Stéphane Robidas - HIFK

[Apassi]

Kyllähän +/- tilasto yksittäisissä peleissä saattaa olla valheellinen juuri siitä syystä, että pelaajasta riippumattomitya syistä (maalivahdin/toisen kenttäpelaajan henk. koht. virhe, tulet kentälle juuri kun kolahtaa yms.), mutta ei tämä tilasto pitkässä juoksussa valehtele. Kyllähän Robidas on jossain epäonnistunut, vaikka ei hänen pelaamisessaan mitään suuria puutteita näy. Osittain huonoa tuuria ja osittain taas ei.

Hyvä esimerkki oli aikanaan Pasi Saarinen Hedbergin pakkiparina ja seuravalla kaudella ilman Hedbergiä. Ero pelaamisessa ja tilastoissa oli valtava.

 

[Bismarck]

Maalin voi saada tehtyä syöttämällä, kiekon karatessa lavasta tai ylipäätään tuhannella eri tavalla vahingossa. Saati sitten muiden pelaajien takia, puolustaja voi tehdä oman maalin yhtä monella tapaa kuin sen voi vahingossa tehdä itse. Siksi maalintekijä voi saada täysin ilmaiseksi nimensä tilastojen kuninkaaseen, maalisarakkeeseen. Väitätkö, että maalitkin ovat huono mittari tilastoida? Pisteistä ylipäätään puhumattakaan.

Maaleissa ja pisteissä pelaajan pitää olla aktiivinen kiekon kanssa ja tämä ero on huikea verrattuna tehotilastoon ja pitkässä juoksussa pelaajan suoritusta voidaan analysoida tätä kautta huomattavsti tarkemmin invidualitasolla. Toki pisteitä voi kertyä kaudessa muutama koskematta kiekkoon lainkaan. Tehotilastossa miinus paukkuu tilille, jos pelaaja hyppää vaihdosta jäälle sekunteja ennen maalin syntyä voimatta vaikuttaa tilanteeseen lainkaan ja pelaaja on vaikutuksenalainen sattuman kautta muille jo edellä mainitsemilleni tekijöille. Sattuman osuus on erittäin suuri tehotilastossa. Pisteissä ja maaleissakin kannattaa muistaa otanta. Mä korostan edelleen tehotilaston arvottomuutta, jos sen pohjaksi ei ota muita arvoja, joita ei voi kunnolla mitata näkemättä pelaajan suoritusta, kenttätovereiden suoritusta ja maalivahdin suoritusta.

Pohjois-Amerikassa eri statseja analysoivat tahot on jo vuosia menneet syvemmälle tehotilastossa, juuri sen harhaanjohtavuuden vuoksi ja käyttävät analyyseissään mm. kenen kanssa pelaa, ketä vastaan pelaa yms. arvoja. Seuraava linkki vie cbs:n artikkeliin Dale Hunterin siirtymisestä muuhun suuntaan kuin tehotilastoon:

Dale Hunter goes away from plus-minus for scoring-chance based system - CBSSports.com

Edit. Laitetaan linkiksi vielä Timo Sepan artikkeli tehotilastosta, joka oikeastaan kertoo lähes täysin omat ajatukseni ko. tilastosta. Timo Seppa on Bloombergin jääkiekkoanalysisti, mukana hockeyprospectus.comissa ja ko. lafkan NHL-kausiennakossa yms. (Timo Seppa | LinkedIn).

Hockey Prospectus | Mucking and Grinding: Plus/Minus - A Nonsense Stat?

 

[Stadin valot]

Tsajarin sinänsä ansiokas vertaus ontuu kyllä yhdeltä osin ja kovaa. Tehotilasto merkintään riittää, että olet kentällä. Merkintöjä voi ja saakin näin ollen ilman, että voi itse vaikuttaa pelin kulkun mitenkään. Muut suomessa tilastoivat seikat edellyttävät, että osallistut peliin ihan konkreettisesti. Eli kyllä tehotilasto nyt kuitenkin sisältää enemmän niitä muuttujia kuin muut tilastot. Sen sijaan Tsajarilta on äärimmäisen hyvä huomio se, että tilastoja tulee käyttää vain omien näkemysten tukena.

