Sosialidemokraatit – SDP

[arvee]

Liity @Barnes SDP:n jäseneksi, niin pääset nauttimaan koko setin. Ja sitten vielä kaupanpäälle äänestämään.
Puoleet diggaavat uusista jäsenistä, pitivät kuin kukkaa kämmenellä. Luultavasti eri fraktiot yrittäisivät sinut lumota kaikin keinoin ( yksi oluttuoppi ei ole mitään) puoluekokouksessa.

Onnistuisiko muuten useamman puolueen jäsenenä oleminen, siis samanaikaisesti? Eihän puoluekantaa mihinkään Kelan rekistereihin talleteta. Olisi vänkää käydä kahdeksassa puoluekokouksessa ja vetää perseet olalle. Kunhan ensin olisi käyttänyt hajaannuttavia puheenvuoroja tietysti.

 

[Fordél]

Persujen kohdalla on puhuttu puolueen hajoamisesta jo ensimmäisen jytkyn yhteydessä ja kierrokset mediassa taas hiljaiselon jälkeen kovenivat kun Halla-aho ilmoitti mahdollisesta ehdokkuudestaan. Kun nyt demareilla on jo kolme ehdokasta luemme ja saamme analyysejä luonnollisesti mediassa demareitten hajoamisesta vähintäänkin kolmeen osaan.

Persujen hajoamisanalyyseille eri leireihin oli perusteet, koska Persut oli (ja lienee edelleen) yhteenliittymä hyvin monenlaisista poliittisista intresseistä. Toistaiseksi puolue on pysytynyt hyvin kasassa vaikka omia kipupisteitä on ollut. Eittämättä Halla-ahon pj-ehdokkuus, jonka takana on tyytymättömyys puolueen aikaansaannoksiin maahanmuuttoasioissa, tulee tuomaan taas esille puolueen eri leirejä. Hajoamista silti tuskin tapahtuu.

MItä tulee Demareihin, johan heidän kohdalla oli edellisen pj-vaalien aikana mediassa paljon juttuja puolueen hajoamisesta kahteen leiriin. Kuitenkin nyt vaalit näyttävät vähemmän dramaattisilta eikä samanlaista "leiriytymistä" ole havaittavissa demareissa. Toki hajontaa tulee olemaan, mutta kun puolueella menee kannatusmittauksissa hyvin, Urpilainen-Rinne -taiston kaltaista repivää taistelua tuskin nähdään. Hyvät galluplukemat kun tuppaavat pitämään suut supussa.

 

[Daespoo]

Demarit tarvitsevat 22-24% kannatuksen eduskuntavaaleissa jotta pääsevät varmasti hallitukseen, ~20% ei riitä välttämättä. Rinteen jatko olisi loistava uutinen kaikkien muiden puolueiden kannalta.

Don Eero otti muuten kantaa asiaan, hän kehoitti demareita valitsemaan pj:n tulevat pääministeri-vaalit huomioiden. Tämä oli selvä vittuilu Rinteelle koska kaikki tietävät ettei Rinne herätä luottamusta jos kysytään kenet haluat Suomen pääministeriksi.

 

[Waqu]

Tuppuraisen Tytti aloittanut kampanjoinnin itsestään PJ:ksi ja oikeastaan ministeriksi. Kunnon populismilla liikkeelle ja vaatimaan jälleen pienituloisten verojen kevennystä. Alle 20 000 tuloista maksetaan tällä hetkellä todella pienellä prosentilla veroja ja verokertymä näistä on pieni. Sinälläänhän tätä olisi valtiontalouden kannalta suhteellisen helppoa alentaa, mutta merkityksetöntä oikeastaan mihinkään suuntaan. Kuitenkin veroprosentti hyppää aikamoisia loikkia kun tulot on 40 000 tai enemmän. Ostovoiman kannaltahan olisi paljon järkevämpää ja sinällään ihan oikeudenmukaista tätä keskiluokan prosenttia pudottaa, jotka on aika kohtuuttomia. Tätä ei ole vain mediaseksikästä vaatia ja toteuttaminenkin vaatisi laajempaa pohdintaa todella suuren verokertymän vuoksi.

Minä ymmärrän progressiivisen verotuksen täysin. Helpompi maksaa isoista tuloista suurempi prosentti, mutta eihän se ole kovin kannustavaa tai tervettä kun maksat palkasta sen 27% veroa jostain 40k tulosta tai sitten jostain 100k:sta puolet. Sitten ihmetellään verosuunnitteluja yms. pieniveroisempia muotoja.

 

[teroz]

Ah tätä populismia taas jota anti-populistit eivät toki populismiksi myönnä. Herroille vaan lisää veroja, niin kaikki ongelmat ratkeavat.

 

[HTEspi]

Tuppuraisen kommentit perustulosta ovat myös taattua demarilaatua: "Perustulo on kaukaa katsottuna kiehtova malli, mutta lähempää katsottuna täysin mahdoton. Pienituloisuuden raja on 1 190 euroa kuukaudessa yhdelle ihmiselle. Niin korkea perustulo olisi mahdottomuus."
Aivan käsittämätön kommentti, etenkin, kun samassa haastattelussa hän sanoo näin: ”En pidä ongelmana sitä, että ihmiset vaurastuvat omalla työllään, se ei ole synti”. Tämä kommentti itsessään on asiallinen.

Mutta se ei siis ole ongelma, jos rikastuu omalla työllä ja ahkeruudella, mutta se on ongelma, ettei ihmiselle taata pienituloisuuden rajan ylittäviä tuloja tekemättä mitään. Eli toisaalta kannattaa tehdä töitä ja yrittää, mutta toisaalta voisi olla tekemättä mitään ilman huolta taloudellisesta toimeentulosta. Perustulo nimenomaan tarjoaa mahdollisuuden omalla työllä tulla paremmin toimeen verrattuna nykyiseen työttömyysturvaan.
Jos jokaiselle ihmiselle Suomessa taattaisi tuo 1 190 euroa/kk, pienituloisuuden raja ei sen jälkeen olisi enää 1 190 euroa, jolloin Tuppuraisen logiikalla perustuloa tulisi taas nostaa ja se törmäisi omaan mahdottomuuteensa.

Käsittämätöntä.

 

[Tadu]

Jep. Tuppuraisen kannattaisi selvittää miten tuo suhteellisen pienituloisuuden raja lasketaan. Tai lopettaa tietoinen populismi.

 

[Barnes]

Lasse Lehtinen, tuo presidentintekijä ja demarikriitikkona toimiva demari, arvostelee jälleen kerran SDP:tä. Hänen mukaansa Suomen demarit ovat etääntyneet sosialidemokraattisessa viitekehyksessä kauimmaksi sosialidemokratian länsimaisista päämääristä ja tuomiojalaiset ovat tehneet NATO-kysymyksestä "ei saa puhua" -kysymyksen.

Loppuun hän sivaltaa, että nykyinen puoluejohto ei veisi Suomea edes EU:n jäseneksi.

Jälleen kerran terävää puhetta Lehtiseltä. Mutta sen verran minun on demareita puolustettava, että eiväthän he (minkä Lehtinen toki tietää eikä tällaista väittänytkään) ole ainoa NATO-jäsenyyttää jarruttava puolue, vaan sitä vastuuta on jaettava kaikille eduskuntapuolueille.

https://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/lasselehtinen nato-60436 (Linkki Verkkouutisiin ja Lehtisen puheisiin)

 

[nummenkallio]

Jännittävä ja koko kansaa puhuttanut kisa ratkesi, Antti Rinne jatkaa puheenjohtajana. Näistä asetelmista on hyvä lähteä taistelemaan duunareiden ja eläkeläisten äänistä.

 

[Fordél]

Kohta tulee täyteen 15 vuotta siitä, kun Suomessa on ollut viimeksi demari-pääministeri. Ja sekin oli jo nyt lähes fossiililuokkaan kuuluva Lipponen. Aika hiton pitkä aika puolueelta, joka pitkään porskutti valta-asemassa. Jos tämän putken katkaisee sitten lopulta Antti Rinne niin enpä tiedä mitä sanoa...No ehkä sieltä vielä Kepu nousee ja keskusta-oikeistolaisten pääministeriputki jatkuu. Toki punamultaahan se seuraavaksi pukkaa.

 

[Andi]

Melkein voisi käyttää kulunutta fraasia että taas hävettäisi olla suomalainen jos Rinne äänestetään vielä pääministeriksi. Mutta en käytä.

 

[penaz]

Melkein voisi käyttää kulunutta fraasia että taas hävettäisi olla suomalainen jos Rinne äänestetään vielä pääministeriksi. Mutta en käytä.

Kyllä voit jo pikku hiljaa alkaa totuttautua häpeämiseen, kun hallitus tekee kaikkensa, että Rinteestä tulisi seuraava pääministeri.

 

[Waqu]

Nykyinen hallitushan on ollut täysi katastrofi, mutta jos Rinne olisi seuraava pääministeri, niin ei hänenkään toolboxinsa vahvalta tunnu tuohon tehtävään. Ei sano oikein mitään, eikä tunnu tekevänkään mitään, mutta varmasti ikääntyvän työläisporukan ääniä saa ja persuista houkuteltua porukkaa demareihin.

 

[Andi]

Kyllä voit jo pikku hiljaa alkaa totuttautua häpeämiseen, kun hallitus tekee kaikkensa, että Rinteestä tulisi seuraava pääministeri.

En jaksa alkaa. Jos noin käy niin onhan miehelle reilu mahdollisuus annettava. Tiedä miten hyvä johtaja sieltä vielä kuoriutuu.

 

[Fordél]

Nykyinen hallitushan on ollut täysi katastrofi, mutta jos Rinne olisi seuraava pääministeri, niin ei hänenkään toolboxinsa vahvalta tunnu tuohon tehtävään. Ei sano oikein mitään, eikä tunnu tekevänkään mitään, mutta varmasti ikääntyvän työläisporukan ääniä saa ja persuista houkuteltua porukkaa demareihin.

Kun verrataan edelliseen hallitukseen, jossa Antti itse huseerasi isossa roolissa, nykyhallitushan on suorastaan loistava.

 

[Waqu]

Kun verrataan edelliseen hallitukseen, jossa Antti itse huseerasi isossa roolissa, nykyhallitushan on suorastaan loistava.

Nykyhallitus saa tuon edellisen hallituskauden näyttämään kyllä aivan loistavalta, lähinnähän siihen riitti, kun ei oikein mitään tehty tai päätetty. Nyt on fiksusti leikattu koulutuksesta reilusti, saati kiky jollain tavalla läpi ja kepulainen hallintohimmeli tulee mukaan kuvioihin pitämään rahavirrat maakuntiin kunnossa tärkeimpänä.

Sitten on myös suhmuroitu reilusti omien ja kavereiden firmojen hommia kuntoon. Onhan nykyinen hallitus rauhanajan suomen heikoimpia. Juuri mitään ei tämäkään ole päätettyä saanut, mutta sekoilua riittää.

 

[archieG]

Nyt on fiksusti leikattu koulutuksesta reilusti, saati kiky jollain tavalla läpi ja kepulainen hallintohimmeli tulee mukaan kuvioihin pitämään rahavirrat maakuntiin kunnossa tärkeimpänä.

Muistetaan nyt kuitenkin että edellinen hallitus (siis se sama jossa Rinne oli vv-ministeri) oli jo sopinut koulutusleikkauksista, jotka olivat samaa tasoa tai jopa enemmänkin kuin nykyhallituksen leikkaukset. Tämä(kin) kaatui sitten lopulta hallituksen kyvyttömyyteen toimia. Samoin voisi mainita edellisen hallituksen surkuhupaisasta sote-sekoilusta jotain, mutta ei nyt jaksa.

 

[Huerzo]

Olisin odottanut pj-kisan kestävän edes kaksi kierrosta. Rinteen johdolla voi hyvinkin saavuttaa vielä yhden voiton kuntavaaleissa ja jopa seuraavissa eduskuntavaaleissa, mutta se tapahtuu Rinteestä huolimatta, oppositioaseman tarjoamana myötätuulena. Eduskuntavaalit ovat yhä enemmän kääntyneet pääministerivaaleiksi ja Rinne on siinä kisassa heikommissa asemissa. Jutta Urpilainen keulakuvana pääministeriasema olisi jo melkein varma nakki. Itsekin naureskelin Jutan alkumetreille, mutta onhan hänessä karismaa eri tavalla kuin Rinteessä. Ironista, että puolueen kokonaisvaltaisesti ottaen paras puheenjohtajaehdokas on työnnetty puolueessa sivuraiteille ja laitetaan pressavaaleihin häviämään Sauli Niinistölle.

SDP:ssä tiivistyy koko myöhäisen keski-iän harmaantuva Suomi. Katse tiiviisti taustapeilissä, mielessä menneiden saavutusten glorifiointi ja toive kellojen kääntämisestä taaksepäin hyviin aikoihin. Lausutaan leipäpappimaisesti ne samat fraasit tovereista ja saavutetuista eduista kuin on aina lausuttu. Jos maailma muuttuukin, niin se ei koske meitä. Harmi sinänsä. Äänestäjien keskuudessa olisi tilausta vähemmän SAK:sta riippuvaiselle puolueelle, mutta menneisyyden varjot ovat pidemmät kuin olisin itsekään uskonut.

Perustulo nimenomaan tarjoaa mahdollisuuden omalla työllä tulla paremmin toimeen verrattuna nykyiseen työttömyysturvaan.

Aivan. Perustulon myötä tarve SAK:n tapaisille edunvalvontajärjestöille vähenisi - kannattaa googlata "perustulo sak", niin huomaa järjestön jyrkän vastustuksen. Mikä on haitaksi SAK:lle, on myös haitaksi SDP:lle.

 

[Blöö]

Antti Rinne Twitterissä: "Haluan kiittää kaikkia tukijoitani. Ilman minua te ette olisi mitään! #kiitos"
Kiitos nauruista! Antti Rinne Twitterissä: "Haluan kiittää kaikkia tukijoitani. Ilman minua te ette olisi mitään! #kiitos"

 

[Rushlow]

Antti Rinne Twitterissä: "Haluan kiittää kaikkia tukijoitani. Ilman minua te ette olisi mitään! #kiitos"
Kiitos nauruista! Antti Rinne Twitterissä: "Haluan kiittää kaikkia tukijoitani. Ilman minua te ette olisi mitään! #kiitos"

Kai olet tietoinen, että tuo on parodia-tili?

 

[Blöö]

Kai olet tietoinen, että tuo on parodia-tili?

Nyt vasta huomasin. No nauratti silti, nyt vähemmän.

 

[Joukka]

Katso video - Antti Rinne torjui Krista Kiurun halaamisyritykset
Krista Kiuru on pelannut itsensä aika hyvään paitsioon. Toivottavasti Esa J. Wahlman saa Porissa toveriäänestäjät vakuuttumaan, että Kiurua ei kannata äänestää kuntavaaleissa. Taisi olla ministerinä aika rasittava tapaus, paljon turhaa löpinää.

 

[arvee]

...
SDP:ssä tiivistyy koko myöhäisen keski-iän harmaantuva Suomi. Katse tiiviisti taustapeilissä, mielessä menneiden saavutusten glorifiointi ja toive kellojen kääntämisestä taaksepäin hyviin aikoihin. Lausutaan leipäpappimaisesti ne samat fraasit tovereista ja saavutetuista eduista kuin on aina lausuttu. Jos maailma muuttuukin, niin se ei koske meitä. Harmi sinänsä. Äänestäjien keskuudessa olisi tilausta vähemmän SAK:sta riippuvaiselle puolueelle, mutta menneisyyden varjot ovat pidemmät kuin olisin itsekään uskonut.

Aivan. Perustulon myötä tarve SAK:n tapaisille edunvalvontajärjestöille vähenisi - kannattaa googlata "perustulo sak", niin huomaa järjestön jyrkän vastustuksen. Mikä on haitaksi SAK:lle, on myös haitaksi SDP:lle.

@Huerzo lta hyvä analyysi kokonaisuudessaan. Poimin lainan, josta henkii tämä demarien EI-henki. Rinne sanoo hyvin vähän mitään, mutta vaikutelma on että millekään ei sanota ei, paitsi kaikelle muutokselle kuitenkin sanotaan ei. Turvapaikan mankujiin Rinne suhtautuu ilmeisesti jotenkin, eloperäinen eli työympäristöstä aistittu demari-arvattujen ( liittoon kuuluvia miehiä) mielipiteet vaikuttavat olevan varsin nihkeitä, eivät tajua vierailevien tähtien rikastavaa vaikutusta. Ja minäkin kuulun demari-liittoon ja altistuin kiky-sopimukselle: tunnit pärähti miinukselle. Yritän nykertää ne kassaan, kansantaloutemme tilan kohentamiseksi.
Politiikkaradiossa olin kuulevinani Lauri Ihalaisen hyväksynnän kikylle: Lauri Ihalainen on demarien vanhan kaartin hyvinvointiyhteiskunnan rakentajia, mies joka tajuaa talouden realiteetteja. Luultavasti Antti Rinnekin ne tajuaa, mutta ei uskalla, ei voi niitä kertoa koska nämä Sanna Marinin ja Susanna Huovisen äänestäjät eivät niitä halua kuulla. Realiteetit saattavat karkottaa äänestäjiä.
Älypää Krista Kiuru ilmeisesti singahti poliittisella kiertoradallaan ulommalle kehälle: nyt näyttää siltä että hyväpalkkaista valtion virkaa ei taida ehkä ikinä tullakaan.

 

[Barnes]

Taisi olla ministerinä aika rasittava tapaus, paljon turhaa löpinää.

Osmo Soininvaara lyttäsi Kiurun aika rajusti. Oden mukaan Kiuru viivytteli aivan kaikkia päätöksiä ja keräsi sitä kautta hallituskumppanien vihan.

No, Kristan osakkeet ministeripörssissä ovat nyt hyvin alhaalla. Ehkä saa jonkun valiokunnan puheenjojtajan paikan 2019, mutta ei enempää. Enkä kyllä jää harmittelemaan.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000885316.html (Linkki IS:n uutiseen Soininvaaran kommenteista)

 

[KotkaSydän]

Lasse Lehtinen, tuo presidentintekijä ja demarikriitikkona toimiva demari, arvostelee jälleen kerran SDP:tä. Hänen mukaansa Suomen demarit ovat etääntyneet sosialidemokraattisessa viitekehyksessä kauimmaksi sosialidemokratian länsimaisista päämääristä ja tuomiojalaiset ovat tehneet NATO-kysymyksestä "ei saa puhua" -kysymyksen.

Niin. Demareiden ulkopoliittinen linja jatkaa tuttua tuomiojalaishaloslaista kaavaansa. Venäjän nuoleskelua, USA:n "opastusta" ja jo legendaksi muodostunutta puolustusyhteistyön tiivistämistä Ruotsin kanssa... Kauhulla saa taas odotella, että uunot äänestävät nämä ja kepulit Suomen suurimmiksi puolueiksi seuraavissa ek-vaaleissa.

Antti Rinne linjasi SDP:n ulkopolitiikkaa: Venäjän kanssa hyvät suhteet, USA:ta pitää opastaa - Politiikka - Verkkouutiset

– Ihmisoikeuksien loukkaukset on tuomittava – riippumatta siitä, ketkä niitä tekevät. SDP haluaa palauttaa Suomen aktiiviseksi ulkopolitiikan toimijaksi niin Euroopassa kuin kansainvälisestikin, Rinne kiteytti.

Heh..