SM-liigan fanitoiminta; Missä mennään kaudella 2012-2013 SM-liigan katsomokulttuuri?

[Jani82]

Olihan siinä kirjoituksessa pointti ja myös Pavlovin koiralla samoin. Kuuluuko tuomarin tehtäviin tyhjentää fanikatsomo ja mikä on oikea määrä ulosheitettäville? Tosiaankin, Eteläpäädyn tyhjennystä odotellessa. Milloin tom-tom tuomitsee Hartwallilla?

Tuomari on vastuussa ottelun sujumisesta ja jos hänen mielestään ottelua ei voida turvallisesti jatkaa on hänellä valtuudet tyhjentää vaikka koko halli.
Toki jos tuomari tähän turvautuu niin siihen pitää myös olla hyvät perusteet mutta esim. tuo yhdestä katsomonosasta tapahtuva runsas tavaroiden heittely jäälle on riittävä peruste sen katsomon tyhjentämiseen.

 

[TosiFani]

Olihan siinä kirjoituksessa pointti ja myös Pavlovin koiralla samoin. Kuuluuko tuomarin tehtäviin tyhjentää fanikatsomo ja mikä on oikea määrä ulosheitettäville? Tosiaankin, Eteläpäädyn tyhjennystä odotellessa. Milloin tom-tom tuomitsee Hartwallilla?

Tutustu sääntöihin, tuomarilla on oikeus tyhjentää vaikka koko halli. Olen törmännyt elämäni aikana kymmenisen kertaa vastaaviin tapaukseen, kaikki junioriotteluissa. Divari aikana Lahdessa tuli Ässien pelissä samanlainen hässäkkä, silloin ei taidettu katsomoa tyhjentää.

 

[DanC]

Tutustu sääntöihin, tuomarilla on oikeus tyhjentää vaikka koko halli.

Vastaus kysymykseeni löytyi täältä. Ja se riittää minulle. En aio lukea sääntökirjaa tai sitä soveltamisopasta tjsp.

 

[TosiFani]

Vastaus kysymykseeni löytyi täältä. Ja se riittää minulle. En aio lukea sääntökirjaa tai sitä soveltamisopasta tjsp.

Ehkä tuomareiden pitää pikku hiljaa alkaa tyhjentää katsomoita, ellei nämä kulttuurikatsomot muuten opi.

 

[DanC]

Ehkä tuomareiden pitää pikku hiljaa alkaa tyhjentää katsomoita, ellei nämä kulttuurikatsomot muuten opi.

Riippuu nyt siitä mitä tarkoitat kulttuurikatsomolla. Ja yleisesti, yleistäminen on typerää. Eivätkä nämä ns. kulttuurikatsomot ole ainoita katsomonosia joista lentää kamaa jäälle.

 

[Sonny Burnett]

Taisi olla Favorin joka meinasi tyhjentää hallin Raumalla n. kymmenen vuotta sitten. Hifk hyökkäsi ja ilmeisesti katsomosta kuului tuomarin pilliä muistuttava "paitsiovihellys". Lukkolaiset lopetti pelaamisen ja stadilaiset kävi tekemässä maalin joka hylättiin.

Ennen seuraavaa aloitusta, tuomari kävi toimitsija-aitiossa, josta kuulutettiin että seuraavasta katsomosta kuuluvasta pillin äänestä, ottelua jatketaan tyhjille katsomoille.

 

[Jykke1978]

Ehkä tuomareiden pitää pikku hiljaa alkaa tyhjentää katsomoita, ellei nämä kulttuurikatsomot muuten opi.

Aloitetaanko tyhjentämiset Porin seisomakatsomosta? Eivät taida muuten oppia pitämään tavaroitaan itsellään vaan viljelevät niitä kentälle kuin luullen, että ne kasvaisivat siellä.

Ja kaikille niille jotka nyt tulevat sitten itkemään niin en ole ikinä heittänyt kentälle mitään enkä aio heittääkkään enkä sitä hyväksy ja aion siitä katsomossa huomauttaa, jos katsomonosastani joku ääliö kentälle jotain heittää.

 

[korkki]

Divari aikana Lahdessa tuli Ässien pelissä samanlainen hässäkkä, silloin ei taidettu katsomoa tyhjentää.

Ei ollut divariaikaa vaan 1991-92 (voi olla myös 92-93) kaudella, kun Korpisalo teki voittomaalin 6s ennen kolmannen erän loppua. Olin paikalla ja voin sanoa että ei ollut kauhean kiva tilanne...

EDIT: Porissa on muuten todella vähän lentänyt tavaraa kentälle muutaman vuoden takaiseen verrattuna. Viimeksi taitaa olla lentänyt Tuokkolan fläppitaulu viime kaudella.

 

[#18]

Vanhan sananlaskun perusteella:

"Kun on paskat housuissa, on turha enää jännittää."

Mitä enemmän sinä selittelet, sen suuremmaksi juttu muuttuu. Joku mokasi Ääriliikkeen katsomossa, turha sitä on selitellä.

Eli oman mielipiteen kertominen ja parin faktan esiin tuominen on teillä päin selittelyä? Eräässä suomalaisessa elokuvassa mieleeni tullut asia kiteytetään hyvin lausahduksella "mikä helvetti teitä Porilaisia oikeen vaivaa".

Mutta toki hyväksyn mielipiteesi asiasta. Pori kun tuli nyt esille, niin muistuu mieleen eräs episodi, kun Pelicansin apuvalmentaja Nurmista heitettiin Isomäessä vierasjoukkueen vaihtoaitiossa mikroauton renkaalla. Tämä rengas muuten on otettu muistoksi ja se on nähtävillä Pelicansin huoltajien kopin seinällä. Tämä renkaan viskominenko oli nyt sitä vanhaa kunnon porilaista hulluutta ja oikeaoppista katsomokulttuuria?

 

[TosiFani]

Eli oman mielipiteen kertominen ja parin faktan esiin tuominen on teillä päin selittelyä? Eräässä suomalaisessa elokuvassa mieleeni tullut asia kiteytetään hyvin lausahduksella "mikä helvetti teitä Porilaisia oikeen vaivaa"...

Se menee: Mikä vittu teitä porilaisia oikein vaivaa?

Mikä vittu teitä porilaisia oikein vaivaa?

Selittelyt on aina selittelyitä.

 

[Vellihousu]

Pori kun tuli nyt esille, niin muistuu mieleen eräs episodi, kun Pelicansin apuvalmentaja Nurmista heitettiin Isomäessä vierasjoukkueen vaihtoaitiossa mikroauton renkaalla. Tämä rengas muuten on otettu muistoksi ja se on nähtävillä Pelicansin huoltajien kopin seinällä. Tämä renkaan viskominenko oli nyt sitä vanhaa kunnon porilaista hulluutta ja oikeaoppista katsomokulttuuria?

Renkaan heittäminen oli typerä ylilyönti jolla ei ollut mitään tekemistä minkään kulttuurin kanssa. Sitä en muista selittelikö sitä kukaan täällä samalla tyylillä kuin sinä tai selittikö ylipäätään. Vähän järkeä käteen, käyt tällä hetkellä taistelua jota et voi voittaa. Jos tavaraa lentää jäälle, sitä lentää jäälle ja se ei muutu toisille vittuilusta miksikään.

Edit. Jokaisesta Suomen katsomosta on joskus lentänyt tavaraa jäälle. Kukaan ei ole tässä asiassa varmasti synnitön. Mielestäni järjestyneillä faniryhmillä on tällaisissa asioissa kuitenkin erityisvastuu koska ne ovat järjestäytyneitä ja nauttivat yleensä joitakin erityisoikeuksia ns. rivikatsojiin nähden. Tuntuu oudolta kun jotkut antavat ymmärtää että tavaroiden viskominen jotenkin "kuuluu asiaan". Ei se kuulu, se on yksiselitteisesti kielletty liigan taholta.

Ja tämä siis yleisenä mielipiteenä, ei tuomiona juuri Ääriliikkeen suuntaan.

 

[Jari66]

Nyt Ääriliikkeen jäsenet taisivat lopulta jopa auttaa järkkäreitä katsomon tyhentämisessä välttääkseen isomman rylläkän. Vaikka varmasti tunteet oli pinnassa ja moni joutui kokemaan vääryyttä, niin eikö tämä ole sitä "velvollisuutta organisaatiota kohtaan"?

Oma näkemys asiasta (myös järjestyksenvalvojien raportit ja kannattajakatsomoa kuvaavan kameran video tukee näkemystäni) ja pari faktaa myös lienee hyvä lisätä keskusteluun.

Fakta 1
Kannattajakatsomosta jäälle heitti tavaraa kaksi henkilöä. Toinen kuuluu kannattajien ydinporukkaan, mutta ei Ääriliikeeseen ja toista en tunnistanut.

Pahoittelen jos osoitin lievän kritiikkini väärän yhteisön tekemisiin.

Mutta mistä videosta (boldaus minun) puhut. Onko se julkisesti esillä oleva video vai jotakin muuta?

 

[#18]

Mutta mistä videosta (boldaus minun) puhut. Onko se julkisesti esillä oleva video vai jotakin muuta?

Voinee tulla joillekkin yllätyksenä, mutta tietääkseni sm-liigan jokaista fanikatsomoa kuvaa jokaisessa pelissä ainakin yksi kamera. Ja nämä videot ei siis ole julkista materiaalia, vaan järjestyksenvalvojien esimesten käytössä oleva työkalu.

Isku Areenan kamerassa on muuten ennenäkemätön ominaisuus. Kerran jv-päällikkö kertoi, että siinä näkyi myös ääntä :D

Se menee: Mikä vittu teitä porilaisia oikein vaivaa?

Mikä vittu teitä porilaisia oikein vaivaa?

Selittelyt on aina selittelyitä.

Ok. Hyvä tarkennus.

Sitä en muista selittelikö sitä kukaan täällä samalla tyylillä kuin sinä tai selittikö ylipäätään. Vähän järkeä käteen, käyt tällä hetkellä taistelua jota et voi voittaa.

Tämä keskustelu tuo mieleen riitaisat keskustelut avovaimoni kanssa. Aihe toki voi olla eri, mutta muuten puinti kulkee lähes samaa rataa... Asiallista vastausta tai perustelua mielipiteelle ei saa mitenkään. Haukkuja ja syytöksiä sitäkin enemmän...

Niin kuin naistenkin kanssa, nii eiköhän tässäkin asiassa ole parempi lopettaa tämä "sota" tähän. Pääsee kaikki helpomalla. Kiitoksia asiallisesti tähän asiaan kommentoineille.

 

[TosiFani]

Voinee tulla joillekkin yllätyksenä, mutta tietääkseni sm-liigan jokaista fanikatsomoa kuvaa jokaisessa pelissä ainakin yksi kamera. Ja nämä videot ei siis ole julkista materiaalia, vaan järjestyksenvalvojien esimesten käytössä oleva työkalu...

Miksi sinä olet katsellut näitä videoita? Käsittääkseni näitä videoita ei saa katsella huvikseen.

 

[Theofilus]

Söpöä omien puolustelua 18#:lta.

"Varttiryssät tapetaan" ja "jos sä vihaat saipaa niin taputa" -laulut ovat todellakin melkoista omien kannattamista. Varsinkin edellämainittu viisu riittänee kyllä hallista poistamiseen kaikissa sivistysvaltioissa.

Sanot mitä tahansa., niin fakta on kuitenkin, että kun Pelicansin peleissä tapahtuu jotain ikävää niin kyseessä on aina ollut nimenomaan Ääriliikkeen pääty. Toki tuo "ei kuulu meidän porukkaan" -kortti on helppo heittää.

Huvittavaa myös tuo toimittajan puheet ylireagoinnista. Lauantaina tilanne rauhoittui välittömästi henkilöiden poiston jälkeen, ja peli saatiin onnistuneesti viedä loppuun saakka, niin kuin pitääkin. Joten se tilanne meni täysin oikein, mistä pointsit sekä TomTomille että järkkäreille.

Siellä Lahdessa kannattaisi viimeinkin katsoa peiliin ja kehittää toimintaa järkevämpään suuntaan eikä aina itku kurkussa matsin jälkeen kitistä väärinkohdelluksi joutumisesta.

 

[Daenboudian]

Voiko olla totta, että jostakin nuuskapurkistakin väännetään kättä päivästä toiseen? Oli ja meni, nokka kohti uusia pettymyksiä. Ei katsomokulttuuri kehity mihinkään jos koko toimintaa kyseenalaistetaan satunnaisten ylilyöntien takia.

Kyllä jokaista varteenotettavaa kannattajakatsomoa kuvataan niin jääkiekossa kuin jalkapallossakin. Videot eivät siis ole julkisia, vaan järjestyksenvalvonnan, seuran ja poliisin käytettävissä.

Mihin tämä kannatuskulttuuri suomessa etenisikään jos kaikki keskittyisivät oman toimintansa kasvattamiseen eikä muiden haukkumiseen.

 

[RV16]

"Varttiryssät tapetaan"

Ai tämmöstäkin siellä on ihan laulettu. Tässähän saa laulukirjaan uusia biisejä ihan keksimättäkin näköjään.

Ei katsomokulttuuri kehity mihinkään jos koko toimintaa kyseenalaistetaan satunnaisten ylilyöntien takia.

Muutamien kommenttien perusteella se toiminta ei tunnu mitään muuta olevankaan kuin ylilyöntejä.

 

[Jari66]

Voinee tulla joillekkin yllätyksenä, mutta tietääkseni sm-liigan jokaista fanikatsomoa kuvaa jokaisessa pelissä ainakin yksi kamera. Ja nämä videot ei siis ole julkista materiaalia, vaan järjestyksenvalvojien esimesten käytössä oleva työkalu.

Olet siis järkkärivalvojien esimies ilmeisesti. Ainakin puhut niinkuin olisit jotain epäjulkisia videoita nähnyt. Totean, etten usko juttujasi, trolli.

Minulle lätkän seuraaminen on elämän henkireikä. Laitan puvun päälle pelipäivänä. Mieti sitä.

 

[RV16]

Olet siis järkkärivalvojien esimies ilmeisesti. Ainakin puhut niinkuin olisit jotain epäjulkisia videoita nähnyt. Totean, etten usko juttujasi, trolli.

Jos et satu tietämään, niin on ihan yleistä tietoa, että kannattajakatsomoita kuvataan liigahalleissa siinä missä muitakin hallien tiloja. Siitä on ollu uutiset julkisuudessa jo aikapäiviä sitten.

Ja kun on kannattajatoiminnassa riittävän aktiivisesti mukana, niin seuraorganisaation kanssa toimiessa nämä asiat nousevat muutenkin joskus esille, vaikka ei olisikaan minkään sortin esimies.

Minulle lätkän seuraaminen on elämän henkireikä. Laitan puvun päälle pelipäivänä. Mieti sitä.

En ole #18, mutta pukuun eri, muuten sama. Mietitään sitä vaikka yhessä.

 

[TosiFani]

Jos et satu tietämään, niin on ihan yleistä tietoa, että kannattajakatsomoita kuvataan liigahalleissa siinä missä muitakin hallien tiloja. Siitä on ollu uutiset julkisuudessa jo aikapäiviä sitten...

Ilmeisesti Jari tarkoitti #18:n väitettä videon katselemisesta. Käsittääkseni noita videoita saa katsella vain viranomaiset tms. rikosten selvittämistä varten, eikä kuka tahansa fani keskustelupalstan väitteiden tueksi.

 

[Vellihousu]

Tämä keskustelu tuo mieleen riitaisat keskustelut avovaimoni kanssa. Aihe toki voi olla eri, mutta muuten puinti kulkee lähes samaa rataa... Asiallista vastausta tai perustelua mielipiteelle ei saa mitenkään. Haukkuja ja syytöksiä sitäkin enemmän...

Sanoo hän joka itse vetää keskusteluun Porissa vuosia sitten tapahtuneen renkaanheiton jonka ainoa linkki tähän aiheeseen on, että se tapahtui Pelicansia vastaan.

Mielestäni kaikki pääsisivät helpommalla jos ihmiset olisivat rehellisiä itselleen. Kun ylilyöntejä tapahtuu faniporukoissa, selitykset ja puolustelut ovat aina samoja. En tarkoita että joka välissä pitäisi olla hattu kourassa pyytämässä anteeksi, joskus vaan tuntuu että tällainen aggressiivinen umpimielisyys on yksi suurimmista esteistä tai ainakin hidasteista sille että kulttuuri ei kehity.

Ja mitä tämä kaikki minulle haisee? Meillä Porissa on tämä Etulinja jonka toiminnan käynnistämisessä on ollut kaikenlaista häikkää. Suurin osa siitä ei liity tähän, mutta tasaisin väliajoin meiltä kysellään että alkaako Porissakin nyt tuolien heittely ja muu hulinointi. Tässä ollaan kaikki jossain määrin samassa venessä. Kun yhdet koheltavat, siitä voi olla haittaa kaikille.

 

[Jari66]

Jos et satu tietämään, niin on ihan yleistä tietoa, että kannattajakatsomoita kuvataan liigahalleissa siinä missä muitakin hallien tiloja. Siitä on ollu uutiset julkisuudessa jo aikapäiviä sitten.

Ja kun on kannattajatoiminnassa riittävän aktiivisesti mukana, niin seuraorganisaation kanssa toimiessa nämä asiat nousevat muutenkin joskus esille, vaikka ei olisikaan minkään sortin esimies.

En ole #18, mutta pukuun eri, muuten sama. Mietitään sitä vaikka yhessä.

OK, olen tiennyt että julkisia tiloja kuvataan, mutta en sitä, että kuka tahansa? pääsee niitä kohtullisen lyhyellä viiveellä katselemaan.

Ja ehdottomasti voidaan miettiä, minä tarjoan.

 

[RV16]

OK, olen tiennyt että julkisia tiloja kuvataan, mutta en sitä, että kuka tahansa? pääsee niitä kohtullisen lyhyellä viiveellä katselemaan.

Huoh... Tälläkin sivulla on jo näitä väärinymmärryksiä ja tahallaan väärinymmärryksiä sen verran, että antaa olla. Eiköhän tää nuuskapurkki ole koluttu jo tyhjäksi.

 

[Vesuri]

Huoh... Tälläkin sivulla on jo näitä väärinymmärryksiä ja tahallaan väärinymmärryksiä sen verran, että antaa olla. Eiköhän tää nuuskapurkki ole koluttu jo tyhjäksi.

Väärinymmärryksiä? Ihmetystä on aiheuttanut kuinka #18 on päässyt näkemään katsomosta kuvattua videota ja lukemaan jv-raporttia, ei se että katsomoita kuvataan. Kysyttäessä ei vaivautunut vastaamaan asiaan, vaan alkoi näsäviisastelemaan tiedoillaan siitä, että katsomoita kuvataan. Minuakin kiinnostaisi tietää millä vakanssilla matseilla kulkee, kun moiseen materiaaliin pääsee käsiksi. Ei voi näköjään siihen uteluista huolimatta vastata.

 

[Robin Big Snake]

Siellä Lahdessa kannattaisi viimeinkin katsoa peiliin ja kehittää toimintaa järkevämpään suuntaan eikä aina itku kurkussa matsin jälkeen kitistä väärinkohdelluksi joutumisesta.

Toimintaa ei kannata kehittää mihinkään vinkumisten suuntaan vaan tehdä niin kuin itse parhaaksi näkee mutta jälkimmäisestä samaa mieltä, turha tulla itsekään kitisemään. Karavaani jatkakoon kulkua ja jättäkööt sen haukkumisen muille.