Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 500 491
  • 11 629

maniakos

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Uutispäivä Demari tietää kertoa nykyisen pääministerimme, Mari Kiviniemen, toteuttavan itseasiassa Jutta Urpilaisen ajatuksia ja ideoita. Lehden mukaan Mari Kiviniemi on 100 pääministeripäivänsä aikana käyttänyt ainoastaan Jutan ideoita. Omien ideoiden puuttumisen johdosta Mari Kiviniemi on leimattu copycatiksi.

Koko jutun voi lukea Uutispäivä Demarin sivuilta, mikäli sinne rohkenee mennä.

Alkaa tuo demareiden toiminta olla jo niin surkuhupaisaa, ettei ihmekään jos äänestäjät katoaa. Kannattaisi varmaankin hakea ulkopuolista apua, kun ei taida auttaa, vaikka puolueen sisällä iskettäisiin ne kuuluisat viisaat päät yhteen.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Tuo artikkeli suorastaan huutaa Demarin ja sen päätoimittajan (taisi olla hänen kirjoitamansa) epätoivoa, pistää suorastaan miettimään päätoimittajan henkisen tasapainon tilaa jos pitää Kiviniemen asettamaan tavoitetta 75% työllisyysasteen tavoitetta kopiointina kun Jutta sen sanoi joskus aikaisemmin tänä vuonna. Siis mitä vittua?
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Siis mitä vittua?

Excatly.

Sosiaaliturvan suunta 2003 –raportti 10.06.2003
Tavoitteena on saavuttaa lähivuosina 70 prosentin ja pitemmällä aikavälillä 75 prosentin työllisyysaste.

työllisyysaste 75%:iin vuosikymmenen loppuun mennessä. Tarja Filatov 2003

Valtiovarainministeri Eero Heinäluoma: Työllisyystavoite 75 prosentissa 29.09.2006

Hallituksen pitkän ajan työllisyystavoitteen eli 75 prosentin työllisyysasteen saavuttaminen Matti Vanhanen 2007
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Uutispäivä Demari tietää kertoa nykyisen pääministerimme, Mari Kiviniemen, toteuttavan itseasiassa Jutta Urpilaisen ajatuksia ja ideoita. Lehden mukaan Mari Kiviniemi on 100 pääministeripäivänsä aikana käyttänyt ainoastaan Jutan ideoita. Omien ideoiden puuttumisen johdosta Mari Kiviniemi on leimattu copycatiksi.
Tästä on sitten varmaan seurannut se, että Jutta on ollut erittäin tyytyväinen hallituksen toimintaan viimeisen kolmen kuukauden ja oppositiopolitiikan suhteen on ollut hyvinkin hiljaista. Itse muistan asian jotenkin toisin.
 

julle-jr

Jäsen
Minä en taida oikein ymmärtää politiikkaa tai ainakaan tuota demaripolitiikkaa. Eikös pääministerin tehtävä ole pyrkiä edistämään Suomen hyvinvointia ja pärjäämistä, eikä pyrkiä olemaan eri mieltä jonkun oppositioremmin kanssa? Jos oppositiosta olisikin tullut joitakin hyviä ideoita, niin miksi ihmeessä niiden käyttämisessä olisi mitään pahaa? Jos ideat ovat Suomen edun mukaisia, tietysti niitä tulee käyttää, välittämättä siitä kuka ne esitti.

Luulisi, että demareiden mielestä on hyvä, jos pääministeri on heidän kanssaan samaa mieltä. Jos kaikki suuret puolueet olisivat keskenään samaa mieltä, niin sehän vasta hyvä tilanne olisikin. Silloinhan puolueet voisi yhdistää, jolloin kaikista puolueista vapautuisi rutkasti työvoimaa muihin tehtäviin.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Demareillakin tuntuu olevan vaikeaa hahmottaa luvallisen vaalirahoituksen kuviota. Rahaa on jaettu Urheiluopistosäätiöstä sekä presidentille että eduskuntavaaliehdokkaille vastoin säätiön sääntöjä.

