Sosialidemokraatit – SDP

[Cobol]

Se verran sivusta keskusteluun liittyen, että Italiasta voi lähiaikoina tulla melkoinen paukku, joka kohdistuu koko EU:hun varsin negatiivisessa mielessä.

Toivotaan, että ei tule. Pintapuolisesti seurattuna sanoisin, että normaali tapa valmistella seuraavaa uutta pakettia. Maalataan kauhukuvana Italian euroeroa (jos ei tukea tule), pankkien kaatumista (saksalaiset ja ranskalaiset pankit ottavat osumaa) ja Draghin eroa (ainoa järkevä PM aikoihin).

Sosialidemokraatit ovat vallan kahvassa todennäköisesti Saksassa, Pohjoismaissa ja varmaan pian muuallakin. Koska he edustavat löysän rahakurin ideologiaa eivätkä kavahda lisävelkaa lainkaan, olisihan se ihmeellistä, jos Italiassa ei tilannetta ymmärrettäisi. Hirvittää itseäni EU:n ja euroalueen lisävelkaannuttaminen, sillä jokin seuraava katastrofi on mahdollinen 15 vuoden sisällä. Sitten taas lisävelkaa entisten päälle.

 

[mike owen]

Pitkälti samaa mieltä. Mutta sanoisin, että ongelmana ei ole Kokoomuksen ja Valtosen faktat, vaan se, että poliittista keskustelua ja talouskeskustelua ei käydä EU:n suurista asioista ellei pakko ole, ja sama tilanne on Suomen suurimpien omien haasteiden osalta kestävyysvajeesta, sosiaaliturvasta ja kymmenistä tuista alkaen. Eikä lisävelkakaan ja budjettiylitykset nouse kunnolla keskusteluun. Vaikka vvm:n painelaskelmassa Suomi voi olla 100 % velkainen suhteessa BKT varsin pian. Ei Saksa ehkä Suomea pelasta, vaan käy kuten Kreikalle, ei kuten Italialle.

Setämiehenä en pidä suuntauksen voimistumisesta, jossa isot asiat NATO:sta alkaen vaietaan ja kun on pakko keskustella, hätäisesti jotain tarinoidaan. Usein EU:n lisärahoituksen tarpeesta.

Hyvä huomio sinulta tuo Marinin rooli ja mahdollisuus.

Juuri näin. Suomessa pitäisi keskittyä niin lyhyen- kuin pitkänajan ongelmiin pikimmiten eikä lykätä vaikeita ratkaisuja hamaan tulevaisuuteen. Ongelmia ei ratkaista sillä, että ne lakaistaan maton alle.

 

[Cobol]

Juuri näin. Suomessa pitäisi keskittyä niin lyhyen- kuin pitkänajan ongelmiin pikimmiten eikä lykätä vaikeita ratkaisuja hamaan tulevaisuuteen. Ongelmia ei ratkaista sillä, että ne lakaistaan maton alle.

Ikävä kyllä haluttomuus ratkaisuihin kattaa myös Kokoomuksen ja koko opposition. SDP-vetoinen hallitus saa tietenkin eniten kritiikkiä. Mutta toisaalta jokainen toivottavasti ymmärtää, että samaan tapaan kuin ilmastoratkaisuja ei voi aina lykätä, myöskään sosiaalipolitiikan, työllisyyspolitiikan ja talouspolitiikan ratkaisuja ei voisi siirtää jonnekin 2029 alkaen, kuten Marinit tekevät. Se on vastuutonta politiikkaa, sillä nykymenolla Suomi olisi pienellä todennäköisyydellä suurissa ongelmissa jo ennen vuotta 2040. Raja on tulossa vastaan.

Ja itseäni hirvittää yllä olevista syistä demarivallan vahvistuminen Euroopassa. Suomi on matkalla talouskurimukseen. Siitä voisi kirjoittaa paljon, mutta jääköön nyt mainintaan.

 

[Tadu]

Ikävä kyllä haluttomuus ratkaisuihin kattaa myös Kokoomuksen ja koko opposition. SDP-vetoinen hallitus saa tietenkin eniten kritiikkiä. Mutta toisaalta jokainen toivottavasti ymmärtää, että samaan tapaan kuin ilmastoratkaisuja ei voi aina lykätä, myöskään sosiaalipolitiikan, työllisyyspolitiikan ja talouspolitiikan ratkaisuja ei voisi siirtää jonnekin 2029 alkaen. Se on vastuutonta politiikkaa, sillä nykymenolla Suomi olisi pienellä todennäköisyydellä suurissa ongelmissa jo ennen vuotta 2040. Raja on tulossa vastaan.

Onhan tässä viimeisen 10 vuoden aikana ratkaistu yksi iso ongelma, eli Sote. Ratkaisu tosin on todennäköisesti vähintään yhtä huono kuin vanha toteutuskin. Eli seuraavat 10 vuotta ratkaistaan sitten Sotua.

 

[Cobol]

Onhan tässä viimeisen 10 vuoden aikana ratkaistu yksi iso ongelma, eli Sote. Ratkaisu tosin on todennäköisesti vähintään yhtä huono kuin vanha toteutuskin. Eli seuraavat 10 vuotta ratkaistaan sitten Sotua.

Ja sitten ollaankin 2030-luvulla ja voidaan pohtia 10 seuraavaa vuotta, miksi paikallisen sopimisen Eurooppa menestyy, ja tutkimusmäärärahat luovat sitä hyödyntäen valtavasti uusia työpaikkoja. Kuullaan vuonna 2035 SAK:n tutkimuspäällikön katsaus, miksi työnantajat eivät hyväksy vain SAK:n ehdokkaita yritysten hallitukseen, ja kuinka vain tämä tapa takaa ay-liikkeen itsenäisyyden, ja koska työnantajat eivät ole tähän valmiita, SAK julisti liittoinen 10 päivän yleislakon aiempien 10-30 päivän yleislakkojen jälkeen.

Demareissa meillä todella on kansakunnan voima.

 

[Walrus21]

Ei kiinnosta itseäni ja toivon aivan helvetisti, että Kokoomuksessa ei tähän lähdetä mukaan. Pitää löytää tavat puhutella ihmisiä politiikan kanssa, ei ilman sitä. Tulkoon vaan virheitä luvuissa ulkomuistissa, se on inhimillistä. Mutta jos Elina Valtonen esittelee jatkossa korua, laukkua, reppua, bileitä, puolimaratonia, lapsen kanssa ulkoilua ja lopettaa politiikasta kirjoittamisen, Kokoomuksesta on tullut demarikokoomus.

Etkö seuraa lainkaan Valtosta somessa?

Sieltä on tullut viime päivinä vaikka minkälaisia turistikuvia Eiffel-tornin kupeesta, poseeraamista PSG-paita päällä, Helsingin kulttuurielämässä vierailua ja syksyisiä ruskakuvia. Viimeisimmässä Instagram-kuvassa hän poseeraa oktoberfest-mekko päällä.

Mutta varmaan ihan eri asia.

 

[Cobol]

Etkö seuraa lainkaan Valtosta somessa?

Sieltä on tullut viime päivinä vaikka minkälaisia turistikuvia Eiffel-tornin kupeesta, poseeraamista PSG-paita päällä, Helsingin kulttuurielämässä vierailua ja syksyisiä ruskakuvia. Viimeisimmässä Instagram-kuvassa hän poseeraa oktoberfest-mekko päällä.

Mutta varmaan ihan eri asia.

Toki seuraan ja seuraan muitakin kokoomuslaisia, keskustalaisia ja talousasiantuntijoita. Kerroin aiemmin myös Orpon koirasta, joka on osa kokoomusperhettä somessa. Valtonen nostaa päivittäin omia ja muiden poliittisia teemoja esille. Eivät ne ole katoamassa ja jos HS kävisi läpi kokoomusjohtajien somealustat, johtopäätös ei olisi poliitikan poistuminen.

Valtonen oli sikäläisen ulkoministeriön kutsusta Ranskassa, ja mukava nähdä, että politiikan lisäksi ehti muutakin tekemään.

