin on erittäin vaikea löytää pelistä virheitä.

 

[Red Machine]

..ja antaa sen jälkeen helpon syötön.

Mikä on liigatasolla naurettavan aliarvostettu taito. Luin parivuotta takaperin Prongerin haastattelun phillyn sivuilta. Mies ilmoitti juuri tämän taidon vahvimmaksi osa-alueekseen ja oli vielä ylpeä siitä. Taidokas ja oikea-aikainen ykköspassi on koko hyökkäykseenlähdön tärkein osa. Robidas on tässä kastissa mukana.

Asenteeltaan paras ulkkari HIFK:ssa miesmuistiin myös. Hieno jätkä. Houkutellaan se parin dallasvuoden jälkeen pysyvästi Stadiin.

 

[Axbor Nocturne]

Ei mennyt Robidas´n stintti HIFK:ssa ihan putkeen. Ykkösparissa Söden kanssa ja 9 ottelussa teholukema -8! Selvästi joukkueen surkein. Arttu Luttinen kyllä pesaa hyvin perässä -5 lukemalla, tästäkin pelaajasta pitäisi päästä eroon, täysi turhake jolla sementtiä jaloissa.

Saas nähdä, jatkaako Robidas vielä tauon jälkeen?

 

[kaizu]

Sympaattisen olonen kaveri, mutta en ole varma tekisinkö jatkoa. Jos änärin koko kausi peruuntuu, niin tarjolla voi olla paljon kovempiakin kavereita, joten miksi tyytyä keskinkertaisuuteen?

 

[Jne]

Sympaattisen olonen kaveri, mutta en ole varma tekisinkö jatkoa. Jos änärin koko kausi peruuntuu, niin tarjolla voi olla paljon kovempiakin kavereita, joten miksi tyytyä keskinkertaisuuteen?

Aamen. Vaikka koko kausi ei peruuntuisikaan, varmasti Amerikasta löytyy vielä nuoria, nälkäisiä pelaajia, tyyliin Karlsson ja Demers, jotka oikeasti tuovat lisää joukkueelle. Tälläisiä pelaajia ovat esim. Erik Johnson, Jack Johnson tai Drew Doughty.
"Veteraaneista" jotka olisivat varmasti iso lisä joukkueelle tasakentällisin, yli- tai alivoimalla esimerkkinä Brian Campbell ja Dan Boyle.

Miksi tyytyä, kun on varaa valita?

 

[BigRedCat]

Minä kyllä toivoisin Robidasille jatkoa. Jos ratkaisupeleihin asti selvitään kunnialla, on tässä sellainen kaveri jonka voi heittää 7. ottelun jatkoajalla oman pään aloituksessa kentälle ilman, että tarvii pelätä miehen hätäilevän. Tähän asti melko virheetöntä peliä ja tulee jatkaessaan olemaan todella arvokas pelaaja meille. Ei kannata liikaa tuijottaa sitä plusmiinusta. Jos jengillä menee paskasti ja olet koko ajan kentällä, tulee sieltä väkisinkin miinusta.

 

[punasydän]

Jos ratkaisupeleihin asti selvitään kunnialla, on tässä sellainen kaveri jonka voi heittää 7. ottelun jatkoajalla oman pään aloituksessa kentälle ilman, että tarvii pelätä miehen hätäilevän.

Ei please enää näitä "voittaa 7. ottelun jatkoajalla ratkaisevan aloituksen" -juttuja. Ei edes vitsillä. Robidas on ehkä paskan joukkueen koko ajan kentällä oleva pakki, mutta kyllä tuo tehotilasto nyt kuitenkin jotain kertoo. Vähintään sen, että pikkuhiljaa pitäisi erottaa Söde - Robidas -pari. Södellä ennen Robidaksen tuloa tehotilasto +6, Robidaksen kanssa -8. Mikäli Vito on pidempään poissa, kaipailisin yhtä "Vaarasuota" joukkueeseen ja Melartille vaan rohkeampaa kiekollista roolia.

 

[kaizu]

Niinpä. Onhan kaveri jo heitetty kentälle kun oli maalin johto ja alle minsa jäljellä ja niin vaan se oma mies hukku ja oma verkko soi. Tarvittais ennemmin pelaajia, jotka vie sinne finaaleihin ennemin kuin niitä, jotka ehkä ei jäädy niissä.

 

[Schwein]

Niin, HPK:ta vastaanhan se oli juuri Robidas, joka purki kiekon pitkäksi. Oman pään aloitus ja se tavallinen tarina (tällä kaudella).