Itse olen ehdottomasti Robidasin jatkon kannalla, enkä anna juurikaan arvoa muutaman ottelun tehotilastolukemalle. Kentällä olen nähnyt vaikeasti ohitettavan, hyvin viivan pitävän puolustajan. Tuon rinnalla -8 tehotilastossa ei tunnu missään.

 

[Dev]

Itse olen ehdottomasti Robidasin jatkon kannalla, enkä anna juurikaan arvoa muutaman ottelun tehotilastolukemalle. Kentällä olen nähnyt vaikeasti ohitettavan, hyvin viivan pitävän puolustajan. Tuon rinnalla -8 tehotilastossa ei tunnu missään.

Tämä. Itse lähtisin siitä jatkossa, että Robidas pelaa jonkun muun pakkiparina kuin Söderholmin. Olen sanonut sen jo pariin kertaan, mutta tämä parivaljakko ei toimi.

 

[Axbor Nocturne]

No tehdäänpä noista Robidas pelatuista otteluista ottelukohtainen tilasto. Robidas on viidessä pelaamassaan ottelussa jäänyt miinukselle ja neljä ottelua on joko nolla tai plussalla. Neljä näistä miinusotteluista on päättynyt tappioon ja yksi voittoon. Yhteensä Robidas´lle on kertynyt pelaamissaan otteluissa plussia 5 ja miinuksia 13. Kahdessa ottelussa hän ei ole saanut miinuksia ollenkaan. Kolmessa ottelussa on kertynyt molempia. Ja neljässä ainoastaan miinusta.

+/- tilasto (9 ottelua)
-8

plussat
5

miinukset
13

Niin, Söderholmin tehotilasto on myös painunut pakkaselle, kun on ollut Robidas´n pakkiparina. Ei toimi tämä, mutta toimiiko kenenkään muunkaan kanssa?

 

[Neely]

HBL:n Saxén twiittasi että Robidas jatkaa HIFK:ssa.

 

[ruoska]

Jos Robidas on nyt sitten jatkamassa niin sillä sitten mennään. Jotenkin olisin toivonut tonne pakistoon vielä enemmän kovempaa kiekollista liideriä ja hyvällä liikkeellä varustettua. Se tuolta pakistosta tällä hetkellä puuttuu. Onhan meillä Söde, mutta toista pakkia kaipaisi. Varakas tekee kyllä niitä pojoja, mutta on saakelin hasardi aina välillä. Sen lisäksi ihan hetkeen ei tarvitse häntä muutenkaan kentällä nähdä. No, katsotaan miltä Robidaksen otteet näyttävät seuraavaksi kaukalossa. Petrattavaa ainakin löytyy.

 

[Punainen Stadi]

HBL:n Saxén twiittasi että Robidas jatkaa HIFK:ssa.

Jos pitää paikkaansa niin hieno homma. Mielestäni kaveri on ollut todella varma suorittaja. Plus-minus tilastoa en viitsi tutkia, koska se ei kerro läheskään koko totuutta siitä miten pelaaja on suoriutunut.

Mikäli kaveri pelaa meillä työsulun loppuun saakka, uskon että hänestä tulee olemaan meille vielä paljon iloa.

 

[DreamHockey]

HBL sivuillakin tuosta on juttua. Linkki HBL:n Robidas fortsätter i HIFK | Hbl.fi/sport

 

[Tiedote]

Robidasille pitäisi löytää kenties joku toinen pakkipari. Söden kanssa tullut aivan liikaa vaarallisia maalipaikkoja omiin (kuten JYP-pelissä) ja sitä kautta myös maaleja, josta myös tuo valehtematon +/- tilasto kertoo.
Robidas on ollut itselleni pettymys. Tullut hieman vanhaksi ja hitaaksi eikä edes räisky millään tavalla. Olisin odottanut ainakin muutamaa järeää pommia tältä kaverilta kun tänne tuli. Youtubesta löytyy todisteita, että tämä kaveri osaa taklata. One-timerit menevät sentään pääsääntöisesti kohti maalia, mikä on aika harvinainen ominaisuus SM-liigassa pelaaville puolustajille normaalitilanteessa (ei lock-out).

 

[Punainen Stadi]

Robidas oli mielestäni tänään selkeästi IFK:n parhaimmistoa (Tänä iltana siihen ei tosin paljoa vaadittu). Taistelutahtoa kaverilta löytyy ja suoriutuu hyvin lähes illasta toiseen. Kaverilla on nopeudesta vähän puutetta, mutta hän korvaa sen järkevällä sijoittautumisellaan.

PS. Kaveri voisi laukoa vielä useammin. Lämäri on aika vihainen ja tänäänkin se tuotti kertaalleen tulosta.

Tämä on ollut mielestäni kaikinpuolin hyvä hankinta, vaikka olisihan rapakon takaa ollut mahdollisuus saada vielä kovemmankin kaliiperin pelaaja.

 

[Tiedote]

Robidas voisi laukoa vielä enemmän. Hirveä on tuo onetimer lämäri meidän muihin pakkeihin nähden. Robidas-Söderholm-parin suurin ongelma tuntuu olevan liian suuret etäisyydet vastustajan hyökätessä siniviivan yli. Ei ollut todellakaan ensimmäinen kerta, kun siitä keskeltä pääsee kaveri karkuun noiden kahden ollessa jäällä (Moseksen 2-2). Esimerkiksi tänään ensimmäisessä vaihdossa nähtiin samanlainen tilanne.

Pakkiparit vaihtoon, jos ei muu auta!

 

[Bismarck]

Robidas-Söderholm-parin suurin ongelma tuntuu olevan liian suuret etäisyydet vastustajan hyökätessä siniviivan yli. Ei ollut todellakaan ensimmäinen kerta, kun siitä keskeltä pääsee kaveri karkuun noiden kahden ollessa jäällä (Moseksen 2-2). Esimerkiksi tänään ensimmäisessä vaihdossa nähtiin samanlainen tilanne.

Tuossa tilanteessa jäällä oli Jokela (27) ja Söderholm (Moseksen maali).

 

[Bad Bob #42]

Robidas oli mielestäni tänään selkeästi IFK:n parhaimmistoa (Tänä iltana siihen ei tosin paljoa vaadittu). Taistelutahtoa kaverilta löytyy ja suoriutuu hyvin lähes illasta toiseen.

Tuntui muuten että eilen Robidas syttyi ensimmäisen kerran vieraillunsa aikana ja koitti loppukirissä jopa itse nousta tekemään maalia. Näytti siltä että mies todellakin halusi voittaa tuon pelin.

 

[Baroun]

Jep niin näytti ja muutenkin veti aika tunteella koko pelin ajan. Aukoi päätä narreille ja tökki tilanteiden jälkeen. Se on hienoa, ainakin tietää ettei kaveri oo vaan pyörimässä täällä, kun on pakko.

 

[Axbor Nocturne]

Pakkiparit vaihtoon, jos ei muu auta!

Ehkä kannattaisi joo, kun tämä meidän ykköspari alkaa järjestäen olla miinuksella ottelun päätyttyä. Eilisessä pelissä Robidas -1 ja Söderholm -2. Nämä miinukset menevät kyllä täysin Söden piikkiin, koska molemmissa maaleissa hänen miehensä teki maalin. Varsinkin tuo johtomaali oli aivan helvetin löysää perässä hiihtelyä varakapulta. Robidas kuti on kyllä sitä luokkaa tarkkuudeltaan ja voimaltaan, että sitä pitäisi käyttää useammin.

 

[Tiedote]

Ehkä kannattaisi joo, kun tämä meidän ykköspari alkaa järjestäen olla miinuksella ottelun päätyttyä. Eilisessä pelissä Robidas -1 ja Söderholm -2. Nämä miinukset menevät kyllä täysin Söden piikkiin, koska molemmissa maaleissa hänen miehensä teki maalin.

Jees, hyvä huomauttaa, ettei ollutkaan Robidas kentällä vaan Jokela tuossa yhdessä osumassa. Mutta anyway, täysin Söden piikkiin. Pakkipareja voisi kyllä oikeasti sekoittaa, sillä näitä miinuksia tuntuu tulevan illasta toiseen. Varakkaan paluun jälkeen voisi kokeilla vaikka Robidas-Varakas pakkiparia. Söden viereen sitten Melart tai Kurvinen.
Olen kanssanne samaa mieltä, että Robidas oli hyvin eilen pelin tohinassa mukana. Milestäni paras peli Stephanelta toistaiseksi. Tätä lisää!

 

[DreamHockey]

Kaverilta ainakin viisi jäätävää passia ,mutta ei sitten kenellekkään kelvannut. Hyvä ettei pelannut tänään Söden parina menee siinä parissa hukkaan.

 

[Walkin]

Jokerit ja Tepsi pelissä tää kaveri on ollut ihan huikea! Alkanut näyttää jo oikeasti kunnon NHL-avulta! Tänään jako tosiaan hyviä paikkoja kavereille, parhaimpana se Makelle jaettu syöttö jossa kaveri sai olla yksin maalin edessä, mutta onnistui sohaamaan kiekon ohi maalista.

 

[DreamHockey]

Jokerit ja Tepsi pelissä tää kaveri on ollut ihan huikea! Alkanut näyttää jo oikeasti kunnon NHL-avulta! Tänään jako tosiaan hyviä paikkoja kavereille, parhaimpana se Makelle jaettu syöttö jossa kaveri sai olla yksin maalin edessä, mutta onnistui sohaamaan kiekon ohi maalista.

Niin ja siinä tilanteessa "maalintekijä" olisi laittanut sen yläpeltiin ,joko suoraan tai haltuunoton jälkeen.

 

[Axbor Nocturne]

Robidas´n mietteitä omasta pelaamisestaan ja alkukaudesta yleensä: Dallas Starsin NHL-konkari kehuu SM-liigaa: â€￾Olen tykännytâ€￾SuomiKiekko . Kumma juttu, että pitää sarjaa fyysisenä, vaikka täällä ei taklata ollenkaan.

 

[baddinki]

Robidas´n mietteitä omasta pelaamisestaan ja alkukaudesta yleensä: Dallas Starsin NHL-konkari kehuu SM-liigaa: â€￾Olen tykännytâ€￾SuomiKiekko . Kumma juttu, että pitää sarjaa fyysisenä, vaikka täällä ei taklata ollenkaan.

Missäköhän vaiheessa ihmiset ymmärtävät että fyysisyys on niin paljon muutakin kuin pelkkä taklaaminen.

 

[Axbor Nocturne]

Missäköhän vaiheessa ihmiset ymmärtävät että fyysisyys on niin paljon muutakin kuin pelkkä taklaaminen.

Tottakai se on, mutta ei kai se nyt sarjaa kehuisi fyysiseksi, ellei täällä myös taklattaisi? Taklaukset ovat aika hyvä mittari fyysiselle sarjalle. SM-liigassa tietysti myös vahvoja pelaajia, koska Suomessa treenataan paljon ja tunnollisesti. Joten mitään ei saa ilmaiseksi kentällä, kulmaväännöissä ja kaksinkamppailuissa saa laittaa kaiken peliin jatkuvasti.

 

[R.P.M. 12 000]

Tänäänkin kun katseli tämän jäbän menoa kentällä, niin vakuuttavimmaksi anniksi jäi yksi hieno purku alivoimalla. Ja minä, kuten moni muukin, hehkutteli etukäteen, että miten tämä korsto, NHL:n taklauseläin ja pommittaja, luonnonlapsi, villimies, tulee olemaan jäähyllä koko ajan kovien niittiensä takia. No, oli tänään kaksi kertaa jäähyllä, kai jostain kahvaamisesta ja sitomisesta. Onko antanut yhtään kovaa avojään lanausta meille? Voisi se edes kerran niitata, tulisi hyvä mieli katsomoonkin. Sitten voisi lähteä menemään. Tulevaisuuden teema: Hit and go!!

 

[Sleep]

Suu ainakin äijällä käy. Harrastaa tilanteiden jälkeen vastutajan duunaripelaajien seuraamista ja räkättämistä jonka jälkeen lasisella katseella tuijottaa. Menee kyllä hukkaan hyvä pelaaja, varmasti ottaa päähän kun omalla alueella saa kiekon ja kellekkään sitä ei pysty syöttämään.