Sotilasvallankaappaus Turkissa

[Morgoth]

Jos vallankaappaajat olisivat halunneet saada todellista vaikutusta aikaan, olisi Erdogan pitänyt saada hengiltä hinnalla millä hyvänsä nopeasti ilman mitään pidätyksiä. Nyt tästä tulee vähän mieleen Operaatio Valkyrie.

Mulle tulee lähinnä mieleen Moskova 1991, jossa Janajev lähettää panssarit kadulle ja yrittää kännissä lehdistötilaisuudessa perustella syitä vallankaappaukseen onnistumatta siinä ja koko se vallankaappaus (onneksi) oli ihan käsittämätön räpellys. Tosin paskat huosussa sitä täällä meillä seurattiin.

 

[Sako]

Ei maanpaosta vallankaappauksia järjestetä. Gullin syyttäminen on lievä aihetodiste salaliiton puolesta. Jos tulevat puhdistukset koskevat armeijan lisäksi myös wanhoja liittolaisia, niin johtopäätös on selkeä.

 

[Uuhis #97]

Siis ajatus laukkaa mut järki ei. Tarkoitus oli kirjoittaa, että Turkin armeija on kokenut vallankaappaaja.

Niin, armeijahan on aiemmin pitänyt Islamistien ja aikanaan Neuvostoliittoon lähentymistä yrittäneen siiven valtaa kurissa, mutta nyt sekin on Islamistien toimesta onnistuttu neutralisoimaan ja näyttää pahalta että Kemalilaiset jäivät lopulliseen alakynteen. Valitettavasti Saudeista käsin ohjailtu lähi-idän radikalisoituminen otti yhden ison askeleen nyt eteenpäin.

 

[Saxon-747]

Obama voisi alkaa valmistelemaan "laina" ydinaseiden siirtoa turkista. Jotenkin ajatus ääri-islamistisesta maasta ja ydinaseista ei kiehdo.

 

[L4E]

Eikös Fethullah Gülen kieltänyt jo osallisuutensa. Tuomitsi kaappauksen vielä järjettömäksi.

 

[Saxon-747]

Eikös Fethullah Gülen kieltänyt jo osallisuutensa. Tuomitsi kaappauksen vielä järjettömäksi.

Kielti, tuomitsi ja antoi tukensa hallitukselle,mutta eihän sillä ole Erdolle mitään väliä. Nyt on hyvä sauma puhdistaa kaikki vastaan pistävät.


Edit. Guardian kertoo että helikopterillinen kaappajia laskeutunut kreikkaan ja miehistö lausunut taikasanan.

 

[Morgoth]

Mutta jos Turkissa halutaan oikeasti elää Erdoganin viitoittamalla tiellä, meidän pitää vain elää sen kanssa ja hyväksyä kansan tahto - vaikka se sotiikin monilta osin arvomaailmaamme vastaan.

Armeijaa Ataturkin perinnön vaalijana ei kannata liiaksi romantisoida tai että historian aikana sotilasjuntat ovat maata sen demokraattisemmaksi tuoneet tai vapauttaneet. Tosin Erdon myötä ei myöskään ole vapautta tullut, mutta kaikesta huolimatta hän on tosiaan voittanut monet vaalit. Milloinkohan Turkissa on seuraavat vaalit ja mitenköhän vapaat ne tulevat olemaan?

 

[MAKE #89]

En tunne Güleniä vaikuttajan muuten kuin nimeltä, mutta olisi aika kummallista jos hän olisi tämän kaappausyrityksen takana. Voi olla että armeijassa oli hänen symppaajiaan, mutta olisi valtava riski pilata maineensa tällaisessa sotkussa. Gülen on tosiaan kieltänyt osallisuutensa, ja mielenkiintoiseksi asian tekee se että hän asuu Yhdysvalloissa ja Erdo ehti jo möläyttää että koko kaappausta johdettiin "Pennsylvaniasta" jossa Gülen asuu. Ei toki suoraan syytä Yhdysvaltoja, mutta melkoinen kukkoilu tärkeintä liittolaista kohtaan silti.

Erdo lypsää tietysti tästä kaiken hyödyn irti ja varmasti niputtaa kaikki poliittiset vastustajansa syyllisiksi. Onnekseen monet Turkin oppositiopuolueista ehtivät jo yön aikana antaa lausuntoja hallituksen tueksi. Jos joku olisi ehtinyt riemuita kaappauksesta niin nyt olisi todella kusiset paikat pyörtää puheensa.

Tällä hetkellä kappaus vaikuttaa tosiaan Janajev-malliselta, eli sillä ei ollut kansan tukea ja se oli huonosti suunniteltu. Pitää kuitenkin muistaa että Erdolla on todella paljon legitiimiä kannatusta eikä Turkki ole sellaisessa kaaostilassa kuin esimerkiksi Egypti oli kun sotilaat ottivat siellä vallan muslimiveljeskunnalta 2013.

 

[Saxon-747]

Nopea toimintaa kun hetkeä aiemmin pidätettyjä oli joku 1500 nyt mennään jo melkein kolmessa tuhannessa. Kuolemantuomion palauttamiseen tarvittavia laki muutoksia mietitään pääministerin mukaan.

 

[Sako]

Koska Erdogan Ensimmäistä ei heti kaappauksen aluksi pidätetty/tapettu, niin ihan vitsiksi tämä meni. Sen olisi pitänyt olla ensimmäinen toimi ja siten luoda edellytykset kansansuosiosta nauttivan islamistin syrjäyttämiseksi.

Turkin PM CNN:n sivuilla: "Those who have done this uprising should understand this reality that no one can play games with the stability of this country and the love of freedom and democracy."

Vapaus ja demokratia tulee supistumaan rajusti tämän kalabaliikin seurauksena.

 

[Saxon-747]

Sotalaiva kaapattu Turkin armeijalta, tässähän on vielä vähän potkua jäljellä.

Turkey coup attempt a 'black stain on our democracy' – latest updates | World news | The Guardian

 

[Sako]

Samasta Guardianin linkistä:
The Turkish foreign minister, Mevlut Cavusoglu, has demanded the return of eight military personnel who have landed in Greece seeking political asylum after the failed coup.

Tuota kaappauksesta on potku pois. Mukana olleiden kannattaisi vaihtaa maata tai muuten tulee hiippakunnan vaihto eteen. Turkki siis suunnittelee kuolemantuomion palauttamista.

 

[kahden suunnan sentteri]

Nopea toimintaa kun hetkeä aiemmin pidätettyjä oli joku 1500 nyt mennään jo melkein kolmessa tuhannessa. Kuolemantuomion palauttamiseen tarvittavia laki muutoksia mietitään pääministerin mukaan.

Kreikan poliisi vahvisti juuri, että helikopterillinen vallankaappaukseen osallistuneita sotilaita on laskeutunut Kreikkaan ja aikoo hakea turvapaikkaa. Muutenhan heidät tulisi tietysti luovuttaa kotimaahansa laillisen järjestyksen tuomittaviksi, mutta tuo saattaakin muuttaa asiaa, jos (saako jo kutsua sulttaaniksi?) Erdogan aikoo heidät kuolemaan tuomita.

Kreikan poliisi: Turkkilainen sotilaskopteri laskeutunut Kreikkaan | Ulkomaat | Kaleva.fi

 

[Saxon-747]

Kreikan poliisi vahvisti juuri, että helikopterillinen vallankaappaukseen osallistuneita sotilaita on laskeutunut Kreikkaan ja aikoo hakea turvapaikkaa. Muutenhan heidät tulisi tietysti luovuttaa kotimaahansa laillisen hallituksen tuomittaviksi, mutta tuo saattaakin muuttaa asiaa, jos (saako jo kutsua Sulttaaniksi?) Erdogan aikoo heidät kuolemaan tuomita.

Kreikan poliisi: Turkkilainen sotilaskopteri laskeutunut Kreikkaan | Ulkomaat | Kaleva.fi

Sulttaanilla on pari miljoonaa syyrialaista pelimerkkiä joten eiköhän Kreikka jousta arvoista ja palauta pojat kotiin.

 

[Eikka86]

Eiköhän noista kahdeksasta turvapaikanhakijasta saada jonkinlainen kiistakappale EU:n ja Turkin välille, Kreikka voisi luovuttaa herrat pikapikaa takaisin niin isommilta selkkauksilta säästyttäisiin.

 

[Sako]

Noita 8 vapaustaistelijaa ei pidä luovuttaa takaisin, tapettaisiin kuitenkin. Toki Kreikan kannattaa etsiä heille pikaisesti uusi osoite. Egyptissä varmaan tunnetaan sympatiaa.

 

[Eikka86]

Noita 8 vapaustaistelijaa ei pidä luovuttaa takaisin, tapettaisiin kuitenkin. Toki Kreikan kannattaa etsiä heille pikaisesti uusi osoite. Egyptissä varmaan tunnetaan sympatiaa.

Kaiken järjen mukaan turvapaikkaprosessin lopputuloksena pitää olla negatiivinen päätös, ymmärtääkseni Turkki luokitellaan turvalliseksi maaksi ja vielä ei kuolemantuomiota ole käytössä.

Isomman pohdinnan paikka on henkilön oma toiminta ja sen mahdolliset seuraukset sekä näiden seikkojen vaikutus päätökseen. Mielestäni tässä on kyseessä "mitäs lähdit" tyylinen tapaus ja jos henki pakenee kotimaassa, niin sitten pakenee.

 

[kahden suunnan sentteri]

Isomman pohdinnan paikka on henkilön oma toiminta ja sen mahdolliset seuraukset sekä näiden seikkojen vaikutus päätökseen. Mielestäni tässä on kyseessä "mitäs lähdit" tyylinen tapaus ja jos henki pakenee kotimaassa, niin sitten pakenee.

Jos ihan puhtaasti moraaliselta kannalta pohditaan, niin eihän noita sotilaita pidä kuolemaan tuomita jos kuolemantuomio ei ole ollut silloin voimassa kun rikos on tapahtunut.

 

[Squit]

Eihän EU voi luovuttaa miehiä joita odottaa kuolemantuomio. Vai venyttääkö EU jälleen periaatteitansa? Ei olisi eka kerta.

 

[Eikka86]

Jos ihan puhtaasti moraaliselta kannalta pohditaan, niin eihän noita sotilaita pidä kuolemaan tuomita jos kuolemantuomio ei ole ollut silloin voimassa kun rikos on tapahtunut.

Ei tietenkään, ennemmin se hengen pakeneminen tapahtuu vahingossa tai "vahingossa".

 

[Sako]

Eihän EU voi luovuttaa miehiä joita odottaa kuolemantuomio. Vai venyttääkö EU jälleen periaatteitansa? Ei olisi eka kerta.

Lakimuutos ei ole vielä voimassa, joten teoriassa kuolemantuomiota ei ole. Luovuttaminen sen puoleen siis mahdollista.

 

[Uuhis #97]

Jos ihan puhtaasti moraaliselta kannalta pohditaan, niin eihän noita sotilaita pidä kuolemaan tuomita jos kuolemantuomio ei ole ollut silloin voimassa kun rikos on tapahtunut.

Eipä olisi ensimmäinen kerta kun takautuvaa lainsäädäntöä käytetään, onhan sitä Suomessakin harrastettu.

 

[Drewiske]

Hyvin ampuivat itseään nilkkaan nämä kumoukselliset. Erdogan sai mehukkaan puskurin diktatuurinsa vahvistamiseen ja mahdollisuuden 'puhdistaa' vastustajansa kartalta. Idioottimainen temppu kaappareilta - käärme voidaan tuhota vain katkaisemalla sen pää.

Noin muutoin tapahtumat ovat kuin jostain Ilkka Remeksen dekkarista.

 

[eagle]

Täällä joku varmaan jo sanonutkin, mutta itselleni tuli jotenkin mieleen myös mahdollinen skenaario missä oikeasti tämän "kaappauksen" takana onkin ollut sellainen taho, joka on tahtonut saada syyn "puhdistaa" kenttää Turkissa. Eli mitäs jos jäljet oikeasti johtaakin sinne mistä nyt tätä asiaa tuomitaan. Toki siis jälkiä ei ikinä tulla selvittämään, mutta eipä mahdotonta tuokaan.

 

[Matick]

Miksi luovuttivat vaikka oli vielä miehiä paljon jäljellä? Patruunat loppu?