 

[BigRedCat]

Niinpä. Onhan kaveri jo heitetty kentälle kun oli maalin johto ja alle minsa jäljellä ja niin vaan se oma mies hukku ja oma verkko soi. Tarvittais ennemmin pelaajia, jotka vie sinne finaaleihin ennemin kuin niitä, jotka ehkä ei jäädy niissä.

Kyllä minäkin toivottaisin tervetulleeksi kiekollisen huippupakin, mutta siitä huolimatta Robidas on meille tärkeä pelaaja jonka merkitys kasvaa kauden edetessä.

Nämä ottelut joissa peleissä on ainakin osa nähnyt enemmän järkeä eivät ihan toivottomalta näytä kuitenkaan. HPK:ta vastaan Robidas +1 ja peliaikaa 26 minuuttia. Jypiä ja Bluesia vastaan +/- 0 ja peliaikaa molemmissa yli 20 minuuttia. No sitten Kalpaa vastaan repesi ja -3, mutta ehdottomasti toivon että jatkaa tauon jälkeen. Mieluummin KK pihalle ja hänen tilalleen taitopakki koodinimellä "Kousa".

 

[Dev]

Kenelläkään mitään tietoa Robidasista? Miehen soppari päättyi, mutta onko tulossa takaisin suomeen, vai hakeeko paikkaa jostain muualta? Miinuksia tuo on kerännyt mukavasti tauluun, mutta kyllähän koko joukkue on niin kauhean sekasorron keskellä, että hankala tuolla on kenenkään onnistua.

 

[Bad Bob #42]

Kenelläkään mitään tietoa Robidasista? Miehen soppari päättyi, mutta onko tulossa takaisin suomeen, vai hakeeko paikkaa jostain muualta? Miinuksia tuo on kerännyt mukavasti tauluun, mutta kyllähän koko joukkue on niin kauhean sekasorron keskellä, että hankala tuolla on kenenkään onnistua.

Hetkinen? Tulossa takaisin?
Eikö ole ollut joukkueen mukana tätä taukoa?

 

[Harkins#33]

Hetkinen? Tulossa takaisin?
Eikö ole ollut joukkueen mukana tätä taukoa?

Lähti jenkkeihin tauon ajaksi ja aikoivat keskustella paluusta takaisin tauon aikana. Katsoo nyt, jos lockout jatkuu, niin voisi ennemmin yrittää pistää rahat kiinni Letangiin tms. huipunjätkään.

 

[falstaff]

No kieltämättä Robidaksen lähtö, jos homma niin menee, sattuukin harvinaisen hyvään aikaan. Pakkivajettahan meillä ei tällä hetkellä ole havaittavissa. Nyt Pena ja Penan shekkivihko olis jo matkalla Prahaan ostamaan kovanyrkkistä voimahyökkääjää nelosketjun rotaatiopelaajaksi.

 

[Bad Bob #42]

Nyt Pena ja Penan shekkivihko olis jo matkalla Prahaan ostamaan kovanyrkkistä voimahyökkääjää nelosketjun rotaatiopelaajaksi.

Torstaina voisi olla käyttöä....

 

[Axbor Nocturne]

No niin, nyt kun on saatu tämä Helsinki Garden hanke pois jaloista kuleksimasta, niin mikäs mahtaa olla tämän joukkueen miinus kuninkaan kohtalo? Onko palannut tänne vai jäikö isiensä maille? En olisi pahoillaan, vaikka olisi jäänyt. Parempi pelaaja pitäisi saada, jotta saataisiin todellista hyötyä myös pelillisesti. Ei se riitä, että kellottaa jumalattomat minuutit, jos omissa soi ratkaisuhetkillä.

 

[Bismarck]

Parempi pelaaja pitäisi saada, jotta saataisiin todellista hyötyä myös pelillisesti. Ei se riitä, että kellottaa jumalattomat minuutit, jos omissa soi ratkaisuhetkillä.

