Sosialidemokraatit – SDP

[Ann Arbor]

Eiköhän se nyt ole ihan yleisesti tiedossa, että Mäkynen/Razmyar/Kiuru kuuluvat siihen Lindtmania haastavaan leiriin. Tämä porukka luultavasti haluaa myös nykypj:tä vasemmistolaisempaa talouspolitiikkaa.

Näin juuri on asian laita ja SDP:n sisäistä "ruusujen sotaa" onkin ollut kiehtovaa seurata. Nemesiksensä Sanna Marinin vetäydyttyä, Lindtman käytti tilanteen erinomaisesti ja edelleen näyttää siltä, että vanha marinistiklikki etsii vielä itseään.

Razmyarista ei samanlaista Marinin kaltaista cross over-supertähteä ole edelleenkään kasvanut, eikä Marinin kaltaista vasemmistosiiven kiistatonta johtohahmoa, mutta aikaa on vielä.

Mikäli / kun Demarit hallitukseen vuonna 2027 menevät, mielenkiintoista nähdä, miten Lindtman huomioi vastaklikin salkkujaossa. Kiurulle, Razmyarille ja Mäkyselle on varmasti salkku tulossa, mutta riittääkö yksi myös SDP:n vasemmistosiiven nousevalle tähdelle Elisa Gebhardille? "Omatkin" kun on Lindtmanin pidettävä tyytyväisenä.

 

[aceman81]

Sdp | Lindtman: Orpon ja Purran johdolla Suomi on kohta Sudanin tiellä

Sdp:n puoluevaltuuston kokouksessa Kokkolassa suurimman huomion sai EU-komissaarin tehtävän päättävä kokkolalainen Jutta Urpilainen.

www.hs.fi

Oppositiojohtaja Lindtmanilta rempseää retoriikkaa puoluevaltuuston kokouksessa. Suomi ei ole Kreikan, vaan Sudanin tiellä.

Juhlakausi numero 50. starttasi Saturday Night Livessä. En tiedä onko laatua ollut enää vuosiin, mutta Suomen päättäjätasolla käsikirjoittajat tuottavat priimaa.

Kreikan tie, Suomi on ihan Albania saatana, ja vapise Puola!

Jälleen kerran Lindtman on oikeassa. Suomi tarvitsee todellakin positiivista ilmapiiriä niin työmarkkinoilla kuin yritystoiminnassa. Yhteistoiminnassa on mahdollisuus saada uutta potkua Suomessa. Pelkästään riitelemällä ei saavuteta mitään. Yritystoiminnassa on tärkeää luoda positiivista ajattelua kautta linjan.

On uskallettava investoida ja kehittää toimintaansa parhaalla mahdollisella tavalla. Tulevaisuuden näkymät tulee olla selvillä. Kannattaako investoida ja miten paljon.

Leikataan mistä leikataan. Sopeutetaan mistä sopeutetaan. Kullakin koalitiolla on omat painopisteensä ja rakenteelliset ongelmamme kaikkien tiedossa.

Samalla, erityisen rakentavaksi ja luottoa tulevaisuuteen valavaksi en kyllä ole kokenut hallituspuolueiden viestintää tällä kaudella. Kenties se on tarkoituskin ylläpitää tällasta narrativiivia, ihan vilpittömästikin syistä. Toisaalta, populistit populistisoi ja tässä on vaaleja toistensa perään. Kampanja-avauksiltaan taida kaikki edes keretä painamaan perusteltua reaalipolitiikkaa, rakentaa siltoja ja valaa puhtia huomiseen.

 

[Ann Arbor]

Onko niin, että kaikki vähän liukumassa oikealle? SDP muistuttaa vanhaa Kokoomusta ja Kokoomus liikkuu äärioikealle?

Olen itse kyllä tyytyväinen demarien siirtymisestä hieman oikealle talousnäkemyksissään.

Varsin pitkäänhän Suomen Demarit ovat olleet esim. ruotsalaisia ja tanskalaisia aatetovereitaan enemmän vasemmalla. Varsinaisena "oikeistodemarina" en Lindtmania kuitenkaan itse näe, mutta suht ison hyppäyksen keskemmällä hän Rinnettä ja Marinia toki on.

Demareiden tulevaisuuden linjat ja positiot tulevat oletettavimmin olemaan kiinni, minkä profiilin nuorempia äänestäjiä kykenevät tavoittamaan. Tällä hetkellä Demareiden kun ei voi sille näkemyksiltään suht. keskitietä kulkevalle pitkää työpäivää tekevälle alle viisikymppiselle miesäänestäjälle olevan kovin houkutteleva vaihtoehto, vaikka pysyäkseen yli 20 prosentin kannatuksen puolueena heidänkin ääniään Demarit tarvitsevat, punavihreitä naisäänestäjiäkin kun on rajallisesti.

 

[mike owen]

Enemmistöhallitus saataneen aikaan Kokoomuksen, SDP:n, Keskustan ja RPK:n (Mahdollisesti myös Vihreät mukana.) voimin, mutta jos oikein muistan, edellistä sinipunaa kasattaessa vuonna 2011, nimenomaan Demarit halusivat Vasemmistoliiton mukaan ja vaikea paikkahan puolueen vasemmistosiivelle kun lienee lähteä hallitukseen kolmen porvaripuolueen kanssa, niin en ihmettelisi, vaikka haluaisivat Minja Koskelan Vasemmistoliitosta "tulitukea", kun hallitusohjelmaa lähtevät sorvaamaan.

Itse en usko, että Keskusta lähtee demareiden ja Vasemmistoliiton muodostamaan hallitukseen apupuolueeksi. Tuskin Kokoomus ja Vasemmistoliitto ovat samassa hallituksessa missään nimessä.

Jos Kokoomus ja SDP ovat kaksi suurinta puoluetta vaaleissa niin Keskusta on hyvin todennäköisesti hallituksessa myös. Apupuolueeksi sopii myös RKP/Vihreät.

 

[Ollakseni]

Sdp | Lindtman: Orpon ja Purran johdolla Suomi on kohta Sudanin tiellä

Sdp:n puoluevaltuuston kokouksessa Kokkolassa suurimman huomion sai EU-komissaarin tehtävän päättävä kokkolalainen Jutta Urpilainen.

www.hs.fi

Oppositiojohtaja Lindtmanilta rempseää retoriikkaa puoluevaltuuston kokouksessa. Suomi ei ole Kreikan, vaan Sudanin tiellä.

Eikös Suomen talouskasvu tällä hetkellä ole samaa luokkaa? Ei siinä melko värikästä retoriikkaa sinällään.

Tuskin esim. Lindtman ja SDP:n talousekspertti Matias "Pohjanmaan Piketty" Mäkynen täysin samoilla linjoilla ovat

Mikä tämä "Pohjanmaan Piketty" juttu muuten on? Thomas Piketty nyt on oikeasti merkittävä taloustieteilijä, mutta Mäkysen näkemykset tuntuvat hyvin kevyiltä tuohon verrattuna.

 

[Ann Arbor]

Eikös Suomen talouskasvu tällä hetkellä ole samaa luokkaa? Ei siinä melko värikästä retoriikkaa sinällään.

Mikä tämä "Pohjanmaan Piketty" juttu muuten on? Thomas Piketty nyt on oikeasti merkittävä taloustieteilijä, mutta Mäkysen näkemykset tuntuvat hyvin kevyiltä tuohon verrattuna.

Lindtman nimenomaan on oikeilla jäljillä ja pidän hyvänä asiana, että maamme johtava vasemmistopuoluekin sanoo ääneen talouskasvun kriittisen tärkeän roolin maamme tulevaisuuden kannalta, ei mitään degrowthia. Sinänsä talouden iso kuva ei välttämättä kovin erilainen ainakaan vielä olisi, mikäli kevään 2023 vaaleissa Demarit olisivat Sanna Marinin johdolla voittaneet ja lähteneet muodostamaan hallitusta.

Thomas Piketty on toden totta laajalti arvostettu (Ei toki varauksetta.) nykyajan vasemmistolainen taloustieteilijä. "Pohjanmaan Piketty" on vähän jatkettu vitsi, Mäkystä kun ennen kaikkea sarkastisesti on jo hyvänaikaa tituleerattu Demarien "talousguruksi".

 

[Tadu]

Itse en usko, että Keskusta lähtee demareiden ja Vasemmistoliiton muodostamaan hallitukseen apupuolueeksi. Tuskin Kokoomus ja Vasemmistoliitto ovat samassa hallituksessa missään nimessä.

Keskusta tai RKP menevät hallitukseen vaikka kommunistien tai natsien kanssa, kunhan heidän eturyhmilleen luvataan kaikki heidän haluamansa.

Kokoomus ja Vasemmistoliitto yhdessä tuskin ainakaan neljää vuotta.

Sdp+kok+kesk+vihr+rkp todennäköisin tällä hetkellä. Keskusta hallituksessa lähes satavarmasti.

 

[mike owen]

Kokoomus ja Vasemmistoliitto yhdessä tuskin ainakaan neljää vuotta.

Sdp+kok+kesk+vihr+rkp todennäköisin tällä hetkellä. Keskusta hallituksessa lähes satavarmasti.

Tästä olen samaa mieltä. Tuskin Keskusta tekee uudelleen samaa virhettä kuin Marinin hallituksessa. Keskusta ei halua olla vasemmistopuolue.

 

[Andromeda]

Ihan sama mikä poppoo siellä heiluu, kunhan tekevät mahdollisimman reiluja maan ja kansalaisten edun mukaisia päätöksiä.

Kunpa tämä ummehtunut ja synkkä vastakkainasettelun aika olisi joskus ohi ja kansa olisi enemmän yhtä.

Siinä minun joululahjatoiveet joulupukille.

 

[Satunnainen]

Tuskin Keskusta tekee uudelleen samaa virhettä kuin Marinin hallituksessa. Keskusta ei halua olla vasemmistopuolue.

Virhettä? Keskustahan sai läpi alueunelmansa, vaikka oli suorastaan romahtanut vaaleissa. Takuulla tekee saman, jos palkinto on yhtä massiivinen. Toki jos SDP ja Kokoomus ovat mukana hallituksessa, niin edustajia on sen verran jo kasassa, että Keskustalle ei tarvitse luvata kuuta taivaalta.

 

[mike owen]

Kyllä se näkyi selvästi edellisessä eduskuntavaalissa. Kepu ei halunnut mennä seuraavaan hallitukseen ollenkaan. Eduskuntavaalien tulos oli todella huono Keskustan kannalta vaikka puolue sai aikaiseksi monia asioita parhainpäin.

 

[Tadu]

Kyllä se näkyi selvästi edellisessä eduskuntavaalissa. Kepu ei halunnut mennä seuraavaan hallitukseen ollenkaan. Eduskuntavaalien tulos oli todella huono Keskustan kannalta vaikka puolue sai aikaiseksi monia asioita parhainpäin.

Ei kepu halunnut hallitukseen myöskään 2019, mutta laittoivat vitsillä kaikki vaatimuksensa demareille. Demarit hyväksyivät kaiken.

 

[mike owen]

Ei kepu halunnut hallitukseen myöskään 2019, mutta laittoivat vitsillä kaikki vaatimuksensa demareille. Demarit hyväksyivät kaiken.

Marinin hallituksessa Keskusta sai kuraa niskaansa todella paljon. Se oli todella keskisormen näyttö Keskustalle.

 

[Barnes]

Kyllä se näkyi selvästi edellisessä eduskuntavaalissa. Kepu ei halunnut mennä seuraavaan hallitukseen ollenkaan. Eduskuntavaalien tulos oli todella huono Keskustan kannalta vaikka puolue sai aikaiseksi monia asioita parhainpäin.

Kepu hävisi jo 2019 18 paikkaa. Puolue oli oikeammalla kuin koskaan. Ihmeellisesti tämä on haluttu unohtaa, kun keskustan syöksyä analysoidaan.

Keskustan keskeinen (hehe) ongelma on puolueen uskottavan vaihtoehdon puute. Kenelle se on järkevä valinta? Oikeistolaista talouspolitiikkaa haluavien kannattaa äänestää kokoomusta, koska keskustalle ei ole mikään ongelma hypätä punamultaan. Jahtitakkien taas on järkevää äänestää persuja, jotka sanoittavat maaseudun tunteet ja luovat kuvaa siitä, että he ymmärtävät maaseutua. Keskustallehan maaseudun asioiden ajaminen = maatalous ja aluehallinto. Julkisen sektorin punamultailijoiden taas kannattaa äänestää demareita, joka viimeiseen asti jarruttaa julkisen sektorin perkaamista.

Kepun tulevaisuus on niin surkea, että heidän on ilman muuta järkevää mennä seuraavaan hallitukseen ja hakea kaikki mahdolliset iltalypsyt.

 

[Pohjanmaalainen]

Menee kyllä jo off-topikin puolelle, mutta en usko keskustan olevan samassa hallituksessa vihreiden kanssa. Eli seuraavassa on SDP,Kok ja Rkp. Neljäs puolue joko kepu tai vihreät.

 

[penaz]

[/QUOTE]

Menee kyllä jo off-topikin puolelle, mutta en usko keskustan olevan samassa hallituksessa vihreiden kanssa. Eli seuraavassa on SDP,Kok ja Rkp. Neljäs puolue joko kepu tai vihreät.

Toisaalta voisi ajatella Kokoomuksen haluavan hallitukseen tuekseen Kepun ja SDP Vihreät, joten ehkä neuvotteluissa päädytään kuitenkin siihen, että molemmat pääsevät hallitukseen. Tuolloin myöskään Kepu tai Vihreät eivät pääsisi hallituksessa vaa'ankieliasemassa ajamaan omia asioitaan.

 

[Tadu]

Menee kyllä jo off-topikin puolelle, mutta en usko keskustan olevan samassa hallituksessa vihreiden kanssa. Eli seuraavassa on SDP,Kok ja Rkp. Neljäs puolue joko kepu tai vihreät.

Helposti menevät. Suomessa puolueet haluavat hallitukseen ja täällä neuvotellaan. Varsinkin jos Vihreillä ainoa tie hallitukseen menee kepun kanssa. Kepu taasen menee hallitukseen ihan kenen tahansa kanssa, kunhan saavat lypsettyä maatalousyrittäjille, turveyrittäjille sekä pikkupaikkakuntien pikkupoliitikoille jotain kivaa.

Aika vähän on sellaisia puolueyhdistelmiä, jotka ovat mahdottomia. Jopa Vasemmistoliitto ja Kokoomus ovat mahtuneet samaan hallitukseen, vaikka tuonhan ei mitenkään pitäisi olla mahdollista.

 

[Andromeda]

Menee kyllä jo off-topikin puolelle, mutta en usko keskustan olevan samassa hallituksessa vihreiden kanssa. Eli seuraavassa on SDP,Kok ja Rkp. Neljäs puolue joko kepu tai vihreät.

joo, off topicin puolelle menee ja antakaa vaikka sakkoa saatana, mutta hämmennän osaltani myös.

Nyt tuntuu siltä, että mikä tahansa hallituspohja olisi parempi kuin nykyinen. Sdp, Kokoomus, Kepu ja ruottalaiset, siinä minun tämän hetkiseen tilanteeseen hyväksymä ja realistinen "dream team". Ei se huonommin voi ainakaan mennä(?)

Piti tämäkin päivä kokea, että mun listalla on kepu ja ruottalaiset yhdessä. Ei hyvää päivää kuin syvissä vesissä ollaan.

 

[finnjewel]

Kotipaikkakuntani "torilla", jonne puolueet perinteisesti ovat vaalitelttojaan ja kahvitermoksiaan tuoneet, oli aluevaaleihin liittyen lauantaina 16.11. ensimmäisenä paikalla SDP. Jospa seuraavalla jengillä olisi pinssien ja esitteiden lisäksi tarjolla käteviä kärrykolikoita. Demareilla ei sellaisia ollut.
Kiitos kahvista kuitenkin.

 

[Pohjanmaalainen]

Kotipaikkakuntani "torilla", jonne puolueet perinteisesti ovat vaalitelttojaan ja kahvitermoksiaan tuoneet, oli aluevaaleihin liittyen lauantaina 17.11. ensimmäisenä paikalla SDP. Jospa seuraavalla jengillä olisi pinssien ja esitteiden lisäksi tarjolla käteviä kärrykolikoita. Demareilla ei sellaisia ollut.
Kiitos kahvista kuitenkin.

Uskoisin, että demarit vetävät muutenkin melko hyvät vaalitulokset tässä keväällä. Hallituspuolueen äänestäjien aktiivisuus voi jäädä melko matalaksi.

 

[mike owen]

Uskoisin, että demarit vetävät muutenkin melko hyvät vaalitulokset tässä keväällä. Hallituspuolueen äänestäjien aktiivisuus voi jäädä melko matalaksi.

Varmaan useat persut jättävät äänestämättä aluevaaleissa, mutta kunnallisvaaleissa äänestysaktiivisuus voi olla korkeampi. Kokoomuksen kannatus tuskin laskee kovinkaan paljoa. Demarit ja Kepu pärjäävät hyvin vaaleissa. Hallitusvastuu ei ole hyvä asia vaalien kannalta. Se on nähty aiemmin.

 

[Pohjanmaalainen]

Varmaan useat persut jättävät äänestämättä aluevaaleissa, mutta kunnallisvaaleissa äänestysaktiivisuus voi olla korkeampi. Kokoomuksen kannatus tuskin laskee kovinkaan paljoa. Demarit ja Kepu pärjäävät hyvin vaaleissa. Hallitusvastuu ei ole hyvä asia vaalien kannalta. Se on nähty aiemmin.

No en jaksa kyllä uskoa kuntavaalienkaan aktiivisuuden nousevan kovin korkealle. Aluevaaleissa alle 50% ja kuntavaaleissa vähän yli.

 

[Ann Arbor]

Varmaan useat persut jättävät äänestämättä aluevaaleissa, mutta kunnallisvaaleissa äänestysaktiivisuus voi olla korkeampi. Kokoomuksen kannatus tuskin laskee kovinkaan paljoa. Demarit ja Kepu pärjäävät hyvin vaaleissa. Hallitusvastuu ei ole hyvä asia vaalien kannalta. Se on nähty aiemmin.

Persut ovat aina olleet kokoaan pienempi kuntapuolue, mikä ei sinänsä ihme ole, kun ei heillä valtuustoissa ole juuri annettavaa, mitä nyt nyreä "kaiken vastustaminen" ja kaiketi kuntapolitiikan voi nähdä puolueen nouseville kyvyille lähinnä ponnahduslautana isompiin ympyröihin.

Mielenkiintoista sinänsä nähdä, millaisilla teemoilla lähtevät aluevaaleihin. Maahanmuuttokysymyksiä kun voi olla vaikea leipoa kampanjaan, eikä heillä myöskään ole oppositioasemaa etunaan, mikä tekee räksytyspopulismista haastavaa.

 

[mike owen]

No en jaksa kyllä uskoa kuntavaalienkaan aktiivisuuden nousevan kovin korkealle. Aluevaaleissa alle 50% ja kuntavaaleissa vähän yli.

Tämä on hyvin todennäköistä. Tämä tietysti riippuu siitä millaisia ehdokkaita puolue saa kerättyä ehdokkaaksi vaaleissa. Kuntien ja hyvinvointialuiden talous ei ole kovin hyvällä tasolla eri puolilla Suomea. Haluavatko politiikot olla paikalla kun on pakko supistaa palveluita ja palveluverkostoa. Tuskinpa.

 

[mike owen]

Persut ovat aina olleet kokoaan pienempi kuntapuolue, mikä ei sinänsä ihme ole, kun ei heillä valtuustoissa ole juuri annettavaa, mitä nyt nyreä "kaiken vastustaminen" ja kaiketi kuntapolitiikan voi nähdä puolueen nouseville kyvyille lähinnä ponnahduslautana isompiin ympyröihin.

Mielenkiintoista sinänsä nähdä, millaisilla teemoilla lähtevät aluevaaleihin. Maahanmuuttokysymyksiä kun voi olla vaikea leipoa kampanjaan, eikä heillä myöskään ole oppositioasemaa etunaan, mikä tekee räksytyspopulismista haastavaa.

Juuri näin on asianlaita. Toivottavasti vaaleissa ei puhuta maahanmuutosta ja bensan hinnasta mitään. Olisi kiva tietää miten Perussuomalaiset ratkaisevat hyvinvointialuiden ja kuntien resurssi- ja rahapulan. Mitä toimenpiteitä tarvitaan ongelmakohtien ratkaisemiseksi. Säilyykö palvelutaso nykyisellä tasolla vai heikkeneekö se oleellisesti.

Tietäen miten Perussuomalaiset suhtautuvat maahanmuuttoon niin se on erittäin todennäköisesti esillä jatkuvasti.