Spekulaatiot valmennuksesta kaudelle 2007–2008

  • 48 336
  • 223
Tila
Viestiketju on suljettu.

Pata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Aeroman kirjoitti:
Rulla- vai jääkekossa ja jos jääkiekossa, niin naisten vai miesten kanssa ja mikä mahtaa olla vuosiluku, kun yleensäkin tästä utopiasta tai fantasiasta, haaveillaan.

En normaalistikaan alennu vastaamaan tyhmiin kysymyksiin, eikä tässä tapauksessa ilmeisesti tarvitsekaan, kun kysyjä ei osaa päättää tuota hassun hauskaa sivallustaan edes kysymysmerkkiin.

San Jose Shark #50 kirjoitti:
Muotoilen toisin: Missä muussa liigajoukkueessa, kuin Ässissä Härkälälä olisi voinut saada kolmen vuoden diilin päävalmentajaksi ?

Ei missään, ei varmasti edes KalPassa. So not, mitäpä sillä on väliä mitä muut olisivat valinneet. On vaan helvetin todennäköistä, että valittavissa olleista vaihtoehdoista ei ihan hirveästi Härtsyä sopivampaa tai riskittömämpää vaihtoehtoa löytynyt. Härtsy ei taatusti ole maailman tai edes Suomen paras koutsi Ässiin tai minnekään muuallekaan, mutta se oleellinen kysymys on mitkä olivat ne realistiset vaihtoehdot?

San Jose Shark #50 kirjoitti:
Spekulaatiot ja jälkiviisaus on tietty paras viisauden laji, mutta olen kokolailla vakuuttunut, että mikäli Tami olisi tullut syksyn maajoukkuetauolla Ässien penkin taa, niin Ässät olisi selvinnyt 10:n sakkiin.

Niin ne vakuuttuivat vuosi sitten Zürichissakin, mutta niin vain tie vei karsintoihin. Nehän joukkue selvitti lopulta kunnialla, tosin ilman Juhania. Olen kokolailla vakuuttunut, ettei Ässät olisi mennyt 10 sakkiin edes kaikkivoipan aurinkokuninkaan johdolla, mutta todennäköisesti esim. eräskin 13 edellisessä pelissään pisteitä tehtaillut fakiirii olisi ajat sitten päättänyt siirtyä inhimillisempiin ympyröihin.
 

Prinsiippi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
San Jose Shark #50 kirjoitti:
Spekulaatiot ja jälkiviisaus on tietty paras viisauden laji, mutta olen kokolailla vakuuttunut, että mikäli Tami olisi tullut syksyn maajoukkuetauolla Ässien penkin taa, niin Ässät olisi selvinnyt 10:n sakkiin.
Olen pitkälti samoilla linjoilla. Ässien ongelmanahan on ollut läpi kauden organisoidun hyökkäyspelaamisen puute, ja Tammisen ajattelussa hyökkäyspelaaminen on suuressa roolissa. On vaikeaa - ja turhaa - arvailla kuinka korkealle Tami olisi joukkueen nostanut, mutta eniten itseäni harmittaa se, ettei seuran johdosta löydy henkilöitä, jotka kykenisivät näkemään Tammisen kykyjä valmentajana. Toimitusjohtajana mies oli fiasko, mutta hänen ainoa oikea paikkansa onkin penkin takana.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Prinsiippi kirjoitti:
On vaikeaa - ja turhaa - arvailla kuinka korkealle Tami olisi joukkueen nostanut, mutta eniten itseäni harmittaa se, ettei seuran johdosta löydy henkilöitä, jotka kykenisivät näkemään Tammisen kykyjä valmentajana.

Ihan vaan mielenkiinnosta kysyisin että mitkä sitten omasta mielestäsi ovat ne meriitit, joilla Juhani Tammisen kyvyt valmentajana ovat tulleet esiin?
 

kapa76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Prinsiippi kirjoitti:
... On vaikeaa - ja turhaa - arvailla kuinka korkealle Tami olisi joukkueen nostanut, mutta eniten itseäni harmittaa se, ettei seuran johdosta löydy henkilöitä, jotka kykenisivät näkemään Tammisen kykyjä valmentajana. ....

Olet varmasti trolli, mutta kysytään nyt kuitenkin. Juhani "minä" Tammisen saavutukset/mitalit valmentajana ?

EDIT: Heh. Joku muukin on kiinnostunut...
 

Prinsiippi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
kapa76 kirjoitti:
Olet varmasti trolli, mutta kysytään nyt kuitenkin. Juhani "minä" Tammisen saavutukset/mitalit valmentajana ?
En väittänytkään Tammista maailman parhaaksi valmentajaksi, mutta hänen vahvuutensa piilee lyhyissä projekteissa. Tässä mielessä olisi ollut mielenkiintoista nähdä kuinka korkealle joukkue olisi hänen alaisuudessaan noussut, jos olisi noussut.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Prinsiippi kirjoitti:
En väittänytkään Tammista maailman parhaaksi valmentajaksi, mutta hänen vahvuutensa piilee lyhyissä projekteissa. Tässä mielessä olisi ollut mielenkiintoista nähdä kuinka korkealle joukkue olisi hänen alaisuudessaan noussut, jos olisi noussut.

Niin, vaikea sanoa. Sen tosin muistamme että tämän "lyhyiden projektien spesialistin" meriitit lyhyistä projekteista taitavat rajoittua yhteen potkuihin päättyneeseen katastrofiin.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
haunted shores kirjoitti:
Niin, vaikea sanoa. Sen tosin muistamme että tämän "lyhyiden projektien spesialistin" meriitit lyhyistä projekteista taitavat rajoittua yhteen potkuihin päättyneeseen katastrofiin.

Päässyt näemmä unohtumaan miten Tami tullessaan Ässiin kesken kauden sai joukkueen pelaamaan kun Vellulta katosi tatsi... Sarjassmme idioottimaisia ratkaisuja oli Tamin korvaaminen Esko Nokelaisella ja Jursinov juniorilla. Jos mahdollista, tuo kaksikko oli valmentajana vieläkin katastrofaalisempia kuin Pajuli konsanaan.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
San Jose Shark #50 kirjoitti:
Päässyt näemmä unohtumaan miten Tami tullessaan Ässiin kesken kauden sai joukkueen pelaamaan kun Vellulta katosi tatsi... Sarjassmme idioottimaisia ratkaisuja oli Tamin korvaaminen Esko Nokelaisella ja Jursinov juniorilla. Jos mahdollista, tuo kaksikko oli valmentajana vieläkin katastrofaalisempia kuin Pajuli konsanaan.

Vaikka yleensä olenkin lainatun nimimerkin kanssa täysin eri mieltä kaikesta, olen nyt samaa mieltä siitä, että Tammisen valmennusaikoja ei ole syytä dissata kun miettii mitä kaikenmaailman urpoja siellä on viimeisen kahdenkymmenenviiden vuoden aikana seisoskellut.
 

teemu73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Major Julli kirjoitti:
Tammisen valmennusaikoja ei ole syytä dissata kun miettii mitä kaikenmaailman urpoja siellä on viimeisen kahdenkymmenenviiden vuoden aikana seisoskellut.

Tämä on aivan totta. Tamin ensimmäisellä Ässä-kaudella 1996-97 joukkue pelasi talvella todella upeaa kiekkoa, ja silloin olisi ollut edellytykset päästä pidemmällekin. Katastrofaalinen Vellun aloittama alkukausi aiheutti sen, että jäätiin kuitenkin sijalle 7 ja jouduttiin heti TPS:ää vastaan (silloinhan finaaleissa ei pelannut moneen vuoteen kuin Jokerit ja TPS), ja vaikka hyvä sarja pelattiin niin yhtä voittoa enempää ei herunut. Siinä oli paikka menestyä, jos Tami olisi valmentanut koko kauden jo kesästä asti. Seuraavallakin kaudella tuli runkosarjan seitsemäs sija, mutta otteet ailahtelivat enemmän (olihan tosin Takkokin vaihtunut Kuivalaiseen), joten taitaa olla niin, että samassa joukkueessa häntä ei voi pitää valmentamassa kerrallaan kuin kauden tai korkeintaan kaksi.
 

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
kapa76 kirjoitti:
Olet varmasti trolli, mutta kysytään nyt kuitenkin. Juhani "minä" Tammisen saavutukset/mitalit valmentajana ?
Härkälä on parempi, kuin Tamminen?
 

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
Radek kirjoitti:
Tamminen ja pidempiaikainen projekti Ässissä?
Ei onnistu, mutta ei ole mitään takeita siitä, että pidempiaikainen projekti toimisi Härkälän kanssa.
 

Akke P.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Prinsiippi kirjoitti:
On vaikeaa - ja turhaa - arvailla kuinka korkealle Tami olisi joukkueen nostanut, mutta eniten itseäni harmittaa se, ettei seuran johdosta löydy henkilöitä, jotka kykenisivät näkemään Tammisen kykyjä valmentajana.

Tästä on turha syyllistää vain Ässä-johtoa. Tämä on yleismaailmallinen ongelma - havaintoja Tammisen valmentajakyvyistä ei ole tehnyt juuri kukaan muukaan.
 

Vankikarkuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tervehdys vaan kaikille!

Tamminen on varmasti omiaan tulemaan joukkueeseen kesken kauden pelastajaksi mutta siihen se mielestäni jää. Hänen konstit eivät tahdo olla kovinkaan pitkäkestoisia. En todellakaan osaa sanoa onko Härkälä parempi joten ei voi kuin toivoa. Tammisessa on vaan se pieni ongelma ettei hän osaa pysyä ruudussaan vaan yrittää ottaa liikaa lankoja käteen. Eikös hän kuitenkin aikoinaan yrittänyt heittää Toivolaa ulos ja olisi nostanut itsensä valmentajaksi? Nyt on helppo sanoa että onneksi ei onnistunut! Ja eikös sama maestro yrittänyt ostaa salaa Ässiä kun oli töissä siellä?

Härkälä on varmasti ok valinta valmentajaksi mutta pakko myöntää että hieman epäilyttää koko paketin pyörittämiseen eli esim. pelaajien valintoihin, kesäharjoittelu, taktisen puolen hallitsemiseen (ei voi koko kautta mennä fyysisyyden äärirajoilla)... Jännityksellä odottamaan!
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kerrottakoon Tammisesta nyt sen verran, että hänellä ei ole minkäänlaista systemaattista pelitapaa. Erityisesti tämä koskee hyökkäyspeliä, jossa ainoa ohje pelin rakenteluun on käytännössä pakki-pakki ja ristikulmaan. Ja sitten se kuudenkymmennen minuutin paine. Vellu taisi valmentaa kolme peliä ja Makkonen yhden, joten melkein koko kauden Tami veti ja joukkue oli itse asiassa erittäin hyvä, nimet Vujtek, Alinc, Fandul, Korpisalo, Takko, Kivi, Raitanen, Levonen, jne parhaassa peli-iässään. Kyllä tuo porukka olisi nostanut itsensä vaikka ilman valmentajaa sijalle seitsemän.

Härkälän valinnan yhteydessä täytyy muistaa se fakta, että Maven jatko asettaa myös valmentajan egolle tietyt vaatimukset. Pajuoja pelasi itsensä ulos juuri henkisellä puolella ja Ässä-johto ei varmasti halua ottaa enää toista kertaa riskiä valitsemalla valmentajan, joka ei tarkasti ymmärrä omaa ruutuaan Ässä-joukkueessa. Pitkällä tähtäimellä tähän pelaajakeskeisyyteen on saatava ehdottomasti muutos, mutta nyt kun Kivenmäkeen iskettiin kiinni Ässä-mittakaavassa huikea summa, ei ole varaa valmentajarintamalla valita kaveria, joka haluaa kontrolloida kaikkea joukkueen tekemistä.

Mutta kuten sanottua ei Härkälä missään tapauksessa mikään ihannevalmentaja Ässille ole, mutta nyky olosuhteissa lähes ainoa mahdollinen, joten toivotaan parasta ja pelätään pahinta. Pelikirjasta sen verran, että ensin pitää saada kuntoon oman pään hyvä, jäähytön, puolustuspeli. Edellisellä kaudella Ässille tehtiin liigassa lähes vähiten maaleja, nyt ollaan taas palattu tilaston toiseen päähän ja tähän täytyy saada ehdottomasti muutos aikaan. Hyökkäyspäässä Mave kyllä hoitelee riittävästi maaleja, kunhan omissa pysytään kahden-kolmen maalin huitteilla per peli. Eli tässä mielessä valmentajan sarka on kuitenkin suht yksinkertainen, oman maalin tukkiminen on kuitenkin helpompaa kuin hyökkäystehojen nopea kasvattaminen.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Vankikarkuri kirjoitti:
Tervehdys vaan kaikille!

Tamminen on varmasti omiaan tulemaan joukkueeseen kesken kauden pelastajaksi mutta siihen se mielestäni jää. Hänen konstit eivät tahdo olla kovinkaan pitkäkestoisia. En todellakaan osaa sanoa onko Härkälä parempi joten ei voi kuin toivoa. Tammisessa on vaan se pieni ongelma ettei hän osaa pysyä ruudussaan vaan yrittää ottaa liikaa lankoja käteen. Eikös hän kuitenkin aikoinaan yrittänyt heittää Toivolaa ulos ja olisi nostanut itsensä valmentajaksi?

Siinä vaiheessa kun Tami olisi halunnut ulostaa Toivolan ei joukkueen peliesitykset todellakaan olleet mitenkään kehuttavia. Päälimmäinen syy oli siinä, ettei valmentaja saanut joukkuetta pelaamaan kautta läpi omalla tasollaan, vaan viimeistään joulutauon jälkeen homma karkasi totaalisesti käsistä. Ässien saavuttamasta hopiassa oli kyllä osatekijöinä paljon muutakin kuin "Neumann" Toivolan jumalainen valmennustaito. Joten en näe kovastikaan syytä Tamin dissaamiseen tuosta syystä.

Nyt on helppo sanoa että onneksi ei onnistunut! Ja eikös sama maestro yrittänyt ostaa salaa Ässiä kun oli töissä siellä?

Kun kirstun pohjalle olisi tarvittu kiireesti rahaa jostakin, niin siinä tilanteessa tuo ostotarjous oli erittäinkin tervetullut. Pers'aukisella (seuralla) ei luulisi olevan varaa olla kovin ronkeli.
 

super

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvissä kyttäysasemissa
Oletko San Jose Shark #50 tietoinen syistä mitkä johti siihen että Tamminen sai lähteä Kärpistä? Ei pitäisi olla epäselvää että kukaan ei voi huseerata seurassa miten tahtoo. En ota kantaa Tammisen kykyihin valmentajana mutta se kaikki muu.

Ässät ei ole persaukinen seura eli Tammista ei tarvita edes tuomaan rahaa. Tami kävi Porissa pariin kertaakin ja Ässät nautti kiitettävää julkisuutta, mutta ei Tammisella muuta näyttöä ole Porin vuosilta, ainakaan sellaisia joita kannattaisi paljon mainostaa.
 

Prinsiippi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Paitsi että tämä koko Tammis-keskustelu menee ohi ketjun aiheen, se on myös täysin toivotonta, sillä porilaiset eivät näemmä kykene suhtautumaan puolueettomasti case Tammiseen. Henkilökohtaista kaunaa tuntuu olevan liikaa. Kuten kaikilla valmentajilla, myös Tamilla on sekä hyviä (esim. umpisurkean Ranskan maajoukkueen nostaminen kohtuullisille sijoille MM-kisoissa joskus 90-luvun puolivälissä) että huonoja saavutuksia tilillään. Lienee parasta lopettaa keskustelu Tamista ainakin tämän ketjun osalta?
 

Vankikarkuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tosissaan tämä alkaa menemään ohi aiheen mutta vaikka Tamminen olisi kuinka hyvä valmentaja tahansa niin miten se sopii seuraan joka haluaa sitoutumista seuraan pidemmäksi aikaa kuin muutamaksi kuukaudeksi!
Herrahan ei tunnetusti pitkään viihdy paikallaan.
Ilmeisesti aiheen lipsuminen Tammiseen johtuu pitkälti siitä ettei oikeen osaa sanoa Härkälästä mitään. On vain pientä epäilyä mutta isoa toivomista! :)
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Jos valittavana on vaihtoehdot: Tami, Pajuli, Rocky, Makkosen viikset tai Ismo Läntinen, niin ihmettelen vain kuka valkkaisi jonkun muun kuin Tammisen. Tammisen näytöt ovat ainakin toistaiseksi kovemmat kuin jopa Härtsyllä.

Oikeasti Ässät tarvitsi nyt ja aina valmentajan joka SAMANAIKAISESTI osaa sekä kehittää potentiaalisista junnuista hyvää liigatasoa olevia pelimiehiä että peluuttaa lyhyellä (1 kauden) tarkastelujaksolla joukkueetta maksimaaliseen suoritukseen. Siihen sitten kun lisätään vielä tämä porilainen hulluus -elementti niin vaihtoehtojen määrä lähestyy uhkaavasti nollaa. Arajuuri suoriutuu hyvin kahdesta ensimmäisestä, mutta porilainen hulluus ja Hannu A eivät löydy samasta pelikirjasta. Raato Summanen on erinomainen peluuttaja ja ymmärtänee myös porilaisen hulluuden päälle, mutta nuorten pelaajien kehittäminen ei tähän asti ole kuulunut hänen repertuaariinsa.
Ika "Noutaja" Lehkonen lienee niitä ainoita vaihtoehtoja jotka toteuttavat kaikki kolme vaatimusta. Jukka Jalonen voisi olla toinen, mutta epäilyttää hieman ymmärtäisikö hän käyttää noutoja taktisena aseena siten kuin Shedden tai Raato tai Ika.
 

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
San Jose Shark #50 kirjoitti:
Oikeasti Ässät tarvitsi nyt ja aina valmentajan joka SAMANAIKAISESTI osaa sekä kehittää potentiaalisista junnuista hyvää liigatasoa olevia pelimiehiä että peluuttaa lyhyellä (1 kauden) tarkastelujaksolla joukkueetta maksimaaliseen suoritukseen. Siihen sitten kun lisätään vielä tämä porilainen hulluus -elementti niin vaihtoehtojen määrä lähestyy uhkaavasti nollaa. Arajuuri suoriutuu hyvin kahdesta ensimmäisestä, mutta porilainen hulluus ja Hannu A eivät löydy samasta pelikirjasta. Raato Summanen on erinomainen peluuttaja ja ymmärtänee myös porilaisen hulluuden päälle, mutta nuorten pelaajien kehittäminen ei tähän asti ole kuulunut hänen repertuaariinsa.
Ika "Noutaja" Lehkonen lienee niitä ainoita vaihtoehtoja jotka toteuttavat kaikki kolme vaatimusta. Jukka Jalonen voisi olla toinen, mutta epäilyttää hieman ymmärtäisikö hän käyttää noutoja taktisena aseena siten kuin Shedden tai Raato tai Ika.
Entäs Jukka Koivu? Meielestäni erittäin hyvä vaihtoehto Ässien päävalmentajaksi. Rehellisen kovan pelin ystävä. Mielestäni olisi ainakin kannattanut yrittää houkutella Koivua Raumalta Poriin kahden vuoden sopinuksella. Voi olla, että ei olisi onnistunut, mutta olisi ainakin kannattanut yrittää. Ika Lehkonen ei ainakaan Raumalla onnistunut kovinkaan hyvin, koska kenkää tuli. Kenkää tuli myös Helsingistä.
 

Radek

Jäsen
San Jose Shark #50 kirjoitti:
Jos valittavana on vaihtoehdot: Tami, Pajuli, Rocky, Makkosen viikset tai Ismo Läntinen, niin ihmettelen vain kuka valkkaisi jonkun muun kuin Tammisen.

Jaa.
Huikeaa settiä!
Siinäkö oli ne Ässien päävalmentajavaihtoehdot?

Olet silti oikeassa. Kertooko se enemmän noista muista ehdokkaista vai Tamin ylivertaisista kyvyistä?
 

Ainapata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämän spekuloinnin voi mielestäni lopettaa valmentajan valinnan osalta turhana. Härkälä on ainakin kevääseen 2009 Ässien valmentajana jos ei sitä ennen saa potkuja. Kakkosvalmentajalla ja MV valmentajalla voidaan spekuloida ja tietysti myös pelitavallisilla asioilla. Pelitapaan voi palata kun näkee ensi kauden joukkueen hahmottuvan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös