Mainos

Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 506 804
  • 11 679

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Vähän kuului juttua että nämä "puolueen omat varainhankinnat" mitä matkaan on käytetty on kyllä valtiolta tulleet, toki eivät puoluetukia kuten tuossa on aiemmassa jutussa olikin mainittu. Ei siellä mitään heijastimia ole varainhankintaan myyty.
Joo, hyvin skeptinen sen suhteen, että käsi kävisi tällaisissa tapauksissa oikeasti omalla kukkarolla.

Tästä löytyy myös se hyvin huvittava seikka, että vaalien alla myös demaritahot olivat huolissaan mahdollisesta vaalivaikuttamisesta ulkopuolisten maiden osalta (lähinnä Venäjän tai Kiinan), mutta sitten ei nähdä sitä, että tämäkin oli vaalivaikutusyritys ulkopuolisen maan osalta - eli meidän (vaikkakin erittäin kömpelö ja pienimuotoinen, joka vain korostaa tempauksen typeryyttä).
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Joo, hyvin skeptinen sen suhteen, että käsi kävisi tällaisissa tapauksissa oikeasti omalla kukkarolla.

Tästä löytyy myös se hyvin huvittava seikka, että vaalien alla myös demaritahot olivat huolissaan mahdollisesta vaalivaikuttamisesta ulkopuolisten maiden osalta (lähinnä Venäjän tai Kiinan), mutta sitten ei nähdä sitä, että tämäkin oli vaalivaikutusyritys ulkopuolisen maan osalta - eli meidän (vaikkakin erittäin kömpelö ja pienimuotoinen, joka vain korostaa tempauksen typeryyttä).
No pääsee kavereiden kanssa reissuun ja saa hetken leikkiä matkasaarnaajaa.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Joo just tässä katsastan mihin maahan Euroopassa mahdollisesti muuttais, jos SDP rynnii sieltä takas viemään Suomen täydelliseen konkurssiin, josta ei äkkiä takas tullakaan. Se päivä on aina vaan lähempänä ja lähempänä. Sinipuna ehkä pieni toivo, mutta se vaatisi kyllä demareilta sellasta, jota eivät pystyne tarjoamaan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Joo just tässä katsastan mihin maahan Euroopassa mahdollisesti muuttais, jos SDP rynnii sieltä takas viemään Suomen täydelliseen konkurssiin, josta ei äkkiä takas tullakaan. Se päivä on aina vaan lähempänä ja lähempänä. Sinipuna ehkä pieni toivo, mutta se vaatisi kyllä demareilta sellasta, jota eivät pystyne tarjoamaan.
Tämä hallitus leikkaa menoista ja tiputtaa menot sellaiselle tasolle, joka voi jollain tavalla olla edes lähellä kestävää. Seuraava hallitus (sinipuna) tulee kyllä toimeen, koska optimitilanteessa enää ei tarvitse tehdä leikkauksia, mutta ei myöskään voi tehdä menolisäyksiä. Unelmatilanteessa seuraava hallitus (sinipuna) sitten avaa rajat työperäiselle maahanmuutolle, mutta näin tuskinpa tapahtuu, koska se ei ole suomalaisen yksittäisen duunarin etu. Voi toki olla mahdollista, että SDP on siinä vaiheessa tajunnut, että ei ole duunareiden puolue.

Joka tapauksessa eläkeikä tulee nousemaan ja paljon, mutta sekään ei työeläkkeitä jatkossa pelasta, sillä ei ihminen jaksa tehdä töitä 75-vuotiaaksi. Eli tarvitaan vielä leikkauksia eläkkeisiin, mutta nämä tehdään sitten joskus pakon edessä EU:n sanelemana kun suuret ikäluokat ovat delanneet.

Vaikka sillä ei Suomen taloutta pelasteta vaan päinvastoin, niin kyllä jokaisen alle 50-vuotiaan kannattaisi aloittaa säästämään eläkepäiville. Paras päivä aloittaa tämä oli eilen.

Ei ole offtopiccia, koska SDP on eläkeläisten ykköspuolue ja Kokoomus kakkonen.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tämä hallitus leikkaa menoista ja tiputtaa menot sellaiselle tasolle, joka voi jollain tavalla olla edes lähellä kestävää.
Alkaa olla vähän kiire tuolla, jos aikovat toteuttaa vaalikauden puitteissa. Ensi vuoden budjetissa valtion menot kaikkien aikojen suurimmat, ja velkaa otetaan lisää yli 12 miljardia.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ei SDP Suomea yksin vie eikä pääse viemään mihinkään, vaan voi ottaa hyvinkin vastuullisen roolin nykylinjalla. Jos tuota gallupia katsoo ja jos trendi jatkuu noin, voi ns. klassisten kolmen suuren hallituskin olla mahdollinen. Nykyisten puoluejohtojen aikaan jopa täysin siedettävä kompromissi jokaiselle.

Sinipuna kai se tässä vaiheessa kannunvalantaa todennäköisin seuraava lienee, vaikka aikaa on vielä paljon - ja toisaalta ei ole. Nykyinen hallitus tekee ilman pandemiaa tai sotaa käytännössä viimeiset merkittävät päätöksensä ensi kevään puoliväliriihessä, ja loppu on sitten laskettelua vaaleihin ja niiden läpivientiä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Alkaa olla vähän kiire tuolla, jos aikovat toteuttaa vaalikauden puitteissa. Ensi vuoden budjetissa valtion menot kaikkien aikojen suurimmat, ja velkaa otetaan lisää yli 12 miljardia.
Kirjoitamme eri asioista. Minä kirjoitin valtion menoista, sinä kirjoitat nyt valtion menoista ja tuloista.

On normaalia, että laman ja laskusuhdanteen aikana valtiontalous velkaantuu. Se ei ole normaalia, että Suomi velkaantui myös nousukaudella ja talouden huippulukemissa. Menoja pitää siis vähentää, jotta kun talous on vauhdissa, voimle lyhentää velkaa velkaantumisen sijaan.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Alkaa olla vähän kiire tuolla, jos aikovat toteuttaa vaalikauden puitteissa. Ensi vuoden budjetissa valtion menot kaikkien aikojen suurimmat, ja velkaa otetaan lisää yli 12 miljardia.
Mä en veloista nykyhallitusta soimaisi. Leikkausten järkevyys onkin sitten toinen asia. Mutta yksi iso syy sille miksi näistä leikkauksista huolimatta joudutaan ottaa edelleen pirusti velkaa, on edellisen demarijohtoisen hallituksen turhankin löperö ja iso velanotto, joka inflaation ampaistessa nousuun näkyy nyt ylisuurina korkomenoina. Jokainen asuntovelallinen ymmärtänee tämän parhaillaan ikävänkin hyvin.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kirjoitamme eri asioista. Minä kirjoitin valtion menoista, sinä kirjoitat nyt valtion menoista ja tuloista.

On normaalia, että laman ja laskusuhdanteen aikana valtiontalous velkaantuu. Se ei ole normaalia, että Suomi velkaantui myös nousukaudella ja talouden huippulukemissa. Menoja pitää siis vähentää, jotta kun talous on vauhdissa, voimle lyhentää velkaa velkaantumisen sijaan.
Kuvittelin kirjoittaneeni ja näemmä kirjoitinkin: "Ensi vuoden budjetissa valtion menot kaikkien aikojen suurimmat". Kirjoitin toki myös velanotosta. Mutta en nyt ihan ymmärrä, miten tuo lainausmerkeissä oleva kirjoittamani ei olisi ihan suoraan menoihin liittyvää. Ja ne nyt siis eivät ole laskemassa.

Mä en veloista nykyhallitusta soimaisi. Leikkausten järkevyys onkin sitten toinen asia. Mutta yksi iso syy sille miksi näistä leikkauksista huolimatta joudutaan ottaa edelleen pirusti velkaa, on edellisen demarijohtoisen hallituksen turhankin löperö ja iso velanotto, joka inflaation ampaistessa nousuun näkyy nyt ylisuurina korkomenoina. Jokainen asuntovelallinen ymmärtänee tämän parhaillaan ikävänkin hyvin.
Menot ovat siis nousemassa vuodelta 2024 vuodelle 2025. En nyt ihan usko, että syynä olisi korkotaso, kun katsotaan, mihin suuntaan yleinen korkotaso on ensi vuotta kohti menossa. Mutta pitänee tarkastaa ihan tarkat lukemat tuon osalta.

Edit. Budjetissa on arvioitu, että korkomenot tosiaankin nousisivat. Nousua vajaat 300 miljoonaa. Kokonaisuutena menot ovat kuitenkin nousemassa vajaan miljardin, eli korkomenojen nousu ei sitä kokonaan selitä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuvittelin kirjoittaneeni ja näemmä kirjoitinkin: "Ensi vuoden budjetissa valtion menot kaikkien aikojen suurimmat". Kirjoitin toki myös velanotosta. Mutta en nyt ihan ymmärrä, miten tuo lainausmerkeissä oleva kirjoittamani ei olisi ihan suoraan menoihin liittyvää. Ja ne nyt siis eivät ole laskemassa.
Velanottohan nimenomaan liittyy niihin tuloihin, kun katsotaan mitä jää viivan alle tuloja ja menoja ynnätessä.

On myös normaalia, että menot kasvavat väestön ikääntymisen ja erityisesti inflaation myötä. Leikkauksillahan pyritään siihen, että menot eivät kasva holtittomasti. Kun vienti joskus lähtee taas vetämään ja talous rullaamaan, niin sitten näkee leikkasivatko tarpeeksi menoista. Eli saadaanko menot ja tulot pitkällä aikavälillä jonkinlaiseen tasapainoon.

Itsestäänselvää myös, että valtion menojen leikkaaminen on kipeää, ja aiheuttaa valtion tulojen vähenemisestä ainakin lyhyellä tähtäimellä. Ei valtion budjettia pysty tasapainottamaan ilman, etteikö se vaikuttaisi negatiivisesti esimerkiksi kotimaiseen kulutukseen lyhyellä aikavälillä.
 

waitsneik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HotRockin
Käyttäjä on saanut sekavista viesteistään huilitauon.
SDP tulee kuulkaas rynnimään ojasta omaan tuhoon. Heidän yks pilikku 7 omassa päässä aihauttaa heillä Tuppurapotilaita omassa keskuudessa. Heillähän on hyvä kilon taapa kommunikoida ;))))) SDP ei tervettä päivää ole juuri nähnyt. Otetaan nyt tuosta Pressa Halonen kuitenkin pois poikkeuksena.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
On myös normaalia, että menot kasvavat väestön ikääntymisen ja erityisesti inflaation myötä. Leikkauksillahan pyritään siihen, että menot eivät kasva holtittomasti.
Ymmärrän toki tuon. Mutta sinä kirjoitit siitä, että leikkaukset tiputtavat menot kestävälle tasolle. Ja ne nyt siis ainakaan ensi vuoden budjetissa eivät ole tippumassa ollenkaan, vaan pientä kasvua on tulossa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Johtuen mm. demografiastamme, julkisia menoja ei kyetä leikkaamaan kestävälle tasolle. Tuottavuuden ja talouskasvun tie ja/tai verojen korotukset on leikkausten lisäksi tie eteenpäin.

SDP on oikeistolaistanut talouspolitiikkaansa sitten ennen vaaleja 2023. Nyt leikkaukset hyväksytään ja järkevästi puolue ei hyväksy mm. Orpojen kotitalousvähennyksen saksimista.

Jännä huomata, että SDP on parissa muussakin asiassa (ei siis kaikissa läheskään) Kokoomuksen mallia 2019 linjoilla. Toki Kokoomus on itse näistä livennyt.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Joo just tässä katsastan mihin maahan Euroopassa mahdollisesti muuttais, jos SDP rynnii sieltä takas viemään Suomen täydelliseen konkurssiin, josta ei äkkiä takas tullakaan.
Demarit voivat myös lähteä perääsi vaatien maksamaan maastapoistumisveroa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ymmärrän toki tuon. Mutta sinä kirjoitit siitä, että leikkaukset tiputtavat menot kestävälle tasolle. Ja ne nyt siis ainakaan ensi vuoden budjetissa eivät ole tippumassa ollenkaan, vaan pientä kasvua on tulossa.
Niin. Leikkaukset tiputtavat menot kestävälle tasolle, siitä mihin ne olisivat nousseet. Esimerkiksi 5 vuoden päästä se kestävä taso on hyvin todennäköisesti korkeammalla missä se on tänä vuonna. Jos ei ole, niin ollaan todella syvässä kusilammikossa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ei pitäisi antaa emotionaalisten reaktioiden vaikuttaa, mutta täytyy tunnustaa että jotenkin en vaan yhtään pidä Antti Lindtmanista, tulee niin vaikutelma totaalisen laskelmoivasta ja poikkeuksellisen kyynisestä poliitikosta. Ja kyllähän tätä tukevat median monet (toki lähinnä anekdotaaliset) taustakertomukset johtamistyylistään.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
En yhtään ihmettele demareiden nousua Suomen suosituimmaksi puolueeksi (gallup). Suomalaiset ovat kyllästyneet nykyisen hallituksen toimenpiteisiin. Työllisyysaste on edelleen huono ja vähävaraisille lapsiperheille ei ole odotettavissa mitään positiivista tulevaisuuden näkymiä.

Tuloerot kasvavat edelleen ja on odotettavissa kansakunnan jakautuvan hyväosaisiin kansalaisiin ja kakkosluokan väestöön.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
En yhtään ihmettele demareiden nousua Suomen suosituimmaksi puolueeksi (gallup). Suomalaiset ovat kyllästyneet nykyisen hallituksen toimenpiteisiin. Työllisyysaste on edelleen huono ja vähävaraisille lapsiperheille ei ole odotettavissa mitään positiivista tulevaisuuden näkymiä.

Tuloerot kasvavat edelleen ja on odotettavissa kansakunnan jakautuvan hyväosaisiin kansalaisiin ja kakkosluokan väestöön.
Ylimielisen "nyt laitetaan Suomen talous kuntoon" hallituksen kannatus on enää 42%. Saa nähdä, koska se laskee alle 40%. Demareiden ei tarvitse tehdä mitään kannatuksensa nostamisesta, kun Orpo ja Purra hoitavat sen asian heidän puolestaan.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Joo just tässä katsastan mihin maahan Euroopassa mahdollisesti muuttais, jos SDP rynnii sieltä takas viemään Suomen täydelliseen konkurssiin, josta ei äkkiä takas tullakaan. Se päivä on aina vaan lähempänä ja lähempänä. Sinipuna ehkä pieni toivo, mutta se vaatisi kyllä demareilta sellasta, jota eivät pystyne tarjoamaan.
Unkari vaikka on ihmisen hyvä maa asua ja elää.

Jos miettii ketä on ollut vallankahvassa, kun hyvinvointivaltiota on luotu, niin kyllä Demareilla on siihen erittäin iso osa ollut.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Unkari vaikka on ihmisen hyvä maa asua ja elää.

Jos miettii ketä on ollut vallankahvassa, kun hyvinvointivaltiota on luotu, niin kyllä Demareilla on siihen erittäin iso osa ollut.
No siis tämä meidän nykyinen pohjoismainen hyvinvointivaltiomme on olennaisesti sosiaalidemokraattinen luomus, valitettavasti nykyinen demografiamme ei ehkä enää pysty ylläpitämään sitä toisin kuin veljesmaissamme.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
No siis tämä meidän nykyinen pohjoismainen hyvinvointivaltiomme on olennaisesti sosiaalidemokraattinen luomus, valitettavasti nykyinen demografiamme ei ehkä enää pysty ylläpitämään sitä toisin kuin veljesmaissamme.
Näinhän se on. Uudistua pitää, mutta ei kaikkea ole pakko myöskään tuhota. Pitää löytää keinot rakentaa hyvinvointivaltio 2.0.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Unkari vaikka on ihmisen hyvä maa asua ja elää.

Jos miettii ketä on ollut vallankahvassa, kun hyvinvointivaltiota on luotu, niin kyllä Demareilla on siihen erittäin iso osa ollut.
Jokaisessa puolueessa on varmasti hyviä ja huonoja puolia nyt ja ennen, ja oma roolinsa aina tavallaan kyseenalaistaa muiden puolueiden poliitikkojen ja kannattajienkin näkemyksiä.

Tähän nykytilanteeseen on lähes mahdotonta Suomen kannalta onnistuneesti soveltaa ihan puhtaasti SDP:n politiikkaa, kun haluavat jatkaa vanhoilla linjoilla, vaikka luvut ja faktat ovat edessä. Jos he pystyvät taipumaan säästöihin ja muuttamaan tiettyjä asenteitaan, niin ehkä sinipunasta voisi tulla jotain. Vanhalla linjalla ei voi enää jatkaa, vaikka Lindtman ym. kuinka yrittää niin väittää, sen verran paljon on alas tultu ja vaaralliselta näyttää tie jatkossa.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ja muut altavastaajat
Sanonta "jokaisessa asuu pieni demari" pitää erittäin hyvin paikkansa edelleenkin. Ideaalimaailmassa demareiden kannatus olisi varmaan 40%, mutta 2000-luvun Suomi on hyvin kaukana siitä. Se hyvinvointivaltio, minkä demarit ovat osin luoneet alkaa olla saattohoidossa. Kipuja ja iskuja voidaan lievittää, mutta kehitystä ei voi pysäyttää.

Jos näkee jossain torilla demariteltan, niin kannattajien ikäjakauma on siellä 65-75 välillä. Näiden ikäluokkien ihmiset on kokeneet ne sosialidemokratian kultavuodet ja näkevät sen hyvän, mitä puolue on saanut aikaan.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Sanonta "jokaisessa asuu pieni demari" pitää erittäin hyvin paikkansa edelleenkin. Ideaalimaailmassa demareiden kannatus olisi varmaan 40%, mutta 2000-luvun Suomi on hyvin kaukana siitä. Se hyvinvointivaltio, minkä demarit ovat osin luoneet alkaa olla saattohoidossa. Kipuja ja iskuja voidaan lievittää, mutta kehitystä ei voi pysäyttää.

Jos näkee jossain torilla demariteltan, niin kannattajien ikäjakauma on siellä 65-75 välillä. Näiden ikäluokkien ihmiset on kokeneet ne sosialidemokratian kultavuodet ja näkevät sen hyvän, mitä puolue on saanut aikaan.
Tuolla on hauska hassutella, mutta ei demarit oikeasti ihan niin eläkeläisten varassa ole. Nuo tori- ja telttatapahtumat nyt ovat yleisestikin suurten ikäluokkien juttuja enää, ei nuorempi väki niissä käy sumppia ryystämässä.

Kyllä duunariväki varsinkin julkisella on edelleen demarien kannalla, eikä nuo nykyiset kannatusluvut eläkeläisillä selity. Iso osa noista muidenkin puolueiden kannattajia, taitaa Kokoomuksella ja Kepullakin olla eläkeläiset suurin kannattajaryhmä.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ja muut altavastaajat
Tuolla on hauska hassutella, mutta ei demarit oikeasti ihan niin eläkeläisten varassa ole. Nuo tori- ja telttatapahtumat nyt ovat yleisestikin suurten ikäluokkien juttuja enää, ei nuorempi väki niissä käy sumppia ryystämässä.

Kyllä duunariväki varsinkin julkisella on edelleen demarien kannalla, eikä nuo nykyiset kannatusluvut eläkeläisillä selity. Iso osa noista muidenkin puolueiden kannattajia, taitaa Kokoomuksella ja Kepullakin olla eläkeläiset suurin kannattajaryhmä.
Joo, ei olekaan. Mutta taas esim.teollisuuden duunariväki on aika hyvällä prosentilla jättänyt demarit taakseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös