spekulointia - kumpi viimeisenä joukkueena pudotuspeleihin?

[ÄssienÄssä]

Viestin lähetti Derby Country
JYPille siis riittää kolme pistettä jatkoon pääsemiseen mikäli Ässät voittaa Bluesin ellei Ässät sitten tao noin viittätoista maalia Bluesia enemmän. Voitto Ilveksestä ja tasuri Lukkoa vastaan niin se on siinä.

Tuo on surullisen totta. Eli äärimmäisen tärkeää olisi että Ilves klaaraisi tänään Jyväskylän pelin tai jättäisi Jypin edes yhteen pisteeseen. Kahteen pisteeseen Raumalta Jypille en usko sitten millään. (ilman salaliittoja)

Pää-asia on tällä hetkellä että tuo 10. sija toden totta ratkeaa vasta perjantaina. Kumpi sen sitten viekin niin jossittelu sen jälkeen on turhaa. Vaikkakin on totta että Ässät sinne moraalisesti kuuluisi loistavan lauantain pelin jälkeen.

 

["UHLBÄCK"]

.

 

[LukkoUkko79]

Viestin lähetti "UHLBÄCK"
Kertokaa yksikin hyvä syy miksi Jyp ottaisi pistettäkään kovalta kotijoukkueelta Lukolta, jolla on myös kovat panokset pelissä?

Ja miksi Ässät ei ottaisi pisteitä ilman mitään panosta pelaavalta Bluesilta?

Näin tulee käymään:

To: Jyp-Ilves 3-2

Pe:Ässät-Blues 4-1

Lukko-Jyp 5-2

Näin ollen Ässät menee jatkoon ja Jyp jää kesälomalle.

Ilvekseltä ei myöskään tänään yritystä puutu, sillä viime hetken tasoitus ja voitto Kärpistä nostatti joukkueen taisteluhenkeä ja antoi uskoa varmasti rutkasti. JYPillä taas on suuret paineet pakkovoitosta kotiyleisön edessä. Siis sanoisin, että Ilves voittaa tänään, jolloinka Ässien ei välttämättä tarvitse edes voittaa Bluesia, mikäli Lukko hoitaa JYPin. Tosin veikkaisin Ässien taistelevan vaikka väkisin Blues-pelin voitoksi.

Lukolla on myös paineita hoidella JYP huomenna, koska tappio voi hyvinkin merkitä putoamista seitsemänneksi. Täytyy siis katsoa tämän päivän pelit ensin alta pois, niin tiedetään paremmin päätöskierroksen panokset.

 

[Mosabacka]

Viestin lähetti ÄssienÄssä
Pää-asia on tällä hetkellä että tuo 10. sija toden totta ratkeaa vasta perjantaina. Kumpi sen sitten viekin niin jossittelu sen jälkeen on turhaa. Vaikkakin on totta että Ässät sinne moraalisesti kuuluisi loistavan lauantain pelin jälkeen.

Hetkinen... Yksittäinen runkosarjan ottelu ei voi antaa moraalista oikeutusta playoffseihin pääsystä. Sen sijaan moraalisia seikkoja voidaan aiheellisesti esittää, jos Jyp lunastaisi jatkopaikan Ässiltä maalieron perusteella; jos siis runkosarjan jälkeen ollaan tasapisteissä. Moraalisilla seikoilla tässä kohtaa viitataan kauden aikana käytyihin keskinäisiin otteluihin, jotka Ässät on yhtä tasapeliä lukuunottamatta voittanut, joko varsinaisella peliajalla tai jatkoajan puitteissa.

Mutta koska Jyp ja Ässät eivät ole Sm-liigassa kahdestaan ja tämänhetkiset säännöt tasapisteissä painottavat maalieron suhdetta ennen keskinäisiin otteluihin katsomista, Jyp on etulyöntiasemassa Ässiin nähden.

Täytyy vain toivoa, että tänä vuonna viimeinen paikka ei ratkea maalieron tarkasteluun kuten se ratkesi Bluesin hyväksi suhteessa Jypiin jokin vuosi sitten. Sen sijaan reilua molempien joukkueiden, eli Jypin ja Ässien kannalta, olisi että runkosarjan päätyttyä sijat erottuisivat pisteiden eikä maalieron perusteella.

 

[KARHU III]

No niin! Spekuloinnin voi lopettaa! Vastaus on Jyp!

 

[keppimies]

Viestin lähetti KARHU III
No niin! Spekuloinnin voi lopettaa! Vastaus on Jyp!

Ei, ei.

Nähdääkseni Bluesin tappio ja Lukon voitto vaikuttavat yhä todennäköiseltä kaksarilta.

Mites sitte spekuloidaan?

Toivon vilpittömästi, että pata kampeaa yli viivan, sillä oli ne "säälipleijarit" tai ei, niin Ässiä se kaipaa...

 

[Arnold]

JYP ei riitä?

Viestin lähetti KARHU III
No niin! Spekuloinnin voi lopettaa! Vastaus on Jyp!

Niin minäkin sanoin jo ajat sitten. Nyt olen toista mieltä. Kiitos Ässien piristyneiden otteiden.

Lukko saa kerrankin auttaa meitä porilaisia teurastamalla perjantaina JYP kotikentällään. Näin myös uskoisin, vaikkakin Lukko on viime aikoina pelannut vaisuja pelejä.

Ässien paikka sääliplayareissa on omissa käsissä tällä hetkellä. Blegi on aivan kaadettavissa. Heillä ei ole mitään menetettävää pelissä, joten uskoisin Espoosta tulevan erittäin flegmaattinen joukkue Poriin vierailulle.

Tosin se ei riitä, jos Ässät voittaa, mutta JYP saa pisteenkin Raumalta. Meidän pitää luottaa Lukkoon. Lukon pitää hoitaa JYP, eikä antaa pistettäkään. Sen jälkeen voimme sanoa: JYP ei riitä.

 

[DeS]

P...ELE!!

Ja spekuloinnit voidaan lopettaa, pelataan huomiset pelit ja katsotaan sen jälkeen mitä on viivan päällä, mitä alla. Kaikki on vielä auki.
Ja jos Ässät huomenna häviää, niin protestiksi en mene enää tänä keväänä Isomäen halliin :)

 

[Hra Punajuuri]

JYP 82% – Ässät 18%

Näin kertoo pudotuspeleihin pääsyn todennäköisyydestä lahjomaton vedonlyöntikalkulaattorini. Ässäin tsäänssit perjantai-illalla ovat siis yhtä huikeat kuin sinkkumiehen mäihärako tavallisesti perjantai-illan markkinoilla…

Punis

 

[Rod Weary]

Pääsi sinne karsintakierrokselle kumpi vain, haluan jo tässä vaiheessa onnitella molempia joukkueita hienosta taistelusta. Ensi vuonna sitten molemmat, eiks jeh?

 

[E]

Viestin lähetti Ossi
Pääsi sinne karsintakierrokselle kumpi vain, haluan jo tässä vaiheessa onnitella molempia joukkueita hienosta taistelusta. Ensi vuonna sitten molemmat, eiks jeh?

Mitenkään JYPin taistelua väheksymättä - päinvastoin - varsinkin Ässille iso käsi tästä loppukauden taistelusta. Kumpi tahansa ulos jääkin, ei tarvitse hävetä. Kumpikin joukkue on tarjonnut kannattajilleen elämyksiä, joita saatetaan vielä joskus muistella.

Ja Ossille myös respektit tuosta viestistä.

 

[Alex]

Jyp 75%, Ässät 25% pleijareihin

Vois ajatella, että Jypin suora tappio ja Ässien voitto toteutuvat huomenna n. 50% todennäköisyydellä, eli kun molempien on tapahduttava, niin todennäköisyys sille on on 25%.

 

[Hack]

Re: Jyp 75%, Ässät 25% pleijareihin

Viestin lähetti Alex
Vois ajatella, että Jypin suora tappio ja Ässien voitto toteutuvat huomenna n. 50% todennäköisyydellä, eli kun molempien on tapahduttava, niin todennäköisyys sille on on 25%.

JYP:n prossia vois vähentää, kun Toporowski teloi Korhosen. Ainut hyvä puolustaja on nyt sitten Marttinen.

 

[Naughty_S]

Olen edelleenkin sitä mieltä, että JYP kusi säälipleijaripaikkansa Ässät -matsin puppelointiin. Noh, sikäli ainakin oikeudenmukainen ratkaisu, että ratkaiseva ero syntyi juuri keskinäisessä kädenväännössä. Siinä matsissa nähtiin, kummalla tiimillä on henkinen kantti kohdallaan ja kumpi paskantaa housuunsa "varmassa" johtoasemassa.

Olen samaa mieltä edellisten kirjoittajien kanssa siitä, että molemmat joukkueet ovat tosiaan heränneet ihan hyvin taistelemaan runkosarjan lopussa, joten ainakin nyt uusi säälipleijarikokeilu tuntuu ihan onnistuneelta vedolta.

 

[Tipi]

Jaa-a, itse ajattelin, että noi prosentit lukon (varsinaisella peliajalla) ja ässien voitoille huomenna olisivat jotakuinkin luokkaa 70% molemmat. Tästä molempien tapahtumien todennäköisyydeksi muodostuisi 49%, eli aika fifty-fifty on. Vaaka voi kallistua tosiaan huomenna suuntaan tai toiseen, saas nähdä. Aikaa sitten spekuloin ässien saavuttavan runkosarjan päätteeksi tuon 50 paunaa. Nyt siinä ollaan ja toivoa vaan sopii, ettei siihen jäädä. Tuleepahan olemaan huikea meininki huomenna isomäessä. Nyt tsemppiä jätkät!

 

[KARHU III]

Viestin lähetti E
Kumpikin joukkue on tarjonnut kannattajilleen elämyksiä, joita saatetaan vielä joskus muistella.

Olet muuten harvinaisen oikeassa! Varsinkin tuosta Jyp-Ässät matsista tulen tuskin koskaan unohtamaan sitä jatkoaikamaalia. Ei sitä mieletöntä fiilistä voi kukaan muu, kuin jääkiekon tosiystävä ymmärtää! Oli se jotain tajutonta, suuri kiitos Ässille esim. juuri siitä!

Tuon "spekuloinnin voi lopettaa" pistin tuskastuneena Jyp-Ilves pelin jälkeen, mutta kun luen näitä kanssaihmisten viestejä, jotenkin se luotto Pataan aina löytyy : ) Kiitos jätkät!! Huomenna jyrätään Bluussi maanrakoon ja lähdetään naapuriin (Raumalle) oikein kädestä pitäen kiittämään heidän avustaan. Tokihan Jyp Lukolle häviää. Jypillä voi olla hieman raskaat jalat....

 

[tiikeri]

Viestin lähetti KARHU III
Tokihan Jyp Lukolle häviää. Jypillä voi olla hieman raskaat jalat....

Hyvinkin mahdollista ja jopa todennäköistä että näin käy.

Tosin Ässillä on vähintään yhtä raskas henkinen painetila päällä, joka mielestäni on paljon pahempi ja vaikeampi tilanne. JYP voi pelata rentoa omaa vieraskiekkoaan Raumalla ilman mitään turhia kotiyleisön paineita niskassaan. Sen lauantain nöyryytyksen jälkeen kaikki paineet ovat siirtyneet Ässille. Kukaan ei enää odota JYPiltä yhtään mitään. Tämä peli on ennakoon niin selvä Lukon voitto kuin olla ja voi.

Patapaidat taas puristavat mailaa ja vilkuilevat taukojen aikana hermostuneena tulostaululle... "miten tämä näin tiukille pääsi menemään... eikös meidän pitänyt olla jo varmasti jatkossa". Pulssi hakkaa, jalat ovat hyytelöä eikä ajatus toimi alkuunkaan. Syötöt karkailevat mihin sattuu ja laukaukset viuhuvat mihin sattuu. Blues pelaa rennosti ilman mitään ylimääräisiä paineita ja haluaa varmasti saada onnistuneen pelin ja voiton alle ennen pudotuspelien alkamista. Vai luuleeko joku tosiaan että Blues lähtisi vapaaehtoisesti häviämään tämän pelin?

No se siitä, toivottavasti kukaan ei ottanut tuota liian vakavasti. Kuten aiemmin on tullut mainittua, hieno taistelu tämä on ollut kummaltakin joukkueelta. Onnittelut jo etukäteen voittajalle ja hyvää kesälomaa toiselle osapuolelle.