Melkoisia säätäjiä kaikki tyynni.
 

Fordél

Jäsen
Mitä tahansahan voi tapahtua vielä ennen vaaleja. Tuntuu kuitenkin todella vaikealta kuvitella, että Urpilainen saisi vaaleissa vahvan mandaatin pääministeriksi. Tässä on mielestäni yksi demareiden vaalivoiton suurin ongelma: eduskuntavaaleissa äänestetään kuitenkin myös pääministeristä ja edes kaikki demaritkaan eivät ole oman johtajansa takana kun mietitään seuraavaa pääministeriä. Kuva Urpilaisesta pääministerinä on vain yksinkertaisesti todella surullinen, joten vaikea nähdä demarien voittavan vaalit. Jyrkiboyn Kokoomus ja Kiviniemen Keskusta ovat tässä kohdin demareita selvästi vakuuttavampi vaihtoehto. Ilman vaalirahakohua ne marssisivatkin vaalivoittoon, mutta nyt peli on tasaisempaa. Demareiden kannalta se näkyy valitettavasti PS:n nousuna eikä demareiden. Urpilainen vs. Soini väännössä demarit ottavat todella selkeän tappion.

Eli en jaksa uskoa demareiden nousuun ennen kuin Jutta vaihtuu johdosta. Ainakaan pääministeriä hänestä ei tule koskaan. Jos Heinäluomakin on pelattu pois eikä ole enää vaihtoehto johtoon niin aika hiljaista alkaa olemaan.
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mitä tahansahan voi tapahtua vielä ennen vaaleja...
Nyt oli täyttä asiaa koko viesti.

Melkeinpä uskon, että demarit ovat seuraavan kauden hallituspaikan suhteen heittäneet jo pyyhkeen kehään, ja katseet on suunnattu siitä seuraaviin vaaleihin. Niihin voidaan vaikuttaa jo nyt esimerkiksi provosoimalla Kokoomusta ja Keskustaa kilpalaulantaan vaalilupauksista. Jos nykyiset päähalituspuolueet lähtevät lupaamaan enemmän kuin mitä demarit, niin nopeasti ollaan siinä tilanteessa että lupauksia ei voida millään pitää. Valmiita lyömäaseita demareille siis.

Toinen juttu, mihin demarit voivat vaikuttaa, on PerSujen edesauttaminen hallitusvastuuseen. Odotusarvoisesti PerSut eivät pysty kaksisesti selviytymään moisesta vastuusta, jolloin äänestäjät alkavat mahdollisesti jälleen palaamaan demareiden leiriin. Ja mikä parasta, PerSut voivat jopa sekoittaa koko hallitustyöskentelyn niin, että vallanvaihto jatkossa on taattu.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Demareillakin tuntuu olevan vaikeaa hahmottaa luvallisen vaalirahoituksen kuviota. Rahaa on jaettu Urheiluopistosäätiöstä sekä presidentille että eduskuntavaaliehdokkaille vastoin säätiön sääntöjä.

Melkoisia säätäjiä kaikki tyynni.
Ei tullut yllätyksenä politiikkaa edes etäämpää seuranneille. Asia on ollut selkeästi demarienkin tiedossa, samoin kuin se, että nämä Riihisäätiöt ja Urheiluopistosäätiöt tulevat jossain vaiheessa esille. Kuten moni on JA:ssa lausunut jo ajat sitten, tässä on ollut kyse puoluerajat ylittäneestä maan tavasta, joka on muodostunut useamman sukupolven aikana. Nämä systeemit elivät omaa elämäänsä jo silloin, kun isä-Kaikkonen ei ollut vielä ajatellutkaan laskea Kankea liikkeelle.

