Skotlanti matkalla itsenäisyyteen?

[SergeiK]

Baskien tilanteen vertaaminen Palestiinan vastaavan kertoo kyllä eniten vertaajan mielenterveydestä.

Muitten esimerkkien lisäksi toisin myös esiin Belgian. Flaamit ja Valloonit voisivat hyvin jakautua Flanderin ja Vallonian valtioiksi.

 

[dude]

Tai Suomi voisi jakautua Ahvenanmaahan, Turkuun ja Suomeen.

 

[SergeiK]

Tai Suomi voisi jakautua Ahvenanmaahan, Turkuun ja Suomeen.

Saamelaiset, missä pelaa?

Minusta Norjan, Ruotsin, Suomen ja Venäjän tulisi luovuttaa pohjoisalueitaan, jotta saataisiin luotua yhtenäinen Saamenmaa. Yhteinen kieli, kulttuuri, neljän tuulen lakit jadda jadda.

 

[Yläpesä]

Minusta Norjan, Ruotsin, Suomen ja Venäjän tulisi luovuttaa pohjoisalueitaan, jotta saataisiin luotua yhtenäinen Saamenmaa.

Olet törkeällä tavalla varastanut minun ajatukseni! Lappi nyt ensimmäinen itsenäisyytensä ansainnut alue keinotekoisin pakkoliitoksin rakennetusta Suomesta. Perivenäläiseen tapaan alueelle lähetettiin suomalaisia rettelöitsijöitä ja viinaan meneviä tukkijätkiä, jotka eivät muualla töitä saaneet. Häikäilemättömällä toiminnalla on houkuteltu nuoriso pois synnyinseuduiltaan niin, että suurin saamelaisyhteisö löytyykin pääkaupunkiseudulta. Alkuperäisväestö on joutunut niiamaan, kumartamaan ja peruuttamaan valloitusintoisen herrakansan edeltä. Alueet on alistettu energiareservaateiksi (joihin vielä haikaillaan lisääkin) vaikka juuri Lappi on se, millä koko maata kaupitellaan ulospäin. Todellakin, Suomen Lappi, Norrbotten, Muurmansk, Finnmark ja Troms yhdeksi suureksi Lapiksi. Elinkeinoja löytyy turismista, turskasta, porosta, öljystä ja malmeista joka ikiselle työhalukkaalle. Suomalaisetkin saavat jäädä alueelle ja hakea kansalaisuutta, jonka saamiseksi toki täytyy läpäistä kielikoe.

Otsikon aiheeseen. En epäile Skotlannin kykyä selviytyä itsenäisyydestä taloudellisesti. Uutena valtiona se saisi osansa öljytuloista, jotka nyt menevän Elisabethin asuntojen lämmittämiseen. Charlesin maksamien tukien sijaan se saisi maataloudelleen EU:n vastaavaa tukea. Haggis on sen luokan vientituote että siitä voi riittää rakennusaineiksi uljaalle uudelle Skotlannille. Heti itsenäistymisen yhteydessä on syytä kuljettaa brittiläiset patsaat pois keskustoista jonnekin pohjoiskolkkaan, jotta niitä katsomaan saapuvat lontoolaistallukat joutuvat kulkemaan koko ylvään valtion läpi - ja toki yöpymään, syömään haggista ja ostamaan viskiä. Itsenäistymisellä Skotlanti toki varmistaa sen, että se saa osallistua jalkapallon MM-kisoihin. P-Irlanti ja Waleshan ovat vaarassa sen menettää, koska UK:lle tullaan myöntämään vain yhden joukkueen oikeus.

 

[ipaz]

Kyllä, Skotlanti itsenäiseksi. Kansallinen identiteetti on tuolla Britannian saaren pohjoisosassa vahvaa, eikä scotit tunne olevansa samaa kansaa englantilaisten kanssa. Olen useamman kerran todistanut ulkomaan keikoillani kuinka scotti- ja engelsmanninuoret ottavat kännispäissään varsin väkivaltaisesti yhteen (Espanjan Benidormissa 2002). Molempien osapuolten edustajien kanssa myöhemmin juteltuani selvisi että enkut pitävät scotteja typerinä maalaisina joita heidän kuuluukin kouluttaa, ja scotit pitävät enkkuja ylimielisinä valloittajina joiden kuuluu vastata esi-isiensä tekemisistään. Otos tähän vastaukseen ei ollut kuin muutama ihminen, joten yleisesti vallalla olevaan mielipiteeseen tuolla ei välttämättä ole vaikutusta.

Mutta kyllähän tilanne on sellainen, että suurta osaa scotlantilaisia vituttaa olla valtioliitossa englantilaisten ja walesilaisten kanssa. Vuodesta 843 vuoteen 1707 saakka itsenäisenä maana englantilaisia vastaan tapelleet scotit ovat ylpeää porukkaa joiden puheesta ei saa mitään selvää.

Skotlannilla on kuitenkin ollut 300 vuoden liittolaisuutensa ajan omat lait, koulutusjärjestelmänsä ja kirkkonsa, jotka poikkeavat jonkin verran muusta Iso-Britanniasta. Varmaa kukaan muu kuin englantilainen ei näe mitään estettä maan itsenäisyydelle.

PS. Myös minun mielestäni Lappi voisi olla itsenäinen valtio, jos saamelaiset alkaisivat tuollaista vaatimaan.

Miksi yleensäkään pitää mitään aluetta väkisin kiinni jossain valtiossa jos sen asukkaat eivät niin halua ja jos alueesta ei ole esim. taloudellista hyötyä emämaalle?

 

[Sistis]

Skoteissahan tuo itsenäisyys ei kuitenkaan ole -ainakaan vielä - kansan enemmistön toiveena, joten siksi sille ei ainakaan vielä ole täysiä perusteita. Jos tilanne muuttuu tulevaisuudessa, niin miksipä ei. Toisaalta nykyinenkin tilanne käsittääkseni toimii ihan hyvin ilman suurempia ongelmia. Kansalla on oma identiteettinsä myös Britannian osana.

Sen sijaan itsehallinnon lisäämistä kannattaa (Wikipedia) 2/3 skoteista, joten kyllähän tuo selkeästi viittaa siihen, että itsenäisyyspyrkimyksetkin tullevat nousemaan tulevaisuudessa. Skotlanti voisi ihan hyvin pärjätäkin itsenäisenä. Väkeähän siellä on Wikipedian mukaan about saman verran kuin Suomessa, joten miksipä ei, jos tilanne siihen menee.

Mitä sitten Skotlannin itsenäistyminen meinaisi? Minulle tuli ainakin mieleen se, että Pohjois-Irlannissa saattaisi taas tulla melkoinen konflikti, koska siellä tulkittaisiin tuo UK:n hajoamiseksi.

Yksi mielenkiintoisista potentiaalisista uusista valtioista olisi myös Québec, jossa käsittääkseni itsenäisyyshaaveet elävät melkoisen vahvoina. Vuonna 1995 kansanäänestyksessä eroamista kannatti 49.6% asukkaista... eli aika fifty-sixty -tilanne. Ainakin tulisi ihan potentiaalinen uusi maa kansainväliseen jääkiekkoon mukaan. :)

 

[Viljuri]

Saamelaiset, missä pelaa?

Minusta Norjan, Ruotsin, Suomen ja Venäjän tulisi luovuttaa pohjoisalueitaan, jotta saataisiin luotua yhtenäinen Saamenmaa. Yhteinen kieli, kulttuuri, neljän tuulen lakit jadda jadda.

Eiväthän saamelaisetkaan ole mikään yksi ryhmä. Puhuvathan useita eri (alkuperäis)kieliäkin. Tässä mielessä useita saamenmaita on perustettava, ja etnistä puhdistusta tehostettava maahantunkeutujien karkottamiseksi.

 

[dude]

Yksi mielenkiintoisista potentiaalisista uusista valtioista olisi myös Québec, jossa käsittääkseni itsenäisyyshaaveet elävät melkoisen vahvoina. Vuonna 1995 kansanäänestyksessä eroamista kannatti 49.6% asukkaista... eli aika fifty-sixty -tilanne. Ainakin tulisi ihan potentiaalinen uusi maa kansainväliseen jääkiekkoon mukaan. :)

"27. marraskuuta 2006 Kanadan parlamentti hyväksyi lain joka määrittelee québeckiläiset omaksi kansakunnaksi Kanadan sisällä."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Quebec

 

[Sistis]

"27. marraskuuta 2006 Kanadan parlamentti hyväksyi lain joka määrittelee québeckiläiset omaksi kansakunnaksi Kanadan sisällä."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Quebec

Joo, kyllä. Mutta mielestäni tuo ei vielä todista mitään suuntaan tai toiseen. Québecissä on kuitenkin tästä huolimatta aika vahva itsenäisyyden kannatus, ja pidän melko todennäköisenä, että oman valtion perustamisesta käydään taas tulevaisuudessa jokunen äänestys.

 

[dude]

Joo, kyllä. Mutta mielestäni tuo ei vielä todista mitään suuntaan tai toiseen. Québecissä on kuitenkin tästä huolimatta aika vahva itsenäisyyden kannatus, ja pidän melko todennäköisenä, että oman valtion perustamisesta käydään taas tulevaisuudessa jokunen äänestys.

Totta kai tulevaisuudessa tulee äänestys. Tuo lakihan oli Kanadan hallitukselta iso myönnytys kohti Quebecin itsenäisyyttä.

Millähän ne ressukat aikovat elää, kun nyt jo muut provinssit (esim. öljyssä kierivä Alberta) tukevat Quebeciä isoilla summilla?

 

[Ioota Rhoo]

Itse asissa federalistisessa Euroopassa olisi nimenomaan mahdollista tarjota alueille aiempaa suurempi päätäntävalta, onhan yksi EU:n toimielimistäkin koottu alueiden edustajista. Tämä voisi siis parhaimmilaan tarkoittaa Skotlannille, Katalonialle ja sen sellaisille "itsenäisyys-light" versiota, samalla talouden realiteetit huomioiden.

Oli kirjoittamassa omaa mielipidettäni keskusteluun, mutta tässähän se pääpointti jo tulikin.

EU:hun ja EMU:n sitoutuminen mahdollistaisi mielestäni kansojen ja kulttuurien mukaiset valtiot. "Itsenäisyys-light", sopisi varmasti useammallekin kansalle ratkaisuksi nykyisiin ongelmiin. Talouden realiteetitkin olisivat armolisempia EU:n myötä. Jokainen alue tukeutuisi siihen, minkä osaa parhaiten, eikä väkisin yritettäisi ylläpitää elinkeinoja, vain koska "valtiossa" pitää olla tämä elinkeino.

 

[Viljuri]

Totta kai tulevaisuudessa tulee äänestys. Tuo lakihan oli Kanadan hallitukselta iso myönnytys kohti Quebecin itsenäisyyttä.

Millähän ne ressukat aikovat elää, kun nyt jo muut provinssit (esim. öljyssä kierivä Alberta) tukevat Quebeciä isoilla summilla?

Jää nähtäväksi, jääkiekon kannaltahan Québecin eroaminen olisi loistojuttu, päästäisiin viimein todelliseen top-8 formaattiin vaikkapa World Cupin tai olympiakisojen osalta.

Itseäni on yksi asia québeciläisten moraalisissa ihmetyttänyt. Kun ensimmäinen maailmansota syttyi, ja saksalaiset hyökkäsivät Ranskaan, värväytyminen Kanadan armeijaan oli erittäin vähäistä ranskankielisten parissa, kun taas englanninkieliset värväytyivät huomattavasti innokkaammin. Ja kysehän oli nimenomaan Ranskan puolustamisesta, eikä sinänsä Britti-imperiumin. Ehkä tietysti québeciläiset olisivat sitten jo silloin kehittäneet täysin itsenäisen identiteetin, vaikka samaan hengenvetoon on todettava, että québeciläisten mahdollinen oma identiteetti on myöhempää perua kuin esimerkiksi "acadialaisten".

 

[Sistis]

Nostetaan yli seitsemän vuotta vanhaa ketjua ylös, sillä se on äärimmäisen ajankohtainen - järjestetäänhän Skotlannissa vajaan parin viikon kuluttua itsenäisyydestä kansanäänestys. Tähän asti UK:n yhtenäisyydestä kiinni pitävien ei ole kannattanut aiheesta huolestua, sillä itsenäisyyden vastustajilla on ollut mielipidetiedustelujen perusteella reipas enemmistö. Nyt kuitenkin tilanne on muuttunut dramaattisesti, ja itsenäisyyden kannattajien osuus on kasvanut huimaa vauhtia. Viimeisimmän mielipidetiedustelun mukaan itsenäisyyttä kannattaisi jo hienoinen enemmistö, 51%, joskin virhemarginaalien ansiosta todellinen tulos voi kääntyä toiseenkin suuntaan. Iso-Britannian yhtenäisyyttä kannattavien keskuudessa on kuitenkin jo äärimmäistä huolestuneisuutta. YLE:n uutisen mukaan jopa kuningatar Elisabet II on erittäin huolissaan.

Aiheesta lisää: Enemmistö kannattaa Skotlannin itsenäisyyttä | Yle Uutiset | yle.fi

Elämme tämänkin suhteen mielenkiintoisia aikoja. Jos Skotlannin kansanäänestys näyttää vihreää valoa itsenäisyydelle, uskon Britannian sivistysvaltiona kunnioittavan päätöstä. Sen jälkeen (kuten näemmä seitsemän vuotta sitten olen kirjoittanut) uskoisin Pohjois-Irlannissa tilanteen kiristyvän, koska tämä olisi varmasti IRA:n perillisten mielestä selkeä osoitus UK:n heikkoudesta. Wales tuskin omaa enää niin voimakasta kansallista identiteettiä, että sieltä olisi itsenäistymispyrkimyksiä tulossa.

Toinen mielenkiintoinen tilanne tulee sitten siitä, miten EU-suhteet menisivät. Oma muistikuvani olisi, että Skotlanti olisi halukas pysymään EU-jäsenenä. Helmikuisessa YLE:n uutisessa EU-komission puheenjohtaja José Manuel Barroso kuitenkin kertoo tämän olevan käytännössä mahdotonta, johtuen siitä, että EU:n sääntöjen mukaan jäsenyys vaatisi kaikkien jäsenmaiden parlamenttien hyväksynnän. Ja Espanjan hän ei usko puoltavan tätä, pitkälti Katalonian samankaltaisten itsenäistymispyrkimysten vuoksi. Aiheesta lisää:

Barroso: Itsenäinen Skotlanti tuskin pääsisi EU:hun | Yle Uutiset | yle.fi

Miten tämä sitten välittyisi maailmalle? Uskoisin, että eräs Euroopan ja Aasian alueella sijaitseva suurvalta näkisi tämän signaalina lännen yhtenäisyyden puutteesta, ja saisi vain lisää vettä myllyynsä entisten alusmaidensa painostamisessa ja alistamistavoitteissaan.

 

[Andrew]

Skotlannissa oli pitkään suuri äänestäjäryhmä, joka ei ollut vielä päättänyt kantaansa. Tulee mielenkiintoinen tiukka äänestys.

Osittain tähän on vaikuttanut Englannin ylimielinen asenne siitä, että ei Skotlanti pärjää itsenäisenä jne. Suurin ongelma tulee varmasti siinä, että saako maa EU jäsenyyden ja miten uusi valuutta saadaan vakautettua.

Mielenkiintoinen kyllä tämä Espanjan asenne. Espanjassa Katalonia sekä Baskimaa haluaisi itsenäistyä. Silti härskiä, jos Espanja pystyisi estämään Skotlannin mahdollisen EU-jäsenyyden itsenäisenä valtiona.

Mielenkiintoista on myös nähdä miten tähän irtautumiseen reagoitaisiin Pohjois-Irlannissa?!

 

[BitterX]

Time-lehdessä oli mielenkiintoinen artikkeli Skotlannin kansanäänestyksestä. Molempien puolien perusteluille oli suotu yksi sivu ja sitten oli laajempi kuvaus tilanteesta.

Kun tähän mennessä Skotlannin pysyminen osana UK:ta on voitu perustella pitkälti järjellä ja itsenäisyyden kannattaminen on ollut lähinnä tunnepohjaista, niin viime aikoina osat tuntuvat kääntyneen.

Itsenäisyyden kannattamisen taakse on on tullut vahvoja asia-argumentteja siitä, että Skotit todella hyötyisivät itsenäisyydestä. Maassa on useita Euroopan parhaista yliopistoista ja erittäin vahvaa korkean jalostusasteen teollisuutta ja tuotekehitystä esim. life-sciences aloilla. Lisäksi siellä on 60% EU:n raakaöljystä. Monien asiantuntija-arvioiden mukaan Skotlanti ei olisi kuitenkaan riippuvainen edes hupenevasta öljystään juuri monipuolisen osaamisintensiivisen teollisuutensa ja valtavan uusiutuvan energian potentiaalinsa ansiosta.

Itsenäisyyttä vastustava kampanja puolestaan saattaa olla sortumassa kampanjan alkuvaiheen ylimieliseen "Skotlanti ei pärjää omillaan" -argumentointiin. Kun heidän talouteen liittyviä argumenttejaan on alettu murtamaan, on tämä puoli alkanut sortua tunnepohjaiseen argumentointiin syyttämällä vastapuolta ahdasmielisestä nationalismista.

Mielestäni avoimesti Eurooppaan päin kääntynyt itsenäisyyskampanja vaikuttaa enemmänkin hyötyvän juuri Britanniassa käynnissä olevasta nationalistisesta sulkeutuneisuuden suuntauksesta.

Ymmärrettävästikin kuningatar on huolissaan. Tuskin hän haluaa olla juuri se monarkki, jonka valtakaudella United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland käytännössä lakkaa olemasta.

 

[varjo]

Itsenäisyyden kannattamisen taakse on on tullut vahvoja asia-argumentteja siitä, että Skotit todella hyötyisivät itsenäisyydestä. Maassa on useita Euroopan parhaista yliopistoista ja erittäin vahvaa korkean jalostusasteen teollisuutta ja tuotekehitystä esim. life-sciences aloilla. Lisäksi siellä on 60% EU:n raakaöljystä. Joidenkin asiantuntija-arvioiden mukaan Skotlanti ei olisi kuitenkaan riippuvainen edes hupenevasta öljystään juuri monipuolisen osaamisintensiivisen teollisuutensa ja valtavan uusiutuvan energian potentiaalinsa ansiosta.

On tuossa vähän se hankala puoli, että toisaalta on taas vähän kyseenalaista että itsenäistymistä ajetaan sillä perusteella että Skotlanti "pärjää niin hyvin" tai että juuri sattumalta öljy onkin sen maa-alueella. Tietynlaista rusinat-pullasta mallia, samalla mallilla moni muukin alue voisi miettiä itsenäistymistä jos ja kun käytännössä nämä alueet voivat 100% luottaa siihen ettei se sitä vaurautta ole kukaan ottamassa väkisin vaikka oletettavasti valtiollisen itsemääräämisoikeuden turvaamisen koneisto tuskin tulee olemaan järin suuri.
Eli Skotlannilta voisi putinmaisesti kysyä että ok, teillä on öljyä, mutta millä muskeleilla aiotte pitää sen teillä? (No, tietenkin UK:n ydinsukellusveneillä :)).

Eli tosiaan, näkisin myös EU-perspektiivissä Skotlannin EU-jäsenyyden kyseenalaisena JOS Skotlanti olisi siis tietyllä lailla vauraampi kuin UK ts. syntyvän maan perusta olisi tietyllä lailla yhteisvastuusta luistaminen. On kuitenkin puhtaasti tuurista kiinni minkälaisia luonnonrikkauksia minkäkin maa-alueen alta löytyy, joten tietyllä lailla oikeutus näitten rikkausten hyödyntämiseen vain tietyn alueen edun kannalta tulisi tavallaan kyetä oikeuttamaan jotenkin, muuten helposti syntyy eräänlainen vapaamatkustuksen kulttuuri joka on vahingollista taas Euroopanlaajuiselle yhdistymiselle, jos sellaista siis tahtoo.

Samahan on tilanne Espanjassa, Espanjan valtiollisesta konkurssista irtaantuvia semi-vauraita alueita varmasti löytyisi useita mutta kuka sitten jäisi jäljelle maksamaan laskut? Onhan sekin toki velkajärjestely että Espanja hajoaa erillisalueisiin joista yksikään ei ota vastuulleen "Espanjan" velkoja ja lopulta kaikki Espanjan velat ovat yksittäisen Manolon harteilla jossain keski-Espanjan savimajassa, profit kaikille itsemääräämisalueille.

 

[Freddie Freeloader]

Jostain syystä mieleeni äskeistä lukiessani putkahti Norja. Olisikohan meidän syytä pakottaa se yleiseurooppalaisen hyödyn nimissä maksamaan myös muiden skandinavian maiden ja lisäksi Suomen velkoja, koska niillä norskeilla nyt sattumalta löytyy omien aluevesirajojensa sisältää vähän perkeleesti öljyä.

Jaa, mutta Norjahan taitaakin olla Naton jäsen. I'll get me coat...

 

[alwahla]

Toivon hartaasti, että skotit saavat kauan halajavansa itsenäisyyden. Jos ja kun näin tapahtuu, niin kannattaisiko skottien liittyä Pohjoismaiden neuvostoon ja näin ollen tiivistää yhteistyötään tämän alueen kanssa?

 

[Alfred E Neuman]

Yes puoli on viimeisimmän gallupin mukaan ensimmäistä kertaa johdossa, niukasti 51-49 mutta kuitenkin. Guardianista lisätietoa. Vielä kuukausi sitten Ei-leiri oli 14 pinnan johdossa. Mitähän siinä on tapahtunut nyt kuukauden sisällä. Vielä kun muistetaan, että on iso joukko ihmisiä jotka vielä empivät kantaansa, niin tulee kyllä mielenkiintoinen äänestys. Torstai 18.9.2014 saattaa jäädä historiankirjoihin.

 

[varjo]

Jaa, mutta Norjahan taitaakin olla Naton jäsen. I'll get me coat...

Exactly. Ei liene sattumaa että WWII:n jälkeen Norja tahtoi kovasti päästä mukaan johonkin porukkaan ettei sen yli käveltäisi taas kerran.

 

[Musta Nuoli]

Toivon hartaasti, että skotit saavat kauan halajavansa itsenäisyyden. Jos ja kun näin tapahtuu, niin kannattaisiko skottien liittyä Pohjoismaiden neuvostoon ja näin ollen tiivistää yhteistyötään tämän alueen kanssa?

Sitten vain ajamaan itsenäiseen Skotlantiin elävää kaksikielisyyttä pakkoruotsin myötä, jotta löytyy puhujia Pohjoismaiden neuvostossa, jossa käyttökieli on ruotsi.

Ei vaan, sinänsä yhteistyö pohjoisempaan olisi ihan hyvä, mutta nämä Pohjoismaiden neuvostot voisi haudata alun perinkin ja perustaa joku uusi Suur-Pohjolan neuvosto, jossa mukana voisivat olla myös pohjoisen alueen muita maita (Baltian maita?) ja jossa käyttökielenä olisi kansainvälisesti englanti.

Mutta ei hypätä asioiden edelle, odotellaan mihin skotit päätyvät.

 

[kahden suunnan sentteri]

Yes puoli on viimeisimmän gallupin mukaan ensimmäistä kertaa johdossa, niukasti 51-49 mutta kuitenkin. Guardianista lisätietoa. Vielä kuukausi sitten Ei-leiri oli 14 pinnan johdossa. Mitähän siinä on tapahtunut nyt kuukauden sisällä. Vielä kun muistetaan, että on iso joukko ihmisiä jotka vielä empivät kantaansa, niin tulee kyllä mielenkiintoinen äänestys. Torstai 18.9.2014 saattaa jäädä historiankirjoihin.

Ainakin Facebookissa skoteilla tuntuu olevan kunnon Yes-hype päällä. No-badgeja ei paljon profiilikuvissa näy.

 

[Johannes]

Skotit ovat vain hämänneet Englantia gallupeissa tähän saakka. Tietysti ne haluaa itsenäiseksi maaksi, kun Cameron erehtyi siinä, että antoi kansanäänestyksen Skotlannille itsenäisyydestä. Eri kansat haluavat erilleen, jos saavat mahdollisuuden sellaiseen. Nyt Skotlannilla on ikkuna auki kerrankin irrota Iso-Britanniasta ja tuskin jättävät tilaisuutensa käyttämättä. Arvailua, mutta katsotaan miten äänestys menee.

Ainoa paikka muuten, jossa en ole aikuisena käsittänyt sanaakaan mitä minulle vastataan ns."Englannin" kielellä on ollut Glasgow. Ehkä sieltä yksi "fuck" erottui pitkään meille puhuneen pub-tarjoilijan puheesta, mutta Skottien Englannin aksentti on ihan käsittämätöntä suomalaiseen korvaan.

 

[ndal88a]

Joo, kyllä. Mutta mielestäni tuo ei vielä todista mitään suuntaan tai toiseen. Québecissä on kuitenkin tästä huolimatta aika vahva itsenäisyyden kannatus, ja pidän melko todennäköisenä, että oman valtion perustamisesta käydään taas tulevaisuudessa jokunen äänestys.

Kanadassa Quebec:n itsenaisyysaanestys tullee tapahtumaan siten etta muut kuin quebecilaiset aanestavat siita eli saavatko he potkia Quebec:n Kanadasta. Varma tieto, suoraan Free Alberta jarjestolta.

JOL

 

[MustatKortit]

Eihän Skotlanti tuota eroa tule ottamaan. Mitä skottien kanssa olen jutellut, niin erityisesti nuoret miehet ovat vahvasti eroamisen kannalla, enemmän tai vähemmän heikoin perustein. Minun kysymykseni onkin, että kuinka moni näistä herroista jaksaa vaalipäivänä äänestyskoppiin asti?