Jaa-a. Tehotilasto on loppujen lopuksi kiekon turhin tilasto. Se ei kerro, ketä vastaan pelaaja pelaa (tod.näköisyys vastustaja tekee maalin, jos vastustajan 1. kenttä tai vastustajan 4. kenttä), kenen kanssa pelaaja pelaa (yleinen onnistuminen hyökkäyspäässä/puolustuspäässä), ketä tekee virheen ja minkälaisessa tilanteessa ja painoarvolla tai minkälainen on joukkueen maalivahti vaikkapa ratkaisuhetkillä. Itse olen tyystin lopettanut ko. tilaston noteeramisen, koska se on yhtä vakuuttava mittari analyysille, kuin auraenergiat pään päällä. Toki Robidasin tasosta voi olla montaa mieltä, mutta veikkaan tuossa yleisessä joukkueen tilassa monenkin huipun jopa epäonnistuvan. Robidas ei mielestäni ole epäonnistunut, vaan on pelannut solidia peliä ja nimenomaan puolustuspäässä. Tosin paukkuja löytyy paljon parempaan ja itse toivoisin kaverin tulevan jatkamaan kohti parempaa.

 

[Axbor Nocturne]

Jaa-a. Tehotilasto on loppujen lopuksi kiekon turhin tilasto.

Vai niin, perustelut olivatkin sitten aika huikeita. Olet siis tosissasi sitä mieltä, ettei tehotilastolla ole merkitystä ja nimenomaan puolustajalla? Miten arvioit puolustajia sitten, harva niistä kuitenkaan pisteitä on tehtailemassa? Eikö puolustajien ensiarvoinen tehtävä ole pitää omapää puhtaana? Ja mikä tätä arvioi paremmin kuin tehotilasto? Ja mitäs väliä sillä on, kenen kanssa ja ketä vastaan joutuu pelaamaan? Robidas on ollut aina tärkeimmillä hetkillä kentällä ja hyvin usein kolissut omissa. Väärät kaverit hänen kanssa kentällä, vai liian hyvä vastustaja? Esim. nelosketjun onnistumista mitataan hyvin usein juuri tehotilastolla, koska heidän tärkein tehtävänsä on rikkoa vastustajan peliä ja siinä samalla pitää omapää puhtaana.

Miksi ei voida katsoa uutta pelaajaa, joku nuorempi, jolla halua tulla tänne kehittämään itseään? Robidas on täällä vain ylläpitämässä kuntoaan, ei muuta. Ja tähän mennessä, tuo kunnon ylläpitäminen on ollut heikkoa suorittamista. Huomattavasti parempaa vaaditaan ulkkarivahvistukselta, varsinkin, kun kyseessä ykköskorin pelaaja.

 

[Bismarck]

Eikö puolustajien ensiarvoinen tehtävä ole pitää omapää puhtaana? Ja mikä tätä arvioi paremmin kuin tehotilasto? Ja mitäs väliä sillä on, kenen kanssa ja ketä vastaan joutuu pelaamaan?

Sitä sopii miettiä miksi tehotilasto on lähes arvoton tilasto arvioimaan yksilön pelisuoritusta. Varianssi 'oikeiden' ja 'väärien' merkintöjen osalta on huikea ja romuttaa koko tilaston merkityksen loppupeleissä. Pelaaja X voi pelata täydellisen pelin sekä puolustussuuntaan että hyökkäyssuuntaan. Pakki/ketjukaveri Y tekee henkilökohtaisia virheitä, joista vastustaja rankaisee, maalivahti pelaa erittäin huonosti ja imaisee laukaksia, jotka on ammuttu kulmasta josta pitää ottaa, samassa pelissä X antaa useita maalitilannesyöttöjä, mutta pelaaja n,m ja l eivät onnistu. Miinuksia napsuu 4 ja plussia ei lainkaan. Mitä tämä kertoi pelaaja X:n suorituksesta? Ei voida puhua, että nämä tasaantuvat varsinkaan kauden mittaisessa otannassa. Ehkä koko uran tilasto, joka sisältää useita satoja otteluita antaa jo analyysille jotain järkipohjaista kivijalkaa.

 

[Axbor Nocturne]

Niin, tottakai tuohon tilastoon vaikuttavat muuttujat, sehän on selvä, kun ei siellä kentällä yksin olla. Mutta voitko väittää, ettei esim Söderholmin tehotilasto kertonut kaudella 09/10 hänen otteistaan kentällä? Kaveri oli pakkasella oikein huolella ja samoin oli myös pakkipari. Ja pelaaminen kentällä oli myös tehotilaston näköistä. Kyllä tuo tilasto jotain kertoo pelaajan tekemisestä, ei kai sitä muuten edes tilastoitaisi? Ja miksi sitä arvostetaan P-Amerikassa niin paljon? Ovat perkeleet täysin tietämättömiä tuosta muuttujien joukosta, ihme amatöörejä nuo tilastonikkarit rapakon takana.

 

[Bismarck]

Niin, tottakai tuohon tilastoon vaikuttavat muuttujat, sehän on selvä, kun ei siellä kentällä yksin olla. Mutta voitko väittää, ettei esim Söderholmin tehotilasto kertonut kaudella 09/10 hänen otteistaan kentällä? Kaveri oli pakkasella oikein huolella ja samoin oli myös pakkipari. Ja pelaaminen kentällä oli myös tehotilaston näköistä.

Mä en lähde Söden suorituksia tarkemmin analysoimaan, mutta tottakai pelaajan taso vaikuttaa myös tehotilastoon. Pelaajalla voi olla selkeä ongelma tasonsa kanssa, joka vaikuttaa yleisesti kaikkeen suorittamiseen. Tämä tason tippuminen voi olla esimerkiksi selvästi havainnoitavissa, jolloin sitä voidaan käyttää analyysissa. Tällöinkin tarvitaan iso otanta. Siltikin tehotilaston suhteen kentällä tapahtuu liikaa asioita, jotta sitä voidaan luotettavasti käyttää yksilön pelaamisen analysointiin, ilman tarkempien parametrien löytämistä ja tutkimista (ketä vastaan pelaa, maalivahdin suoritustaso jne.)

Mitä Robidasiin tulee, niin ymmärrän kyllä näkemyksen siitä ettei ole paikkaansa täyttänyt. Mun laseihin on taas välittynyt, että kaveri on koko ajan tulossa kohti parempaa tasoa ja riippuen kustannuksista olisi paikkansa täyttävä. Nythän ei vielä olla nähty kunnollista taklauspeliäkään tältä viime kausien NHL:n TOP3 taklaajalta määrissä (lienee ykkönen, kun ynnää 5 viime kauden tilastot) ja tämä voi johtua monesta syystä. Toki edellinen on edelleen argumentti epäonnistumiseen ja senkin ymmärrän. Itse pitäisin.

 

[tsajari]

Tehotilasto on loppujen lopuksi kiekon turhin tilasto.

+ perustelut.

Ottamatta kantaa ko. pelaajan otteisiin niin mikäs tilasto ei ole riippuvainen muista tekijöistä? Maalin voi saada tehtyä syöttämällä, kiekon karatessa lavasta tai ylipäätään tuhannella eri tavalla vahingossa. Saati sitten muiden pelaajien takia, puolustaja voi tehdä oman maalin yhtä monella tapaa kuin sen voi vahingossa tehdä itse. Siksi maalintekijä voi saada täysin ilmaiseksi nimensä tilastojen kuninkaaseen, maalisarakkeeseen. Väitätkö, että maalitkin ovat huono mittari tilastoida? Pisteistä ylipäätään puhumattakaan. Tilastoja voidaan tutkia niin monelta kantilta, että tilastonlukijalle jää jälkikäteen vastuu mitä mieltä niistä ollaan. Niinpä hyvänä pointtina ja punaisena lankana voidaan pitää ohjetta, että käytetään tilastoja vain tukeaksemme omia näkemyksiämme.

Minä väitän, että -+ -tilasto on hyvä mittari, varsinkin puolustajalle sekä pitkässä juoksussa se vaan korostuu. Kyllä se vaan usein niin on, että tehtyjen havaintojenkin puolesta tehotilastojen kärjessä on pelaajat jotka vaikuttavatkin varmoilta kavereilta.

Anteeksi OT, tuli takerruttua vähän turhankin kärkkäästi mielestäni väärään mielipiteeseen. Johon kuitenkin jokaisella on oikeus tuupertua.

 

[Axbor Nocturne]

Tattis tsajari. Aika tyhjentävä vastaveto. Sehän on tosiaan niin, että kaikkiin tilastoihin voidaan käyttää samaa argumenttia, mitä Bismarck tarjosi tuohon tehotilastoon. Jokaiseen vaikuttaa kentällä tapahtuvat asiat, muuttujia on pirusti. Voisin väittää, ettei Robidas ole ollut tyytyväinen omiin tilastoihinsa, varsinkaan tuon tehotilaston osalta. Ja tuskinpa sitä on ollut HIFK johtokaan sen enempää?

Ja mitä Söderholmin tilastoihin SM-liiga uralta, niin tuo kausi 09/10 on ollut hänen uransa heikoin (-13). Silloin hänen pelaamisensa oli heikolla tasolla, mutta tuon kauden jälkeen tapahtui suunnanmuutos.