 

[Kimmo_Ahteri]

Pitkälti samaa mieltä. Mutta sanoisin, että ongelmana ei ole Kokoomuksen ja Valtosen faktat, vaan se, että poliittista keskustelua ja talouskeskustelua ei käydä EU:n suurista asioista ellei pakko ole, ja sama tilanne on Suomen suurimpien omien haasteiden osalta kestävyysvajeesta, sosiaaliturvasta ja kymmenistä tuista alkaen. Eikä lisävelkakaan ja budjettiylitykset nouse kunnolla keskusteluun. Vaikka vvm:n painelaskelmassa Suomi voi olla 100 % velkainen suhteessa BKT varsin pian. Ei Saksa ehkä Suomea pelasta, vaan käy kuten Kreikalle, ei kuten Italialle.

Oikeistolle on jäänyt huonot kortit nykyisissä jaoissa. Keskusteleminen taloudesta kansan kielellä on huomattavasti vaikeampaa kuin esim. hoitajamitoitus, joka on hyvinkin konkreettinen asia. Vasen laita pystyy puhuttelemaan kansaa paljon konkreettisimmilla aiheilla, kun taas oikealle puolelle jää "abstraktimmat" aiheet. Valtiot velkaantuvat, rahaa tulee EKP:n taikakaivosta, mutta syystäkin olisi pidettävä kiinni talouskurista. Esimerkiksi E.Valtonen puhui ansioiden verotuksen alentamisesta ja yksi hänen myötäargumentinsa liittyi yritysten pääomaan. Pidän itseäni tavallista matti_meikäläistä valveutuneempana talouspolitiikan tuntijana, mutta en ymmärrä miten nämä kaksi linkittyvät toisiinsa. Kyse ei ole siitä onko väite faktisesti oikein. vaan siitä kuinka vaikea kaduntallaajan on ymmärtää oikeiston viestiä talouden hoidosta ja sen tuomista eduista. Vasen laita pystyy varsin helposti ampumaan alas oikean puolen argumentit yksinkertaisilla väitteillä.

Nyt kun politiikka on palannut politiikkaan, mielestäni Kokoomus on saanut hyvin omaa viestiään esille. Taloudesta puhuttaessa, oikeiston kannattaisi miettiä milloin yksinkertaistaa viestiänsä ja millon uppoutua syvemmälle. A-studiossa viestitään kansalle yksinkertaisesti, mulla alustoilla voi avata viestiänsä tarkemmin. Haasteena tulee olemaan ilmastonmuutoksen ja sosiaalipalveluiden rahoitus, kuinka vastuullinen talouspolitiikka pystyy vastaamaan näihin haasteisiin. Ikävä kyllä, näiden asioiden rahoituksessa katsotaan oikealle. Eikä se ole reilu tilanne. Ehkä joudumme odottamaan hetkeä jolloin p*aska osuu tuulettimeen ja talouskeskustelu saa sen ansaitsemansa arvon.

 

[Walrus21]

Ei minuakaan, ja tuskin kovin montaa muutakaan Jatkoajan setämies -kuplassa.

Ihminen noin oletettavasti etsii puolueiden ehdokaslistalta ihmisen jolla on samanlaiset arvot kuin itsellään. Eri somekanavat tarjoavat tien tavoittaa muitakin kuin poliittisesti valveutuneet ihmiset joten tyhmää kai se olisi olla hyödyntämättä sellaista mahdollisuutta jossa pystyy kertomaan itsestään ihmisenä.

Tämä on oleellista. Valtaosa ihmisistä ei ole kiinnostunut poliittisista iskulauseista Instagram-storyissa. Paljon tehokkaampaa on osoittaa omilla valinnoilla, mitä arvoja haluaa viedä eteenpäin.

Sauli Niinistö on muuten mestari tässä. Hän ei ota poliittisesti kantaa, vaan ainoastaan tuumailee ja puuhaa asioita, joihin suurin osa ihmisistä voi samaistua. Se, että Sauli ilmestyy yleisön sekaan kirjamessuille, on vaikuttavampi teko kuin dogmaattinen slogan some-tilillä.

Poliittinen asema on toki se pääasiallinen väline, jonka avulla saa näkyvyyttä. Kaikkea, mitä Sanna Marin tekee, tarkastellaan suurennuslasilla - naurettavuuksiin asti. Samalla kun seuranta tiivistyy, pääministeri saa myös keinoja käyttää hyväksi näkyvyyttä, olkoot se sitten ekologisten laukkujen mainostamista tai liikunnallisen elämäntyylin promoamista.

Jos Kokoomus kipuilee näkyvyytensä kanssa, on varmaan aika siirtää katse omaan toimintaan ja miettiä mikä siinä on vikana. Nyt kun ovet ovat aunneet takaisin A-studioon, faktat eivät ole ihan kohdallaan ja L.Andersson vei keskustelussa aika suvereenisti E.Valtosta. Jopa talouden kiemuroista keskustellessa, L.Andersson joutui selventämään kansalle mitä E.Valtonen tarkoitti.

Minusta tämä on erikoinen keskustelu, sillä kokoomus on päässyt hyvinkin tehokkaasti mediassa esille. Montakohan kertaa pelkästään Valtonen on vieraillut A-studion talouskeskusteluissa?

Väittäisin päinvastoin, että kokoomus on teilannut näkyvyydessä persut, joiden pitäisi olla pääoppositiopuolue.

Mutta palatakseni demareihin: Kaikenlainen jennihaukiomainen julkisuus hyödyttää Marinin lisäksi myös puoluetta. Rinteen aikana some-näkyvyys oli taattua boomer-laatua: pekoni-pastaa, synnytystalkoita ja ay-jorinaa. Nyt kun siellä on "get over it"-vastineita, ympäristötietoutta ja ties mitä puolimaratoneja, viesti puree aivan uusiin yleisöihin. Samalla myös vastustajat aktivoituvat, mikä parantaa entisestään näkyvyyttä.

Näen, että koronan ja talousuhkien varjossa ihmiset saattavat hyvinkin nähdä demarit uudessa valossa suhteessa siihen Antti Rinteen johtamaan karavaaniin, jonka pääfokus oli Postin työmarkkinariidoissa ja Veikkauksen omistajaohjauksessa.

 

[Cobol]

Oikeistolle on jäänyt huonot kortit nykyisissä jaoissa. Keskusteleminen taloudesta kansan kielellä on huomattavasti vaikeampaa kuin esim. hoitajamitoitus, joka on hyvinkin konkreettinen asia. Vasen laita pystyy puhuttelemaan kansaa paljon konkreettisimmilla aiheilla, kun taas oikealle puolelle jää "abstraktimmat" aiheet. Valtiot velkaantuvat, rahaa tulee EKP:n taikakaivosta, mutta syystäkin olisi pidettävä kiinni talouskurista. Esimerkiksi E.Valtonen puhui ansioiden verotuksen alentamisesta ja yksi hänen myötäargumentinsa liittyi yritysten pääomaan. Pidän itseäni tavallista matti_meikäläistä valveutuneempana talouspolitiikan tuntijana, mutta en ymmärrä miten nämä kaksi linkittyvät toisiinsa. Kyse ei ole siitä onko väite faktisesti oikein. vaan siitä kuinka vaikea kaduntallaajan on ymmärtää oikeiston viestiä talouden hoidosta ja sen tuomista eduista. Vasen laita pystyy varsin helposti ampumaan alas oikean puolen argumentit yksinkertaisilla väitteillä.

Totta ja Kokoomuksen ongelmat EU:n tukipaketin kanssa muistetaan. Siinäkään ei ollut väliä, oliko esitys tyhjää äänestämisestä toimenpiteenä faktisesti oikein (tai sama mitä muut Kokoomusta lähellä olevat tekivät demarimaissa). Jäi tietty mielikuva, joka oli helppo ampua alas, varsinkin kun Kokoomus peruutteli ja teki uuden päätöksen. Tuonkin takia kannatin itse heti myönteistä päätöstä äänestämisestä.

Nyt kun politiikka on palannut politiikkaan, mielestäni Kokoomus on saanut hyvin omaa viestiään esille. Taloudesta puhuttaessa, oikeiston kannattaisi miettiä milloin yksinkertaistaa viestiänsä ja millon uppoutua syvemmälle. A-studiossa viestitään kansalle yksinkertaisesti, mulla alustoilla voi avata viestiänsä tarkemmin. Haasteena tulee olemaan ilmastonmuutoksen ja sosiaalipalveluiden rahoitus, kuinka vastuullinen talouspolitiikka pystyy vastaamaan näihin haasteisiin. Ikävä kyllä, näiden asioiden rahoituksessa katsotaan oikealle. Eikä se ole reilu tilanne. Ehkä joudumme odottamaan hetkeä jolloin p*aska osuu tuulettimeen ja talouskeskustelu saa sen ansaitsemansa arvon.

Luultavasti käy, kuten lopussa pidät mahdollisena. Nyt Kokoomus vastusti johdon suulla viimeisintä vastikkeetonta yritystukikierrosta, mutta demarit ja kepu laittoivat rahan jakoon. Kokoomuksen talouspolitiikka on mielestäni järkevää, mutta kun Saksan CDU teki hyvin poikkeuksellisesti samat päätökset kuin demarihallitus meillä, pohjahan tässä putoaa järkeviltä ratkaisuilta. Kokoomus on minusta tilanteessa, jossa tulisi pohtia tarkkaan, mitkä ovat puolueen talouspoliittiset linjat 2022-2030.

Tosin vaalitappion jälkeen CDU/CSU voi palata aiemmalle linjalleen, varsinkin jos puolue ei hallitukseen pääse. Ja vähän siltä näyttää. Tällöin EU:ssa demarit ovat aikaisempaa vahvempia ja tämä tulee näkymään... niin, aika näyttää.

Jos ajatellaan Suomen kannalta (kyllä, nimenomaan), SDP:n ja Kokoomuksen mahtuminen yhteishallitukseen parantaisi mahdollisuuksia ratkaista isoja haasteita. Tätä on helpompi puntaroida vasta vähän ennen vaaleja ja niiden jälkeen, kun tiedetään Kokoomuksenkin johto - ja myös SDP:n johto vaaleissa 2023.

 

[Cobol]

Mutta palatakseni demareihin: Kaikenlainen jennihaukiomainen julkisuus hyödyttää Marinin lisäksi myös puoluetta. Rinteen aikana some-näkyvyys oli taattua boomer-laatua: pekoni-pastaa, synnytystalkoita ja ay-jorinaa. Nyt kun siellä on "get over it"-vastineita, ympäristötietoutta ja ties mitä puolimaratoneja, viesti puree aivan uusiin yleisöihin. Samalla myös vastustajat aktivoituvat, mikä parantaa entisestään näkyvyyttä.

Tämä pitää paikkansa. Elämme demarien mielenkiintoista aikaa: poliittiset päätökset EU:ssa ja Suomessa ovat vaativuudessaan entistä vaikeammat ja merkittävämmät sitten EU:n synnyn, mutta koruilla, puolimaratoneilla ja repuilla haetaan kannatusta politiikasta vaieten.

Yhtäkkiä komissio lähettää kesken seuraavan kriisin nootin, jossa kerrotaan mitä tulee äänestää ja mitä seuraa, jos niin ei tee. Sitten äänestetään tietämättä tarkkaan mistä äänestetään, ja palataan taas reppuihin ja koruihin. Yhä harvempi kansalainen ymmärtää, mitä politiikassa käsitellään ja mitä sekä missä siitä päätetään.

Ei ole oikeistolainen Suomi, mutta sopiva varmaan demareille.

 

[Radiopää]

Mutta sanoisin, että ongelmana ei ole Kokoomuksen ja Valtosen faktat…

Mitkä faktat?

 

[Walrus21]

Yhtäkkiä komissio lähettää kesken seuraavan kriisin nootin, jossa kerrotaan mitä tulee äänestää ja mitä seuraa, jos niin ei tee. Sitten äänestetään tietämättä tarkkaan mistä äänestetään, ja palataan taas reppuihin ja koruihin. Yhä harvempi kansalainen ymmärtää, mitä politiikassa käsitellään ja mitä sekä missä siitä päätetään.

En ymmärrä, miksi takerrut reppuihin ja koruihin. Kävin läpi Marinin Instagramin ja twitterin: ensinmainitussa on pääosin kuvia poliittisista tapahtumista ja vierailuista, jälkimmäisessä suurin osa poliittisia retwiittejä tai nostoja poliittisista tapahtumista. Aivan kuten kaikilla muillakin poliitikoilla.

Toki sellainen ero on, että pääministerillä ajankäyttö kohdistuu hallitsemiseen ja edustamiseen, kun taas oppositiossa viestintä on vastakkainasettelua ja oman poliittisen ohjelman toistamista.

 

[Radiopää]

Toki sellainen ero on, että pääministerillä ajankäyttö kohdistuu hallitsemiseen ja edustamiseen, kun taas oppositiossa viestintä on vastakkainasettelua ja oman poliittisen ohjelman toistamista.

Ero on myös siinä, että seuraavissa eduskuntavaaleissa on taas iso joukko uusia äänioikeutettuja, joille poliitikon some-profiili vaikuttaa äänestyspäätökseen. Ihan samalla tavalla kuin pidempään äänestäviin vaikuttaa poliitikon ulkonäkö ja pukeutuminen. SDP:n on oltava tässä mukana, jos se haluaa nuoria äänestäjiä.

 

[Cobol]

En ymmärrä, miksi takerrut reppuihin ja koruihin. Kävin läpi Marinin Instagramin ja twitterin: ensinmainitussa on pääosin kuvia poliittisista tapahtumista ja vierailuista, jälkimmäisessä suurin osa poliittisia retwiittejä tai nostoja poliittisista tapahtumista. Aivan kuten kaikilla muillakin poliitikoilla.

Toki sellainen ero on, että pääministerillä ajankäyttö kohdistuu hallitsemiseen ja edustamiseen, kun taas oppositiossa viestintä on vastakkainasettelua ja oman poliittisen ohjelman toistamista.

Totta, se on vähän turhaa, mutta kun en Marinia seuraa lainkaan, poimin HS:n jutusta ja aiemmista mediapuffeista. Koru oli näyttävä ja reppu oli tuttavan firmasta.

Korut ja reput jääköön, politiikkaan liittyen lyhyesti. Suomesta on tullut tukitalous ja tulonsiirtojen maa. SDP ja Vas ilmoittivat juuri, että mitään syytä purkaa tukitaloutta ei ole. Suomi on Euroopan kärkimaita tulonsiirroissa. Kakkosena, ykkösenä on Ranska. Molemmissa maissa on vaikea ay-liike, jonka kanssa ei järkipuhe auta:

Sosiaaliturva | ”Suomesta on tullut tulonsiirtojen maa”, sanoo ETK:n Mikko Kautto: Iso osa väestöstä elää tukien varassa, ja paisuvat menot uhkaavat hyvinvointivaltiota

Kauton mukaan moniin ongelmiin tarjotaan ratkaisuksi tukien korottamista, vaikka niiden rahoituksesta ei ole tietoa. Tutkimusprofessori Pasi Moisio sanoo, että vaihtoehtoina ovat työllisyyden tuntuva nostaminen tai hyvinvointivaltion pienentäminen.

www.hs.fi

Oikeisto katsoo, että Suomi voidaan tuhota tällä politiikalla. SDP katsoo, että tuet ovat asiallisia ja edistävät köyhien hyvinvointia. Josta oikeisto taas katsoo, että tuet estävät köyhien työllistymistä ja hyvinvointia.

Eniten kuitenkin ihmettelen nuorempien sukupolvien kyvyttömyyttä tehdä muutosta. Heitä sorsitaan eläkeratkaisuissa ja muut maksattavat tuosta vaan eläkkeitään heillä suhteessa merkittävästi enemmän kuin nuoremmat itse saavat. Lisäksi Suomen velkaantuminen vaikkapa seuraavassa kriisissä alkaa olla mahdollisesti sitä luokkaa, että se vaikuttaa korkoihin. Jos puhutaan noin vuosista 2040-2060, tämäkin kaatuu nuorempien sukupolvien syliin.

Äänestämällä vassareita, vihreitä ja demareita, nuoremmat sukupolvet ottavat aikanaan aika todennäköisesti paskan tuulettimeen viimeistään ko. vuosina. Ja kyllä, samaan aikaan on mahdollisesti jo merkittäviä ilmastonmuutokseen liittyviä ikäviä asioita talouden kanssa.

 

[Kimmo_Ahteri]

Eniten kuitenkin ihmettelen nuorempien sukupolvien kyvyttömyyttä tehdä muutosta. Heitä sorsitaan eläkeratkaisuissa ja muut maksattavat tuosta vaan eläkkeitään heillä suhteessa merkittävästi enemmän kuin nuoremmat itse saavat. Lisäksi Suomen velkaantuminen vaikkapa seuraavassa kriisissä alkaa olla mahdollisesti sitä luokkaa, että se vaikuttaa korkoihin. Jos puhutaan noin vuosista 2040-2060, tämäkin kaatuu nuorempien sukupolvien syliin.

Setämiehet miettivät eläkkeitä. Ei nuoret ole ikinä miettinyt omaa eläkettä. Harvempi edes uskoo että tulee pääsemään eläkkeelle. Ympäristöasiat ovat sellaisia jotka vaikuttavat tänään ja tulevaisuudessa. Ne pitää ratkaista ensin jos halutaan elinkelpoinen ympäristö. Sen takia tie on tukossa eduskuntatalon edessä koska asioihin pitää saada vauhtia. Vain yksi p*ska mahtuu kerralla tuulettimeen ja tällä hetkellä se on ilmastonmuutos.

 

[mike owen]

Setämiehet miettivät eläkkeitä. Ei nuoret ole ikinä miettinyt omaa eläkettä. Harvempi edes uskoo että tulee pääsemään eläkkeelle. Ympäristöasiat ovat sellaisia jotka vaikuttavat tänään ja tulevaisuudessa. Ne pitää ratkaista ensin jos halutaan elinkelpoinen ympäristö. Sen takia tie on tukossa eduskuntatalon edessä koska asioihin pitää saada vauhtia. Vain yksi p*ska mahtuu kerralla tuulettimeen ja tällä hetkellä se on ilmastonmuutos.

Osittain samaa mieltä. Jo tälläkin hetkellä tehdään paljon hyvää työtä energia- ja teknologiateollisuudessa puhumattakaan kemian- ja biotalouden sektoreilla kehittäen uusia menetelmiä puhtaamman ympäristön vuoksi. Yliopisto, teollisuus, kaupunki ja eri oppilaitokset yhteistyökumppaneineen ovat luoneen Suomeen Pohjoismaiden suurimman energiaklusterin.

 

[Cobol]

Setämiehet miettivät eläkkeitä. Ei nuoret ole ikinä miettinyt omaa eläkettä. Harvempi edes uskoo että tulee pääsemään eläkkeelle. Ympäristöasiat ovat sellaisia jotka vaikuttavat tänään ja tulevaisuudessa. Ne pitää ratkaista ensin jos halutaan elinkelpoinen ympäristö. Sen takia tie on tukossa eduskuntatalon edessä koska asioihin pitää saada vauhtia. Vain yksi p*ska mahtuu kerralla tuulettimeen ja tällä hetkellä se on ilmastonmuutos.

Osin juuri noin. Mutta koska politiikka on viihteellistynyt, samoin poliittinen journalismi, tilalle on tullut poliitikan henkilöiden nostaminen kärkeen aiemman politiikan ja ideologian sijasta. Paljon mitataan somen julkisuudella ja tätä ainakaan kokenemmat poliitikot eivät pidä pelkästään hyvänä.

Jatkuessaan - ja miksi ei jatkuisi - äänestäjät saavat eteensä hyvin samanlaisen pizzan, jossa voi yhden täytteen vaihtaa. Minusta kehitys voi uhata jossain vaiheessa oikeusvaltion periaatteita, jos huomio poliittisen johdon osalta kiinnittyy heidän viihdyttävyyteen, mutta ei asiantuntemukseen. Ei tästä mitään hyvää juuri seuraa ja pidän yhtenä huonona esimerkkinä USA:n kehitystä. Meillä on erilainen järjestelmä, mutta hieman samaan suuntaan ollaan menossa.

Käytännössä uhkana on se, että hän joka esittelee kotiaan, koiraansa, lapsiaan, vaatteitaan jne valitaan, vaikka asiantuntemuksessa valittu olisi kenties heikoin kaikista ehdokkaista.

e: puhutaan myös politiikan meditoitumisesta. Meditoituminen yhdistettynä viihteellistymiseen vaikuttaa myös siihen, millaiset persoonat pärjäävät politiikassa. Asiaa ovat käsitelleet mm. Juha Herkman, Johanna Nylund sekä Lauri Korolainen. Lisäsin, em. vaikuttaa myös politiikan sisältöihin ja keskusteluun politiikasta sekä siihen, millaisista asioista yleisö saa politiikassa parhaiten tietoa. Yksi syy sille, miksi "yksi paska mahtuu kerrallaan tuulettimeen ja nyt se on ilmastonmuutos".

 

[Kimmo_Ahteri]

Osin juuri noin. Mutta koska politiikka on viihteellistynyt, samoin poliittinen journalismi, tilalle on tullut poliitikan henkilöiden nostaminen kärkeen aiemman politiikan ja ideologian sijasta. Paljon mitataan somen julkisuudella ja tätä ainakaan kokenemmat poliitikot eivät pidä pelkästään hyvänä.

Enkä setämiehenä itsekään osaa arvostaa nykyistä peukutusjournalismia. En ole twitterissä tai instassa koska se veisi liikaa aikaa, mutta arvostan parjatun Ylen A-studio -lähetyksiä heti arkiuutisten jälkeen. Siinä toimittajat yrittävät tehdä vaikeaselkoiset asiat kansalle ymmärrettäväksi ja pidän heitä puolueettomana tahona. Omaan setämieskuplaani televisiokeskusteluohjelmat istuvat kuin nenä päähän.

Jaan huolesi viihteellisemmästä politiikan journalismista. Enkä tiedä miten sitä voisi välttää tulevaisuudessa. Ehkä tälläinen Jatkoajan löylyhuone jollakin isolla areenalla voisi muuttaa journalismin suuntaa? Kaikilla olisi mahdollisuus saada äänensä kuuluviin.

 

[Radiopää]

Heh, täällä on entinen stallari kertomassa, mistä nykyinen nuoriso ottaa paskaa tuulettimeen.

Mutta koska politiikka on viihteellistynyt, samoin poliittinen journalismi, tilalle on tullut poliitikan henkilöiden nostaminen kärkeen aiemman politiikan ja ideologian sijasta.

Ei tämä mikään uusi ilmiö ole. Muistellaanpa mitä Mauno Koiviston suosion takana oli. Nykyisestä presidentistä puhumattakaan. Etenkin isoilla puolueilla on jo pitkään ollut tärkeää lähteä vaaleihin julkkisehdokkailla, ja tätä tapahtuu myös tulevaisuudessa. Seuraavissa vaaleissa valituksi tullee joku nuorison tietämä some-vaikuttaja, jota vähän vanhemmat ihmettelevät ja paheksuvat, vaikka itse on antanut äänen ristoautioille ja sarimultaloille.

 

[Mojo]

Seuraavissa vaaleissa valituksi tullee joku nuorison tietämä some-vaikuttaja, jota vähän vanhemmat ihmettelevät ja paheksuvat, vaikka itse on antanut äänen ristoautioille ja sarimultaloille.

Miisa Nuorgam?

 

[Radiopää]

Miisa Nuorgam?

Kuka se on?

 

[Mojo]

Kuka se on?

Nuorison tietämä some-vaikuttaja.

 

[Cobol]

Heh, täällä on entinen stallari kertomassa, mistä nykyinen nuoriso ottaa paskaa tuulettimeen.

Enpä edelleenkään ole entinen stallari. Kivasti taas viet sivuun demarien ja vähän muidenkin talous- ja laajemminkin politiikan ongelmien pohtimista. Ongelmakuvaus velkaantumisen ja kestävyysvajeen osalta taisi osua.

 

[finnjewel]

Sauli Niinistön nousua presidentiksi vauhditti tietysti esiintyminen Hyvät herrat-ohjelmassa. Olihan hän myös myös Miss Suomen (Tanja Vienonen) poikaystävä. Entisistä presidenteistä Tarja Halosen kerrotaan nousseen pinnalle aikansa media- ja tv-julkkis Erkki Tuomiojan tyttöystävänä.
Sitävastoin en muista missä tv-ohjelmassa tai juorulehdessä Mauno Koivisto esiintyi ennen presidenttiyttään. Kari Suomalaisen pilapiirroksissa Koivisto esitettiin melko myönteisessä sävyssä; olisiko arkkisetämies Kari Suomalainen mahdollinen syypää Koiviston kansansuosioon?