Vennamolaisten kohdalla voidaan tosin lieventää lausumaa, sillä ärripurreille moinen verkostoituminen olisi ollut sosiaalisesti liian haastava pala. Nykyinen vaalirahakeskustelu olisi Isä-Vennamolle herkkua, mutta hänen aikoinaan säätiöiden omia sääntöjä rikkova rahanuitto puolueille ei olisi välttämättä yltänyt tutkalle. Vanhana hyvänä aikana oli sentään kuvaputkitehtaan ja metron tapaisia ilonaiheita.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Minä en osaa ajatella Urpilaista pää- tai ulkoministerinä. En hyvällä tahdollakaan. Minulla on ollut tapana demareita äänestää, mutta voin minä hetkellisesti muuttaa äänestystottumuksiani. Ei tee tiukkaakaan. Olenhan täysin syytön tehtyihin henkilövalintoihin.
 

Fordél

Jäsen
Minä en osaa ajatella Urpilaista pää- tai ulkoministerinä. En hyvällä tahdollakaan. Minulla on ollut tapana demareita äänestää, mutta voin minä hetkellisesti muuttaa äänestystottumuksiani. Ei tee tiukkaakaan. Olenhan täysin syytön tehtyihin henkilövalintoihin.

Tässä se demareiden johtajaongelma juuri kulminoituu. Jutta voisi mennä vaikka opetusministerinä, mutta ei valtiovarainministerinä, saati sitten pääministerinä. Demarit ovat menettäneet uskottavuutta ja juuri tällaiset "ollut tapana äänestää demari" -tyypit miettivät nyt uutta vaihtoehtoa. Muut isot puolueet ovat tyrineet hommansa vaalirahasotkun takia, jolloin esim. Persuja on helpompi äänestää, koska se on selkeä protestiääni nykyisille isoille puolueille, mutta ei ääni Soinin pääministeriydelle, koska sitä ei tule tapahtumaan.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Minä en osaa ajatella Urpilaista pää- tai ulkoministerinä. En hyvällä tahdollakaan. Minulla on ollut tapana demareita äänestää, mutta voin minä hetkellisesti muuttaa äänestystottumuksiani. Ei tee tiukkaakaan. Olenhan täysin syytön tehtyihin henkilövalintoihin.

Sinänsä hassua, tämän aatteettoman opportunismin alttarillahan on tasan sama huseeraako siellä Jutta, Jykä, Mari, Aki, Make, Pera, mä tai tuksu, eihän sillä merkitystä ole olemassakaan.

Niinkauan, kun yhteiskunnallisen näkemyksen substanssi on tasolla bemaridemarit, lexusliitto(kyky ja suokusta, no vihreillä sitten hybridi ja alentuva ilme kasvoillaan) ja vasemmistolla vanhat ladat, joihin ei varaosia enää saa, rasistiraunojen ollessa ainoita, jotka edes jotain aatteentynkää ilmaisee yli bisneksen, on täytisen turha vaivata itseään millään äänestämisillä.

Ruumiin äärellä on turha vaahdota, että kenen aatteita kalmo aikoo seuraavaksi toteuttaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sinänsä hassua, tämän aatteettoman opportunismin alttarillahan on tasan sama huseeraako siellä Jutta, Jykä, Mari, Aki, Make, Pera, mä tai tuksu, eihän sillä merkitystä ole olemassakaan.

Niinkauan, kun yhteiskunnallisen näkemyksen substanssi on tasolla bemaridemarit, lexusliitto(kyky ja suokusta, no vihreillä sitten hybridi ja alentuva ilme kasvoillaan) ja vasemmistolla vanhat ladat, joihin ei varaosia enää saa, rasistiraunojen ollessa ainoita, jotka edes jotain aatteentynkää ilmaisee yli bisneksen, on täytisen turha vaivata itseään millään äänestämisillä.

Ruumiin äärellä on turha vaahdota, että kenen aatteita kalmo aikoo seuraavaksi toteuttaa.

Tämä on taas täyttä paskaa, äänestämättä jättäminen vie oikeuden kritisoida päätöksentekoa. Suomalainen politiikka on mukavoitunut, koska jaettavaa on ollut ja on edelleen. Ymmärrän nykypolitiikan kritisoinnin ja haukkumisen, mutta en luovuttamista. Joskus itsellekin tulee mieleen "Tulisi sota ja normaalita ajat" tyyppisiä ajatuksia, mutta korpeen vetäytyminen itsesäälin vallassa ei koskaan.

Juuri tällaisesta ajatuksesta johtuen demareilla on Jutta Urpilainen puheenjohtajana, ketään ei kiinnosta. JybFabu, sinä olet Jutan takuudemari.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
JypFabu, ainahan sinä voit äänestää KTP:tä jotka käsittääkseni vielä uskovat aatteeseensa?

Elät jossain ihme fantasiamaailmassa jossa puolueet toimivat puhtaasti aatteen varjolla ilman mitään sidoksia ympäröivään maailmaan.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Tämä on taas täyttä paskaa, äänestämättä jättäminen vie oikeuden kritisoida päätöksentekoa.

Höpö höpö, se äänestäminenhän sen oikeuden kritisoida vie. Tietysti, jos niin haluaa, saahan sitä omaa tyhmyyttään kritisoida, ei siinä mitään.


Juuri tällaisesta ajatuksesta johtuen demareilla on Jutta Urpilainen puheenjohtajana, ketään ei kiinnosta. JybFabu, sinä olet Jutan takuudemari.

Laitappa hiukka asiaperusteluja asian perään, thnx.

Johan tässä tuntee itsensä ihan vaikuttajaksi konsanaan, haah hah hah hah haa!

Eiköhän Jutta ole demareilla siksi, että niin päättivät, ei mulla siihen mitään arpaa oo. Eikä sitä arpaa tule sillä, että joukko hahmotuskyvyttömiä palstalaisia mua johonkin puolueeseen mielissään haluaa liittää, päinvastoin.

Taitaa olla niinpäin, että ketään ei kiinnosta, kuka siellä on puheenjohtajana.

Viimeisen lauseen osumatarkkuudella olisit kaukalossa onnistunut tekemään korkeintaan oman maalin ja senkin pelkällä tuurilla ja näkevien avulla.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
JypFabu, ainahan sinä voit äänestää KTP:tä jotka käsittääkseni vielä uskovat aatteeseensa?

Elät jossain ihme fantasiamaailmassa jossa puolueet toimivat puhtaasti aatteen varjolla ilman mitään sidoksia ympäröivään maailmaan.

Sun iskevän täpäkkä tyylisi tuo väistämättä mieleen pirun ja raamatun, miksköhän?

eipä silti, hyvät naurut on monesti irronnu, eli jatka ihmeessä kurssillasi, sille saat multa arvostusta.
 

H.Incandenza

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, SiiPe, Chelsea FC
Tämä on taas täyttä paskaa, äänestämättä jättäminen vie oikeuden kritisoida päätöksentekoa. Suomalainen politiikka on mukavoitunut, koska jaettavaa on ollut ja on edelleen. Ymmärrän nykypolitiikan kritisoinnin ja haukkumisen, mutta en luovuttamista.

Itsekin olen ollut aina tätä mieltä ja äänestänyt jokaisissa valtakunnallisissa ja kunnallisissa vaaleissa siitä alkaen kun täytin 18 vuotta. Nyt on oikeastaan ensimmäistä kertaa kun en tiedä ketä tai mitä äänestäisin ja mielessä on käynyt jopa äänestämisen väliin jättäminen. Kaikkien valtapuolueiden ohjelmat ja tekemiset ovat samaa soopaa. Tekisi mieleni äänestää Persuja, mutta niiden puolueohjelmissa ja julistuksissa on sellaisia painotuksia ja kohtia, joista en ole yhtään samaa mieltä, joten Perussuomalaistenkin äänestäminen tuntuu vastenmieliseltä. Kai sitä pitää koppiin raahautua ja antaa ääni sille samalle puolueelle (joka ei ole demarit) kuin aikaisemminkin, mutta ei siitä oikein osaa nyt ylpeyttä ja vaikuttamisen intoa tuntea.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Tämä on taas täyttä paskaa, äänestämättä jättäminen vie oikeuden kritisoida päätöksentekoa.

Tuota väitettä on käsitelty Jatkiksenkin politiikkaketjuissa moneen otteeseen ja se vasta sitä täyttä paskaa onkin.

Suorittamalla kansalaisvelvollisuutensa kansalainen on oikeutettu myös kritisoimaan valtion päätöksentekoa, koska velvoitteittensa suorittamisen myötä hän on käytännössä asiakkuus-suhteessa valtioon. Äänestäminen on vain menetelmä, missä kansalainen voi vaikuttaa siihen ketkä päätöksiä tekevät.
 

julle-jr

Jäsen
Tämä on taas täyttä paskaa, äänestämättä jättäminen vie oikeuden kritisoida päätöksentekoa.
Myöntääkös joku virallinen taho näitä kritisointioikeuksia sitten uudelleen? Eikö sitä oikeutta voi saada millään muulla tavalla kuin äänestämällä? Entä voiko kritisointioikeuden menettää muuten kuin äänestämättä jättämällä?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ulkopuolelta on aina helppo huudella ja vedota siihen, ettei löydä sopivaa ehdokasta itselleen. Nyt suomalaiset toimivat näin ja kitisevät sen jälkeen vaalirahasotkuja. Tästä huolimatta samat edustajat jatkavat ensi keväänä ja tekevät edelleen samansuuntaisia päätöksiä. Miksi?

Tämä tietysti johtuu siitä, että politiikassa ei päätetä ihmisille tärkeistä asioista, valtaosalle ihmisistä kysymys on vain hifistelystä, saako joku tienpätkä uuden asfaltin tai jäähalli rahoituksen. Keskiverto ihmisen elämä jatkuu samanlaisena riippumatta siitä joutuuko maksamaan parikymppiä kuukaudessa enemmän energiaveroa vai ei. Jos todella on JypFabun tyylisesti sitä mieltä, että tätä yhteiskuntaa johdetaan täysin väärin, niin pitäisi pyrkiä muuttamaan asioita, eikä vaan kitistä ja tyytyä nykytilaan. Mutta kun JypFabu:kin on todellisuudessa tyytyväinen Suomen nykytilaan, kunhan nyt periaatteesta vähän jaksaa tänne kirjoittaa. Tässä tyytyväisyyden tilassa hän voi heittäytyä marttyyriksi ja vetäytyä päätöksenteon ulkopuolelle haukkumalla kaikki päättäjät.

Eihän ihminen, jonka elämää nykyhallitus vaikeuttaa, voi toimia näin! Normaalireaktiohan on tässä tilanteessa muutoksen hakeminen nykypolitiikalle. Muutos lähtee tyytymättömyydestä, nyt se kanavoituu Perusuomalaisille, koska demarien perusäänestäjät ovat olleet tyytyväisiä oloonsa ja ovat antaneet vallan Urpilaiselle ja hänen unelma-hötölleen. Ei ole sama ketä päätöksiä tekee, Kataisen ja Urpilaisen politiikalla on selkeä ero.

Tästä syystä en ymmärrä ihmisiä, jotka ilmoittavat, etteivät pyri muutokseen (=äänestäminen), mutta haukkuvat nykymenon.

PS. Ennustus: Ensi keväänä kaikki rikosepäilyn alla olevat ehdokkaat menevät läpi ja selvästi. Mistä se kertoo?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Sun iskevän täpäkkä tyylisi tuo väistämättä mieleen pirun ja raamatun, miksköhän?

eipä silti, hyvät naurut on monesti irronnu, eli jatka ihmeessä kurssillasi, sille saat multa arvostusta.

Jälleen kerran totaalisen tyhjä vastaus sinulta, lienee varmaan parempi ettet äänestä kun politiikasta keskustelu näinkin yleisellä tasolla on sinulle liian vaikeata.
 

kovalev

Jäsen
Mitä tahansahan voi tapahtua vielä ennen vaaleja. Tuntuu kuitenkin todella vaikealta kuvitella, että Urpilainen saisi vaaleissa vahvan mandaatin pääministeriksi. Tässä on mielestäni yksi demareiden vaalivoiton suurin ongelma: eduskuntavaaleissa äänestetään kuitenkin myös pääministeristä ja edes kaikki demaritkaan eivät ole oman johtajansa takana kun mietitään seuraavaa pääministeriä. Kuva Urpilaisesta pääministerinä on vain yksinkertaisesti todella surullinen, joten vaikea nähdä demarien voittavan vaalit. Jyrkiboyn Kokoomus ja Kiviniemen Keskusta ovat tässä kohdin demareita selvästi vakuuttavampi vaihtoehto. Ilman vaalirahakohua ne marssisivatkin vaalivoittoon, mutta nyt peli on tasaisempaa. Demareiden kannalta se näkyy valitettavasti PS:n nousuna eikä demareiden. Urpilainen vs. Soini väännössä demarit ottavat todella selkeän tappion.

Eli en jaksa uskoa demareiden nousuun ennen kuin Jutta vaihtuu johdosta. Ainakaan pääministeriä hänestä ei tule koskaan. Jos Heinäluomakin on pelattu pois eikä ole enää vaihtoehto johtoon niin aika hiljaista alkaa olemaan.
Minä en ole missään vaiheessa ajatellut Juttaa edes pääministeriehdokkaana. En edes ymmärrä, miksi eduskuntavaaleista on haluttu tehdä pääministerivaalit. Eikö suomalaisia todellakaan kiinnosta muut kuin naamavaalit?
Holkeri oli pääministeri puoluejohdon ulkopuolelta, Itälä oli puheenjohtajana vain sisäministeri.
Jos olen yhtään oikeilla jäljillä, mutta suurin osa ihmisistä ei ole, demareiden olisi syytä tehdä asia selväksi: Urpilainen ei ole pääministeriehdokas. Heinäluoma on tällä hetkellä ainoa varteenotettava sille postille. Jutan näen vetämässä loputonta oppositiotaivalta tai jonain sosiaali- / peruspalveluministerinä. Max.
 

Wristlock

Jäsen
Ei ole sama ketä päätöksiä tekee, Kataisen ja Urpilaisen politiikalla on selkeä ero.

Tästä toivoisin konkreettisia esimerkkejä esim. edellisen laman jälkeiseltä ajalta eli miten Kokoomuksen ja Demareiden politiikka käytännössä on eronnut tai olisi eronnut, jos ja kun olevat/olivat hallituksessa vs. oppositiossa. Ja siis konkreettisia esimerkkejä, eikä vaalipuheista tjmv. tuttuja jargoneita tai muita oletetulle äänestäjäkunnalle suunnattuja tyhjiä kosintalausuntoja.
 

Fordél

Jäsen
Jos olen yhtään oikeilla jäljillä, mutta suurin osa ihmisistä ei ole, demareiden olisi syytä tehdä asia selväksi: Urpilainen ei ole pääministeriehdokas. Heinäluoma on tällä hetkellä ainoa varteenotettava sille postille. Jutan näen vetämässä loputonta oppositiotaivalta tai jonain sosiaali- / peruspalveluministerinä. Max.

Nykykäytäntö on, että puolueen puheenjohtaja on samalla myös puolueen ehdokas pääministeriksi. Kaikenlaiset muut järjestelyt saavat puheenjohtajan näyttämään heikolta johtajalta, joten tällainen pelleily ja sen julkituominen olisi viimeinen naula demareiden arkkuun näissä vaaleissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös