SM-liigan fanitoiminta; Missä mennään kaudella 2012-2013 SM-liigan katsomokulttuuri?

[1936]

Tässä kannattaa muistaa, että massiivisesti suurin osa suomalaisesta kiekkoyleisöstä ei "ota asioista oikeasti selvää" mielipiteitä kannattamisen uudesta aallosta muodostaessaan. Tämän vuoksi mun mielestä nykyisellä porukalla on helvetinmoinen vastuu sen suhteen, että asia nähdään enimmäkseen positiivisessa valossa.

Täysin totta.

Tässä yhteydessä massiivisesti suurin osa kiekkoyleisöstä eivät paitaa edes huomanneet, vaan mielet pahoitettiin jossain muualla.

Yhteisön pitää luoda arvonsa, mutta siinä vaiheessa kun porukka alkaa kasvamaan eikä vieressä enää seisokaan pelkästään tuttuja frendejä niin ylilyöntejä saattaa sattua. Silloin yhteisön pitää ne käsitellä. Vastuu on kannettava kuten sanoit, vaikka kyseessä olisi joku ketä ei edes toimintaan muuten osallistukaan.

Uskoakseni Raumalla RB on kuitenkin onnistunut tuomaan organisoidun kannattajakulttuurin positiivisesti esille, vaikka yksi arveluttava paita oli kesän futismatsissa päässytkin kuviin.

 

[Murmeli]

Tässä yhteydessä massiivisesti suurin osa kiekkoyleisöstä eivät paitaa edes huomanneet, vaan mielet pahoitettiin jossain muualla.

Tässä tapauksessa asia on näin. Se johtuu enimmäkseen siitä, että asioista jotain tietävät (edes vähän) osaavat yhdistää nämä ACABit ja kasvojen peittelyt ikäviin asioihin. Toisin sanoen pidetään / pidettiin mahdollisena, että tällainen toiminta tai ajatusmalli kuuluu tai on pesiytymässä RB:n porukkaan. Ja jos tilanne olisi näin, tulisi se jossain vaiheessa myös ulkopuolisille tietoon ja todennäköisesti isommalla rytinällä kuin vain yksittäisenä paitana.

Onneksi tämä ei kuitenkaan ole vallitseva tilanne vaan voimme nauttia RB:n tulosta kannattajarintamalle positiivisissa merkeissä.

Tosin olen kyllä samaa mieltä tuosta kirjoituksesta kuin joku aiemminkin tässä ketjussa. Hieman turhan aggressiivisesti vaaditaan kaikilta katsojilta aktiivista osallistumista. Mun mielestä olisi parempi saada ihmiset haluamaan mukana olemista eikä niin, että mukaan yritetään "pakottaa" syyllisyydentuntoa välttääkseen.

 

[Masculine]

Skene-sheriffi ja virkamerkin omaava Kaulasuoja osaa vastata tähän. Muilla on vähän koodit, säännöt ja kymmenen käskyä hakusessa.

Miten et muuten tahtonut jatkaa tuota aloittamaasi tifo-keskustelua enää kun faktat lakanoiden koosta tuli julki? Luulisi, että kun kuvista niin selkeästi asian näkee, niin olisit tahtonut jatkaa asiasi puolustamista tai edes myöntää virheesi.

 

[Kourujärven Ponnistus]

Miten et muuten tahtonut jatkaa tuota aloittamaasi tifo-keskustelua enää kun faktat lakanoiden koosta tuli julki? Luulisi, että kun kuvista niin selkeästi asian näkee, niin olisit tahtonut jatkaa asiasi puolustamista tai edes myöntää virheesi.

Koska en tiedä mistä puhut. Olin varmaan kohtalaisen humalassa kommenttia heittäessäni, mutta lainaa nuo jutut nyt tänne, niin vien sinua väittelyssä varmaan siltikin. :D

edit: Ja koska viestini varmasti ymmärrettiin vähän väärin, ilmoitankin, että tuo oli vain epäsuora myöntö tifojen koon suhteen ja lopuksi vielä, haistakaa paska.

No hard feelings. :)

 

[Masculine]

Ultras Jokereiden tifo oli tehty muovipusseista ja on näköjään kuvien perusteella pienempi, kuin Raumalla.

Olisi tosiaan mukava nähdä niitä kuvia joista nämä esittämäsi faktat tulevat esiin. Tuosta Tuomaksen laittamasta videosta käy myös selväksi käytetty materiaali, joka ei tosiaan ole muovipussi. Raumalla on muutaman kirjoittajan kohdalla käynyt fanien tason nousun takia vähän sama kun porissa ja jyväskylässä joukkueen menestyksen takia, eli nopea ja yllättävä tason nousu on aiheuttanut lievää ylimielisyyttä, joka näkyy keskustelupalstalla aika ikävällä tavalla.

 

[Jaakko]

Pätkä, jossa verrataan Pohjois-Amerikkalaista ja Eurooppalaista katsomokulttuuria: NHL versus eurooppa

Videosta löytyy myös suomalaisten katsomoiden kuvia

 

[doublepenetrator]

Olipa harvinaisen pöysti video. Kyllä väittäisin että fiilis jossain oikeasti tärkeässä änärin pleijjariväännössä kepittää nämä wannabe muovipussien kanssa kannattajien höntsäilyt 100-0. Koko katsomo jossain Phillyssä oranssi ja 20000 katsojaa huutaa omilleen spontaanisti vs. sata muovichänttääjää Italiasta/Englannista nussituilla riimeillään. Eihän täällä vitun periferiassa saa edes olutta katsomoon kun joku kolikonheittäjä eskaloituisi muuten tuopinheittäjäksi. Ankeata.

 

[Juzsi]

Olipa harvinaisen pöysti video. Kyllä väittäisin että fiilis jossain oikeasti tärkeässä änärin pleijjariväännössä kepittää nämä wannabe muovipussien kanssa kannattajien höntsäilyt 100-0. Koko katsomo jossain Phillyssä oranssi ja 20000 katsojaa huutaa omilleen spontaanisti vs. sata muovichänttääjää Italiasta/Englannista nussituilla riimeillään. Eihän täällä vitun periferiassa saa edes olutta katsomoon kun joku kolikonheittäjä eskaloituisi muuten tuopinheittäjäksi. Ankeata.

Katkeraa, niin katkeraa. Ei kahta sanaa kummassa viedään katsomokulttuurin osalta 100-0. Tuosta nhl meiningistä tulee aaah niin ihanat jääkiekon mm-kisat mieleen.

Nooh toki jokainen tyylillään...

 

[TosiFani]

... Kyllä väittäisin että fiilis jossain oikeasti tärkeässä änärin pleijjariväännössä kepittää nämä wannabe muovipussien kanssa kannattajien höntsäilyt 100-0...

Minusta kyse on siitä mistä syystä katsoja on halliin tullut. Itse tulen katsomaan peliä ja minusta NHL-tyylinen pelin tunnelma on hienoa, tunnelmaa on varmasti, mutta keskiössä on itse peli.

Keski-eurooppalainen tapa tehdä kannustuksesta oma ohjelmanumeronsa on yksi tapa osallistua jääkiekkopeliin. Siinä itse pelin katsominen on ehkä hieman toisarvoinen asia, koska tifot yms. koreografiat vaativat katsojalta osallistumista.

Tunnelma voi olla molemmissa tapauksissa loistava, NHL-tyylinen tapa lähtee enemmän peliin reagoinnista, kun keski-eurooppalaisessa tyylissä katsojalla on jo hyvä fiilis kannatuksen tekemisestä. Minusta tärkeintä on se, että molemmille tavoille annetaan tilaa. Mikäli koko Isomäen halli olisi täynnä lippuja heiluttavia ja chänttejä laulavia faneja, pelit jäisivät luultavasti vällin.

 

[Robin Big Snake]

Onko änärissä paljon sitä mitä SM-liigassa että sinne tullaan puhtaasti dokaamaan?

Lahessa ainakin on porukkaa mitkä eivät ekan erän jälkeen ees kato kentälle päin. Toki marginaalia mutta onhan siellä aika vitun jurrista porukkaa muutenkin viikonloppupeleissä.

Ei sillä, monesti tulee itekin juotua. Enpä kovin fanina kyllä itseäni pidäkään.

 

[doublepenetrator]

Katkeraa, niin katkeraa. Ei kahta sanaa kummassa viedään katsomokulttuurin osalta 100-0. Tuosta nhl meiningistä tulee aaah niin ihanat jääkiekon mm-kisat mieleen.

Mitä vitun katkeraa? Oletko käynyt koskaan läntisellä pallinpuoliskolla katsomassa pelejä vai tuliko tämä katkera-kommentti akselin jaffa-raumma-kuopijo siivittämänä? Dokataan dösässä, huudetaan paskaa, heitellään kolikoita, nahistellaan parkkiksella. Voi hyvänen aika. Jos joku on oikeasti niin kaistapää että diggailee Suomimeininkiä enemmän niin otan osaa. Todella.

 

[Juzsi]

Mitä vitun katkeraa? Oletko käynyt koskaan läntisellä pallinpuoliskolla katsomassa pelejä vai tuliko tämä katkera-kommentti akselin jaffa-raumma-kuopijo siivittämänä? Dokataan dösässä, huudetaan paskaa, heitellään kolikoita, nahistellaan parkkiksella. Voi hyvänen aika. Jos joku on oikeasti niin kaistapää että diggailee Suomimeininkiä enemmän niin otan osaa. Todella.

Eikai tässä nyt pelkästään Suomesta sentään ollut kyse? Suomessa tullaan vielä pahasti perässä muuta Eurooppaa, mutta toivottavasti vielä joku päivä päästään edes lähelle. Niin ja en ole koskaan käynyt nhl pelejä paikanpäällä katsomassa.

Heitetään nyt sulle vielä pallo takaisin, että montako matsia sinä olet käynyt katsomassa Ruotsi/Sveitsi/Saksa ym..

 

[Ratikka]

Mitä vitun katkeraa? Oletko käynyt koskaan läntisellä pallinpuoliskolla katsomassa pelejä vai tuliko tämä katkera-kommentti akselin jaffa-raumma-kuopijo siivittämänä? Dokataan dösässä, huudetaan paskaa, heitellään kolikoita, nahistellaan parkkiksella. Voi hyvänen aika. Jos joku on oikeasti niin kaistapää että diggailee Suomimeininkiä enemmän niin otan osaa. Todella.

Paistaahan tuosta nyt selvästi katkeruus läpi. Muualla Euroopassa ollaan tosiaan vielä paljon edellä suomimeininkiä. Änärissä kannustetaan juurikin tuolla tavalla kuin aikaisemmin mainittiin ja se on OMASTA mielestäni erittäin latteaa verrattuna esimerkiksi moneen Suomen kannattajatoimintaan.

Se että sinä et pidä siitä, ei tarkoita että muut voisivat pitää.

 

[doublepenetrator]

Heitetään nyt sulle vielä pallo takaisin, että montako matsia sinä olet käynyt katsomassa Ruotsi/Sveitsi/Saksa ym..

Saksassa kymmenkunta, Sveitsissä saman verran, Ruotsissa 40-50, Italiassa viisi, Tsekeissä 10+, Slovakiassa ~5, Ryssissä muutaman, Suomessa 1000+, P-Amerikassa 40, Itävallassa 10+. En tiedä mihin tämä liittyy, mutta enivei.

Edit: Ratikalle terveisiä, maailmaa on tifojenkin ulkopuolella.
Edit 2: Itävalta lisätty

 

[1936]

Tunnelma voi olla molemmissa tapauksissa loistava, NHL-tyylinen tapa lähtee enemmän peliin reagoinnista, kun keski-eurooppalaisessa tyylissä katsojalla on jo hyvä fiilis kannatuksen tekemisestä.

Hyviä pointteja. En kyllä välttämättä sanoisi, että Keski-Eurooppalaisessa kannustamisessa peli olisi toisarvoisessa asemassa, koska tifot yms tehdään kuitenkin ennen pelin alkamista. Eikä niitä nyt jokapelissä ole.

Organisoidussa katsomotoiminnassa on kyse juuri siitä, järjestäytymisestä. Kannattajaryhmät ovat organisoituja ja monelle hallilla käyminen on elämäntapa. Vielä kun se jaetaan samanhenkisten ihmisten kanssa niin voidaan puhua yhteisöstä. Sikäli organisoitu katsomokulttuuri on paljon osallistavampaa mitä rapakon takana.

Mielestäni kummassakin reagoidaan pelitapahtumiin vahvasti, mutta organisoidussa katsomokulttuurissa tuofaan myös vahvasti esiin ylpeys omasta seurasta. Rahaa ja aikaa ollaan valmiita käyttämään minuutin tai kahden elinkaarisiin tifoihin.

Kummallekin on oltava tilansa, siitä samaa mieltä.

Itseä eniten häiritsee jenkkimeinigissä tuo kaikki muu peliin kuulumaton oheisshow mediakuutiolta tuleviin käskyihin milloin taputetaan jne. Sikäli rapakon takaiseen kannatuskulttuuriin liittyy paljon pelin ulkopuolisia asioita.

 

[Juzsi]

Saksassa kymmenkunta, Sveitsissä saman verran, Ruotsissa 40-50, Italiassa viisi, Tsekeissä 10+, Slovakiassa ~5, Ryssissä muutaman, Suomessa 1000+, P-Amerikassa 40, Itävallassa 10+. En tiedä mihin tämä liittyy, mutta enivei.

Edit: Ratikalle terveisiä, maailmaa on tifojenkin ulkopuolella.
Edit 2: Itävalta lisätty

Nooh sinä sitten olet varmaan oikeassa... Kuten tuonne laitoin niin aikalailla mielipidekysymyksiähän nämä ovat. Toinen tykkää bruneteista ja toinen blondeista.

 

[Schröder]

Toinen tykkää bruneteista ja toinen blondeista.

Ja kolmas tykkää paskanpuhumisesta..

Mutta aiheeseen, Jyväkylässä olisi ilmeisesti tarkoitus tehdä vastedes tifoja aina kun jotain merkittävämpää on ilmasssa tms. Mestaruustifolla avattiin pää ja nyt tiedetään paremmin mitenkä tuohon katsomon osaan saadaan parhaimman kokoinen ja näköinen tifo tehtyä.

Eli ainakin näiden osalta mennään Jyväskylässä eteenpäin, kun kakskeppisä, lippuja ja tifoja alkaa olemaan. Vielä kun saisi tuota rumpuryhmän paukutushaluja hälvennettyä ja tuoda uusia chantteja etc mukaan... Niin olisi nice ei mies..

 

[doublepenetrator]

Nooh sinä sitten olet varmaan oikeassa...

Tuskinpa sen enempää oikeassa kuin kukaan muukaan. Henk.koht vaan tykkään PA spontaanista meiningistä vs täkäläinen systeemi. Saatan olla puolueellinen, koska sikäläinen elämäntapa ja pelityyli muutenkin kiehtoo enemmän. Eikä se meikäläiseltä ole pois jos joku muu on eri mieltä.

 

[C.Orr]

Saksassa kymmenkunta, Sveitsissä saman verran, Ruotsissa 40-50, Italiassa viisi, Tsekeissä 10+, Slovakiassa ~5, Ryssissä muutaman, Suomessa 1000+, P-Amerikassa 40, Itävallassa 10+. En tiedä mihin tämä liittyy, mutta enivei.

Voisi kuvitella, että kaltaisellasi jääkiekiekkometropoliitilla olisi perspektiiviä muuhunkin kuin subjektiiviseen mielikuvaan suomalaisesta fanitoiminnasta.

 

[Jaakko]

Tuskinpa sen enempää oikeassa kuin kukaan muukaan. Henk.koht vaan tykkään PA spontaanista meiningistä vs täkäläinen systeemi.

Sponttaaniussa ja Pohjois-Amerikkalainen katsomokulttuuri ei minusta ainakaan kovin lähellä ole. Rajalinjanana enemmän kannattajalähtöinen versus seuralähtöinen. Nämäkin ovat kuitenkin yleistyksiä ja varmasti huikeita ottelutapahtumia on jokapuolella maailmaa.

 

[Brousseau]

Tulee mukavat fibat tähän maanantaiseen aamuun tuosta Jaakon pätkästä. Erityisesti lämmittää kohta kun Ameriikan setti loppuu ja tulee EHS:n vastaus pirteämmällä taustalla höystettynä.

Makuja on tosiaan monia. Jos itse saisin valita Änärin ja vaikka Sveitsin välillä, niin mielummin sitä Sveitsiin lähtisin katsomaan tuota paskahöntsää, kun SC Bernillä halli loppuunmyytynä (10 000 hengen seisomakatsomolla höystettynä), jätkät leikkisi muovipusseilla ja säntti raikaisi kovalla volyymillä.

Toki en hanttiin pistäisi, vaikka joskus pääsisin livevertailua Pohjois-Amerikkaankin tekemään.

 

[doublepenetrator]

Voisi kuvitella, että kaltaisellasi jääkiekiekkometropoliitilla olisi perspektiiviä muuhunkin kuin subjektiiviseen mielikuvaan suomalaisesta fanitoiminnasta.

Niinhän sitä luulisi. Nollan ja olemattoman välistä olevaa viritelmää on vaikeaa objektiivisesti käsitellä. Meikäläisen jääkiekkometropoliittana oleminen lähinnä kytkeytyy junioritoiminnassa olemiseen. En pidä itseäni sen valistuneempana kuin jotain muutakaan jamppaa. Kunhan vastasin kysyttäessä.

Sponttaaniussa ja Pohjois-Amerikkalainen katsomokulttuuri ei minusta ainakaan kovin lähellä ole. Rajalinjanana enemmän kannattajalähtöinen versus seuralähtöinen. Nämäkin ovat kuitenkin yleistyksiä ja varmasti huikeita ottelutapahtumia on jokapuolella maailmaa.

Minä en vähättelisi Pohjois-Amerikkalaista kannattamista pelkästään sillä perusteella, että jumbotronilla näytetään desibelimittaria tai että joukkueen maskotti huudattaa porukkaa jossain mitättömässä runkkarimatsissa. Siinä on oikeasti rumpukalvot kovilla kun 20t tyyppiä huutaa hoosiannaa pleijjareissa. Eikä tosiaan ollut tarkoitus vähätellä keski-Euroopan meininkiä. Video oli vaan mielestäni niin sysipaska kotiinpäinveto että tuli kenties käytettyä turhan kärkästä kieltä.

 

[JjZz]

Eikä tosiaan ollut tarkoitus vähätellä keski-Euroopan meininkiä. Video oli vaan mielestäni niin sysipaska kotiinpäinveto että tuli kenties käytettyä turhan kärkästä kieltä.

No olihan tuo video kaikkea muuta kuin objektiivinen. Ei siinä edes kuulunut katsomon ääniä, näytettiin vain hienoimpia viritelmiä eurooppalaisista katsomoista. Vaikka onhan se sanottava, että osa noista tekeleistä oli mielestäni aivan veret seisauttavan hienoja. Mutta silti tuo video oli tarkoitettu lähinnä vi**uiluksi p-amerikkalaisille, ei miksikään puolueettomaksi vertailuksi.

Itse kyllä pidän tuosta karnevaalimeiningistä tifoineen yms. viritelmineen, mutta pitää sitä ääntä ja peliin eläytymistäkin olla. Eurooppalainen katsomokulttuuri on kyllä minun mieleeni. Mutta kuten ylempänä jo sanottu, Suomessa sitä vain näkee harmillisen vähän.

 

[Baroun]

Mutta kuten ylempänä jo sanottu, Suomessa sitä vain näkee harmillisen vähän.

Joka johtuuu siitä, että täällä on kaikenmaailman kukkahattuja huutamassa kuinka kiroillaan ymsyms. Lisäksi mielestäni suomalaisessa kulttuurissa (ei lätkä) tehdään kaikki, jotta kannattaminen olisi mahdollisimman vaikeaa. Kaikki kielletään kaikesta nillitetään, millon tifot palaa liian helposti, millon kummolasta kirjoitetaan pahaa lakanoihin ja samaan aikaan katsotaan sormienläpi poliittisesti oikeasti vakvia kirjoituksia. Onhan tää nyt naurettavaa.

 

[Daenboudian]

Eurooppahan vei tämän vertailun 100 - 0. En pystyisi ikinä nauttimaan NHL-tyylisestä sirkushuvitapahtumasta.

Toki monille suomalaisille tuollainen NHL-meininki sopii siinä suhteessa paremmin, että täällä kun yhä edelleen ollaan kuin takapajulassa eikä sitä suuta saada auki. Sitten sitä niin ihannoidaan amerikkalaistyyppistä kannustamista jossa saa kiskoa poppareita eikä tarvitse kuin maalien aikana vähän riemusta kiljahdella.

Tuollainen maskottien ja jumbortoonin "käskyttäminen" on jotain niin raivostuttavaa. Muitan, että tuollaista kokeiltiin esimerkiksi Jokerit - Pittsburgh -matsissa eikä siihen lähtenyt mukaan yhtään ketään.

Tuntuu myös siltä, että tässäkin asiassa ei täällä osata olla ylpeitä meidän Eurooppalaisesta kulttuurista - kaiken on oltava muka paremmin suuressa ja mahtavassa Ameriikassa. Eihän meillä Suomessa nyt mitään osata!