 

[Tykki]

Viestin lähetti tiikeri
Patapaidat taas puristavat mailaa ja vilkuilevat taukojen aikana hermostuneena tulostaululle... "miten tämä näin tiukille pääsi menemään... eikös meidän pitänyt olla jo varmasti jatkossa".

Eiköhän tuollaiset ajatukset käyty joskus kuukausi sitten. Sen sijaan uskon patapaitojen mietteiden olevan jotain tämän suuntaista: "Perkele. Me voitetaan tää ja ollaan jatkossa kiinni!"

Viestin lähetti tiikeri
Blues pelaa rennosti ilman mitään ylimääräisiä paineita ja haluaa varmasti saada onnistuneen pelin ja voiton alle ennen pudotuspelien alkamista. Vai luuleeko joku tosiaan että Blues lähtisi vapaaehtoisesti häviämään tämän pelin?

Sinällään on turha miettiä vastajoukkueen asennoitumista, oman pelin kautta ottelut pitää voittaa. Tuskin Blues häviämään lähtee, mutta tosiasiassa sillä ei ole paineita jatkon suhteen. Bluesin kannalta olellisinta on, ettei kukaan loukkaannu. Kenties Espoon ylpeys käyttää tilanteen hyväkseen ja pitää tätä harjoitusotteluna jossa on hyvä testata eri ketjukoostumuksia ja kuvioita.

Viestin lähetti tiikeri
No se siitä, toivottavasti kukaan ei ottanut tuota liian vakavasti. Kuten aiemmin on tullut mainittua, hieno taistelu tämä on ollut kummaltakin joukkueelta. Onnittelut jo etukäteen voittajalle ja hyvää kesälomaa toiselle osapuolelle.

Tästä ei voi olla eri mieltä. Kaikissa tapauksissa kiitokset Jypille hienosta taistelusta. Pelataan illan pelit pois ja odotetaan kohtaamisia ensi kaudella!

 

[timosusi]

todennäköisyyksistä

Koskapa täällä nyt on innostuttu spekuloimaan todennäköisyyksillä, niin todettakoon että asiaa työkseen pohtivat Expekt.comin kertoimenlaskijat näyttävät päätyneen seuraavaan tulokseen:

Jyp jatkoon 65%
Ässät jatkoon 35%

Nämä 1 prosenttiyksikön tarkkuudella.

 

[SergeiK]

Re: todennäköisyyksistä

Viestin lähetti timosusi
....asiaa työkseen pohtivat Expekt.comin kertoimenlaskijat näyttävät päätyneen seuraavaan tulokseen: Jyp jatkoon 65%
Ässät jatkoon 35%

Toisaalta samaiset asiaa työkseen pohtivat, että Lukko-JYP ottelun kertoimet ovat 1.75/4.05 /3.70. Ässät-Blues ottelun vastaavat kertoimet ovat 1.60/4.65/4.00. Minulla oli tietenkin palikkamatikka, mutta kyllähän ainakin noiden kertointen pohjalta Expekt.com laittaisi rahansa Ässien jatkopelien puolesta.

Oletan, että timosuden ilmoittamat luvut olivat todennäköisyysprosentteja.

Itse pidän Ässien voittoa Bluesista täysin varmana. Blues tulee pelaamaan löysästi ja varoen loukkaantumisia. Kysymys onkin kykeneekö JYP saamaan Lukolta yhden pisteen.

 

[Shane]

Re: Re: todennäköisyyksistä

Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov
Toisaalta samaiset asiaa työkseen pohtivat, että Lukko-JYP ottelun kertoimet ovat 1.75/4.05 /3.70. Ässät-Blues ottelun vastaavat kertoimet ovat 1.60/4.65/4.00. Minulla oli tietenkin palikkamatikka, mutta kyllähän ainakin noiden kertointen pohjalta Expekt.com laittaisi rahansa Ässien jatkopelien puolesta.

Eihän noissa kertoimissa nyt ole mitään ihmeellistä "timosuden" prosentteihin nähden. Jos Ässät menee jatkoon, pitää sekä Lukon että Ässien voittaa, ja tälle saatava kerroin on 1.75 x 1.60 = 2.80. Eli todennäköisyys (Expektin mielestä) on siis 1 / 2.80 = 0.357 eli juurikin tuo 35%.

Toki tästä laskelmasta puuttuu vaihtoehto Lukko voittaa & Ässät voittaa jatkoajalla, se nostaa tuota Ässien 35% arviota hiukan, mutta ei varmasti yli 50:een prosenttiin, eli suosikiksi.

Itse muuten ajattelin ottaa tänään "varman voiton", laittamalla Lukko-JYP 1 & Ässät-Blues 1X -vedon sisään. Expektillä moiselle riville saa kertoimen 2.10. Tuleepahan ainakin varmuudella joko rahaa tai sitten JYPin säälipleijaripaikka, parhaassa tapauksessa jopa molemmat :)

 

[timosusi]

Re: Re: todennäköisyyksistä

Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov
Toisaalta samaiset asiaa työkseen pohtivat, että Lukko-JYP ottelun kertoimet ovat 1.75/4.05 /3.70. Ässät-Blues ottelun vastaavat kertoimet ovat 1.60/4.65/4.00. Minulla oli tietenkin palikkamatikka, mutta kyllähän ainakin noiden kertointen pohjalta Expekt.com laittaisi rahansa Ässien jatkopelien puolesta.

Oletan, että timosuden ilmoittamat luvut olivat todennäköisyysprosentteja.

Itse pidän Ässien voittoa Bluesista täysin varmana. Blues tulee pelaamaan löysästi ja varoen loukkaantumisia. Kysymys onkin kykeneekö JYP saamaan Lukolta yhden pisteen.

Todennäköisyysprosenttejahan ne.
Koskapa itse luen sarjataulukkoa niin, että Ässien on voitettava ja samaan aikaan Lukon voitettava varsinaisella peliajalla, jotta Ässät jatkaa. Näin ollen:
P(Ässät jatkaa)=0.526*0.664*100%=34.93%

Eli siis vaikka molemmissa otteluissa Ässille edullisin vaihtoehto on todennäköisin, niin koska molempien on toteuduttava on Jyp selkeä suosikki jatkoon. Toivottavasti näin myös käy, sillä Jyp on ollut tällä kaudella Jokereiden ohella ollut - toisin kuin Ässät - paha kanto myös Ilveksellä. Toinen näistähän varmaankin aloittaa pleijarit karsinnoista, ja mikäs sen mukavampaa jos myöskin lopettaisi niihin.

edit: Ässien jatkoaikavoitto ja ja Expektin palautusprosentti on laskelmassa huomioitu.

 

[Skoda]

Re: Re: todennäköisyyksistä

Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov

Itse pidän Ässien voittoa Bluesista täysin varmana. Blues tulee pelaamaan löysästi ja varoen loukkaantumisia. Kysymys onkin kykeneekö JYP saamaan Lukolta yhden pisteen.

Bluesin paketti oli erinomaisesti kasassa keskiviikkona ja Oksa pelasi huippupelin. Vaikea ohitettava jos taso säilyy. Avausmaali näyttää suunnan.

 

[Dieppe]

Veikkaan Jypiä, toivon Ässiä

Veikkaukseni perustuu siihen tosiasiaan että tasuri varsinaisella peliajalla riittää Lukko-Jyp ottelussa molemmille tavoitteeseensa. Eikä tässä mitään hämärää salaliitto teoriaa tarvita. Ainoa toivo Ässien kannalta on se että Lukko tekee pesäeroa kahdessa ensimmäisessä erässä. Mikäli Viimeiseen erään mennään tasalukemissa on varsin ymmärrettävää että molemmat varjelevat omaa maaliaan erittäin tarkasti ja tällaisessa tilanteessa harvoin nähdään maaleja.

 

[Alex]

Re: Re: todennäköisyyksistä

Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov
Toisaalta samaiset asiaa työkseen pohtivat, että Lukko-JYP ottelun kertoimet ovat 1.75/4.05 /3.70. Ässät-Blues ottelun vastaavat kertoimet ovat 1.60/4.65/4.00.

Aika kovan ketoimen tarjoavat Bluessille. Peli ei todennäköisesti tule olemaan mikään läpihuutojuttu Ässille ja jos Blues pääsee johtoon, voi vierasvoitto olla lähelläkin. Kaikki tosin riippuu Buessin asenteesta. Joka tapauksessa Jyp on todennäköisempi jatkaja.