Siniristilippu broileripaketissa - syötkö aasialaista lintua?

[Yläpesä]

Kävipä tämäkin päivä taas hyvästä opetuksesta kuluttajan paratiisissa. Jostain kumman syystä on ollut monta vuotta takaraivossa, että kotimaista talonpoikaa pitää kannustaa ja hänen valmistamaansa homejuustoa ja patonkia suosia Stockmannin tiskillä. Siksi olen turvautunut näihin kotimaisuuttaan mainostaviin Joutsen- ja Siniristilippu-merkeillä varustettuihin tuotteisiin. Luonnollisesti jo tuoreusnäkökohdasta, mutta myös epäluuloisena brittien lehmänkasvatustaitojen ja aasialaisten lintuinfluenssan torjumishaasteiden vuoksi.

Tänään käytiin tällainen episodi: tiedonhaluinen anoppini - jolla on oikein tapana pistää nenänsä asioihin - halusi selvittää mikä ero näillä kahdella merkillä on, siis joutsenella ja lipulla. Joutsen on aika selvä asia: teurastettu Suomessa, siis elukka on ollut elävänä maassamme. Aika kotimaista varmaan. No, anoppi soitti sitten Atrialle, jonka broilerisuikale paketti komistaa tälläkin hetkellä jääkaappiamme Siniristilippu kyljessään ja kysyi asiaa. Rasiassa lukee "suomalaista broilerinlihaa". Pitkän kiemurtelun jälkeen vastaus oli, että kaiken lihan ei tarvitse olla kotimaista. Riittää, jos sitä on "jonkin verran". Ilmaisuhan on partitiivi "lihaa". Ei ole valehtelua ja harhaanjohtamista, jos kyseistä lihaa on paketista vaikka 5%. No, jatkokysymys oli luonnollisesti, että mistä tämä "muu liha" sitten on tuotu. Pitkällisen kiemurtelun jälkeen kävi ilmi, että Kiinasta. Minkä verran kiinalaista kanaa on tuossa jääkaapin paketissa? "Se on liikesalaisuus, sitä ei ole pakko sanoa." Näin siis Atrian asiakaspalvelu.

En tiedä haittaako muita, mutta ainakin itse lopetan atrialaisten tuotteiden käyttämisen toistaiseksi, varsinkin Siniristilipulla häväistyjen, ja aivan erityisesti kyseisten lintutuotteiden syömisen. Aivan älytöntä kusetusta!

 

[Bruno]

En tiedä haittaako muita, mutta ainakin itse lopetan atrialaisten tuotteiden käyttämisen toistaiseksi, varsinkin Siniristilipulla häväistyjen, ja aivan erityisesti kyseisten lintutuotteiden syömisen. Aivan älytöntä kusetusta!

Ainakin itse miellän asian niin, että mikäli paketissa on Suomen lippu, joutsenmerkki tai paketissa lukee kotimaista, se myös on kotimaista oikeasti.
Eikä mitään muka kotimaista kamaa. Aika helvetin iso ero on siinä, onko paketissa 5% kotimaista siivekästä vai onko se munasta teurastukseen asti viettänyt aikansa Suomessa ja suomalaisessa kasvattamossa.
Meikäläiselle tuli tästä ainakin melkoinen silmään pissimisen meininki mieleen.
Mitenköhän on kotimaisten vihannesten kanssa? Eivät kai nekin ole tuotu jostain Perusta ja olleet viikon paketissa Suomessa ja tuote onkin kotimainen?

 

[ervatsalo]

Joutsenlippu vs. Suomenlippu

Niin, tuo Joutsenlipun käyttöoikeushan menee niin, että sen saa tuote, joka on valmistettu Suomessa ja jonka raaka-aineista vähintään 75 prosenttia on suomalaista. Kuitenkin joutsenlipputuotteessa liha, kala, kananmuna ja maito on aina täysin suomalaista.

Tuohon pelkkään Suomenlippuun ei kai vastaavia prosenttimääriä ole määritelty, eli kaikki yli nollan prosentin ylittävät vaihtoehdot täyttävät ehdon. Kusetushan tuossa haisee vahvasti, siis puhuttaessa siitä, miten käytännössä asiat ovat.

Yhtä kaikki, itse olen pitäytynyt tuossa Joutsenlipussa ainakin liha-, kana- ja maitotuotteissa, ynnä kananmunissa.

Lisäinfoa mm. täältä: http://www.kuluttajaliitto.fi/ETvapaaehtoiset kotimaisuusmerkit.htm

Täältä tähän

 

[Kaivanto]

Takavuosina Kuningaskuluttajassa oli aiheena, miten jonkin lihanjalostajan tuote nimeltä "Kotimainen metvursti" oli peräisin tyystin ulkomailta. Kyseisen tuotteen valmistajan edustajaa haastateltiin ja hänen mielestään nimi ei ollut harhaanjohtava tai kyseenalainen, koska kyse ei ollut mistään avainlipputunnuksesta tms., vaan "se on vaan tuotemerkki". Mutta ei noista lippuviritelmistäkään sitten näemmä tiedä.

 

[Hazardipakki]

Takavuosina Kuningaskuluttajassa oli aiheena, miten jonkin lihanjalostajan tuote nimeltä "Kotimainen metvursti" oli peräisin tyystin ulkomailta.

Mistähän mahtaa sitten olla Kotivaran Venäläinen metvursti peräisin? Kotivara lienee muutenkin yksi harvoista suomalaispuljuista, jotka laittavat hevosta metvurstiin. Lapin Liha käyttää toki poroa...

 

[Uleåborgir]

Aivan sama vaikka broileri tulisi Nuubiasta kunhan sitä ei ole paistanut äiti.

 

[Jokru]

Tänään käytiin tällainen episodi: tiedonhaluinen anoppini - jolla on oikein tapana pistää nenänsä asioihin - halusi selvittää mikä ero näillä kahdella merkillä on, siis joutsenella ja lipulla. Joutsen on aika selvä asia: teurastettu Suomessa, siis elukka on ollut elävänä maassamme. Aika kotimaista varmaan. No, anoppi soitti sitten Atrialle, jonka broilerisuikale paketti komistaa tälläkin hetkellä jääkaappiamme Siniristilippu kyljessään ja kysyi asiaa. Rasiassa lukee "suomalaista broilerinlihaa". Pitkän kiemurtelun jälkeen vastaus oli, että kaiken lihan ei tarvitse olla kotimaista. Riittää, jos sitä on "jonkin verran". Ilmaisuhan on partitiivi "lihaa". Ei ole valehtelua ja harhaanjohtamista, jos kyseistä lihaa on paketista vaikka 5%. No, jatkokysymys oli luonnollisesti, että mistä tämä "muu liha" sitten on tuotu. Pitkällisen kiemurtelun jälkeen kävi ilmi, että Kiinasta. Minkä verran kiinalaista kanaa on tuossa jääkaapin paketissa? "Se on liikesalaisuus, sitä ei ole pakko sanoa." Näin siis Atrian asiakaspalvelu.

Nyt pitää esittää tiukka vastalause! 6 vuotta Atrian siipikarjassa työskelleenä tiedän, että sielä ei todellakaan ole kiinalaista lihaa. Nyt joku kusettaa ja pahasti. Joko sinä tai anoppisi!


Edit. Siinä vielä linkki tutkittavaksi

Myös Atrian nettisivujen FAQ ampuu väitteesi alas.

 

[jester]

Ketjun avaajalle isot propsit kuluttajatietouden lisäämisestä. Itsekkin mainosalalla kahdeksan vuotta työskenneelleenä tiedän kuinka hataralla pohjalla imagomarkkinointi usein on. Kaikki kunnia tietenkin kaikelle eettisesti rehelliselle toiminnalle jolla pyritään parantamaan oikeasti kulutustottumuksia, mutta tässä(kin) tapaksessa käytetään Suomen lippua mitä absurdimalla, valehtelevalla tavalla.

On todella hienoa, että ihmiset silloin tällöin tajuavat kuinka heitä kusetetaan rakentamalla illuusioita puhtaammasta luonnosta, kotimaisuudesta, ja asioista joita ei todella ole. Näissä asioissa vastuu on kuluttajalla itsellään, ja tarkkana kannattaa olla.

 

[varjo]

Nyt pitää esittää tiukka vastalause! 6 vuotta Atrian siipikarjassa työskelleenä tiedän, että sielä ei todellakaan ole kiinalaista lihaa. Nyt joku kusettaa ja pahasti. Joko sinä tai anoppisi!


Edit. Siinä vielä linkki tutkittavaksi

Myös Atrian nettisivujen FAQ ampuu väitteesi alas.

Tuossa linkissähän puhutaan juuri Joutsenlippu-tuotteista, joita kohtaan Yläpesä ei tee mitään syytöksiä.

Atrian FAQ:ssa toki puhutaan vain kotimaisesta lihasta, mutta toisaalta joko siis Aspa valehteli tai sitten Yläpesä, mutta tällä hetkellä ei ole oikein perusteltavaa että Yläpesä/anoppi tietoisesti valehtelisi Aspan sanomisista, eli asiassa kenties on jotain epämääräisempää. Jokohan IP-lehdet ovat bonganneet juttuvinkin ja huomisiin lehtiin ilmestyy kohuartikkeli :)

 

[The Great Cornholio]

Vanhaa jauhaamistahan tuo on. Suosittelen kuitenkin suurta avautumista ketjun aloittajalta Atrian suuntaan, koska laitontahan tuo perkele on. Jos olet rikas niin haasta, vaikka oikeuteen harhaanjohtamisesta.

http://www.finfood.fi/finfood/finnf...92572e29a39318e2c225715d002448ea?OpenDocument

Kannattaa muutenkin boikotoida ko. yhtiöitä ja hankkia lihatuotteet mielummin, vaikka kauppahalleista. Siellä liha on suomalaista ja palvelu toimii.

 

[Yläpesä]

Pitipä soittaa anopille uudemman kerran (kamalaa!) ja pyytää häntä kertomaan tarinansa uudestaan. Kyse oli siis Siniristilippumerkinnällä (ei joutsen eikä avain) varustetusta broileripaketista (ei marinoitu), jonka valmistajaksi oli merkitty Atria Nurmo ja se oli ostettu Valintatalosta. Kun anoppi soitti ja tiedusteli mitä lippumerkintä tarkoittaa, kävi ilmi, että joutsen tarkoittaa 100% kotimaista, avain vähintään 50% kotimaista ja siniristilippu ainakin vähän (jotain yli 0%) kotimaista.
Asiakaspalvelun puhelinihminen kertoi, että kyseisellä lipulla varustetun lihan Tradeka ostaa ulkomailta ja tuo Suomeen, jonka jälkeen Atria pilkkoo sen, lisää sekaan hieman suomalaista ja pakkaa lihan. Anopin kysyttyä "onko liha jotain kiinalaista" vastausta oli että se on liikesalaisuus. Eli, viite Kiinaan vesittyi kyllä tällä tarkistuksella, mutta lihan alkuperä ei silti auennut. Enpä lähde enää arvailemaan. Jätän oman boikottini silti voimaan tuon harhaanjohtamisen perusteella. Lintuinfluenssaa ei tarvinne kuitenkaan näistäkään pelätä.

Jokru: kyse oli lippumerkinnästä, ei joutsenesta, josta linkkisi kertoo. Lisäksi, kuinka uskottava tietolähde on jonkin firman julistus kotisivuillaan? Firman arvot ja ylevät periaatteet jotka painetaan esitteisiin ja näytetään powerpointeilla heti hallintolaatikkosliden jälkeen, ovat eri asia kuin käytäntö.

 

[varjo]

Jokru: kyse oli lippumerkinnästä, ei joutsenesta, josta linkkisi kertoo. Lisäksi, kuinka uskottava tietolähde on jonkin firman julistus kotisivuillaan? Firman arvot ja ylevät periaatteet jotka painetaan esitteisiin ja näytetään powerpointeilla heti hallintolaatikkosliden jälkeen, ovat eri asia kuin käytäntö.

Ja tunnetusti periaatteista pidetään kiinni tasan niin kauan kunnes jäädään kiinni, jonka jälkeen sitten ainakin hetkellisesti korjataan tilanne.

Sinänsä ihan hauskaa, että kuluttajan harhaanjohtamista pidetään liikesalaisuutena, tai siis tietenkin pidetään, mutta että se sanotaan.
Olisi edes valehdellut jotain tietämättömyydestä yms. mutta toki tuollainen vastaus kuluttajalle (joka toki voikin olla kilpailijan kätyri) viittaa tietenkin siihen, ettei liha ole välttämättä EU-alueelta, koska sen nyt varmaan kehtaisi edes tunnustaa.

Enpä minäkään varsinaisesti minkään lintuinfluenssan takia noita tuotteita alkaisi boikotoimaan, jos edes nyt jaksaa asiasta välittää, mutta kieltämättä kyllä hupaisaa että noita erilaisia lippu-tsydeemeitä on tehty tarpeeksi monta, että kaiken saa markkinoitua tunnetusti hyvin myyvällä kotimaisuudella.

 

[Yläpesä]

Enpä minäkään varsinaisesti minkään lintuinfluenssan takia noita tuotteita alkaisi boikotoimaan, jos edes nyt jaksaa asiasta välittää, mutta kieltämättä kyllä hupaisaa että noita erilaisia lippu-tsydeemeitä on tehty tarpeeksi monta, että kaiken saa markkinoitua tunnetusti hyvin myyvällä kotimaisuudella.

Niin, epäilyshän tuosta tosiaan silti herää, että mistä kaukaa kanat tänne rahdataan. Viro, Venäjä, Puola? Ja vaikka olisikin EU:n sisältä niin onhan noita lintupöpöjä jo ollut Saksassakin asti.
Pistin pari vuotta sitten kotimaiset kanatkin ostolakkoon, kunnes uskoin vakuutteluihin, että lintuinfluenssan saastuttamat tiput eivät jaksa lentää Suomeen asti, vaan kuolevat muuttomatkallaan. Jos kanoja nyt kuitenkin tuodaan tänne Keski-Euroopastakin asti niin koko skenaario joutuu uuteen tarkkailuun. Omalla terveydellä nyt voisi riskejäkin ottaa, mutta kahden muksun isänä en. Atrian broiskut saavat siis ruskettua Valintatalon tiskillä vastedes, ennenkuin alkuperä on taatusti kotimainen.

 

[disco-stu]

jep, ettei nyt taas ammuttaisi susihauleilla oravaa iltapalapöytään... Liha, oli se sitten Suomesta tahi vaikkapa Kiinasta, on jokatapauksessa melko vahvassa maistissä säilötty, ja varsinkin valmistettu. Toivon mukaan. Hassua, että monet suomalaiset vetävät "puoliraakaa" kalaa (itse perattu, itse paistettu, ilman myrkkyjä) suoraan järvestä, ja samalla kauhistelevat rajan takaa tuotua lihaa, joka kuitenkin säilötään (sen hetken) helvetin pitävästi.

Aiheesta, jos paketissa on näitä joidenkin arvostamia joutsen/lippu/avain merkintöjä, pitää myös "key" näihin logoihin olla saatavilla. Eli pitää olla selvitys mitä tällä "joutsenella" tarkoitetaan. Itse en noita venkoiluja ymmärrä, ihmeesti sitä on Wanhoina hyvinä aikoina selvitty, vaikka syötiin porot ja peurat pakaroineen.. ainiin, nehän kuoli siihen.

EDIT: ja HEP, en väheksy lintuinfluenssaa yms. tartuntatauteja, mutta oletankin perushygienian olevan kunnossa joka tapauksessa...

 

[scholl]

Kun tässä on nyt aloitettu kertomaan, mikä on mistäkin kotoisin ja boikotissa niin ilmoitan, että muistaakseni viime talvena tuli ohjelma pakastekaloista. Niissä homma menee niin, että venäläiset (lähes kaikki mafian toimesta) ryöstökalastavat valtavasti yli kalakiintiöiden, ryöstökala viedään Amsterdamiin, jossa ei kukaan vaivaudu oikein selvittämään, onko kiintiöt kunnossa. Sitten eri aluksilta tuleva kala sekottuu keskenään, se lähetetään Kiinaan, siellä kala perataan ja sitten kala tulee takaisin Eurooppaan. Kaikki on merikuljetusta, joten seilaa kuukausitolkulla edestakaisin. Sen jälkeen se päätyy taas jonkun Amsterdamin kautta tehtaisiin Suomessa tai Ruotsissa. Ohjelman selvityksen mukaan käytännössä kaikki näissä maissa myynnissä oleva pakastekala on venäläisten ryöstökalastamaa ja Kiinassa käsiteltyä.

En ole ennenkään ollut pakastekalan ystävä, mutta nykyään tilanne on niin, että 100% varmuudella ostan vain joko suomalaista tai norjalaista tuoretta kalaa ja pakastan sen itse. Ei viitsi olla mafian tai muiden kanssa tekemisissä, eikä pitkät kuljetusmatkat innosta. Puhumattakaan siitä, että kun täällä on kaiken lisäksi tuoretta kalaa myynnissä.

Broilereiden suhteen olen kuullut, että suikaleliha on jotenkin huonompaa, joten ostan aina niitä Kariniemen (useimmiten maustamattomia) fileitä ja paloittelen itse.

 

[Kaiser Soze]

tilanne on niin, että 100% varmuudella ostan vain joko suomalaista tai norjalaista tuoretta kalaa

Paitsi että norjalainenkin "tuore" kassilohi roudataan aasiaan ja takaisin, ennen kuin se päätyy suomessa kalatiskiin.

Tekisi mieli vannoa, että en syö enää kuin itse pyydettyä kalaa, mutta mistä sitä kalaa sitten saisikaan. Itä-meri on niin karmeassa kunnossa, että siellä ei ole kalaa ja toisekseen onko sekään enää turvallista?

 

[scholl]

Paitsi että norjalainenkin "tuore" kassilohi roudataan aasiaan ja takaisin, ennen kuin se päätyy suomessa kalatiskiin.

Ei pidä paikkansa. Stockalla näet jokaisesta kalasta seinältä pyyntipäivän.

 

[Rebel]

Olipa kyllä hätkähdyttävä juttu tämä, että siniristilippu ei tarkoitakaan välttämättä suomalaista tuotetta. Olen luullut olevani hyvin tietoinen mistä mikäkin ruoka pöytään tulee, mutta näköjään apinaa on taas koijattu. Ehkä tästä taas pitää ottaa opiksi ja siirtyä entistä enemmän valintatiskeille, joista saa tietoonsa mitä lautaselleen pistää.

 

[#3]

Ei pidä paikkansa. Stockalla näet jokaisesta kalasta seinältä pyyntipäivän.

Stocka on stocka muista se, sieltä saa aina (ainakin annetaan sellainen kuva) tuoretta tavaraa.

Niin ja sitten itse aiheeseen. Vaikea uskoa että suomeen tuodaan kauheasti kanaa ulkomailta. Ehkä jotain jämäpaloja josta voidaan tehdä nugetteja ja ehkä jotain epämääräisiä suikaleita. Syynä tähän näen salmonellan. Suomestahan salmonella on lähes hävinnyt (siis kanoissa) ja puhtaita kananmunia viedän ulkomaille josta saadaan puhdasta kanaa, ehkä kyseessä on juuri tälläiset kanat jotka tulevat pilkottuna takaisin.

 

[Kaiser Soze]

Ei pidä paikkansa. Stockalla näet jokaisesta kalasta seinältä pyyntipäivän.

Näethän sinä atrian paketistakin suomilipusta että se on suomessa tehty.

Norjalainen lohi on kassilohta ja se käsitellään aasiassa. Tuosta asiasta kirjoitti aamulehti taannoin pitkän jutun.

 

[Veijari]

Vittu mitä kusetusta, kiitokset Yläpesälle tästä tietopläjäyksestä. Tästä lähtien meikäläisen ruokakorissa on vain joutsenta.

 

[scholl]

Norjalainen lohi on kassilohta ja se käsitellään aasiassa. Tuosta asiasta kirjoitti aamulehti taannoin pitkän jutun.

En tiedä mikä on kassilohi, mutta juttusi on täyttä potaskaa siinä mielessä, koska lohethan käsitellään vasta kaupoissa. Siis pakastekala esim. käsitellään Aasiassa sen vuoksi, kun se pitää perata jne., mutta tuorekala ei ole pakattua eli se kala väijyy siinä tiskillä ja sitten kalapuotipuksu tekee sille mitä tahtoo. Eriasia on se, että jos on jotain valmiiksi pakattuja kaloja, mutta kuka sellaisia ostaa. Itse ostan kalan Stockalta ja/tai Kaivopuiston kalasta sekä joskus torilta eikä kukaan niistä kalamaakareista ole käyttänyt niitä kaloja välissä Aasiassa. Ei vaikka suomalainen lohi olisi joskus finaalissa ja se olisi Norjasta. Pyyntipäivät on tiedossa.

 

[Kaiser Soze]

En tiedä mikä on kassilohi, mutta juttusi on täyttä potaskaa siinä mielessä, koska lohethan käsitellään vasta kaupoissa.

No, se on hyvä pitäytyä tuossa uskossa, niin norjan lohi maistuu vielä hyvälle. :D

Kassilohi = kalakasvattamossa rehulla kasvatettu lohi.

Jos haluat ostaa hyvää, rehurasvatonta ja maukasta kalaa, niin osta meritaimenta. Hakkaa norjalaisen lohen 6-0.

Edit.

Sait aamulehden jutun privana, koska juttu piti hakea aamulehden maksullisesta arkistosta, ja palstan linjan mukaan juttuja ei saa pastata palstalle.

En tiedä tuleeko noita suomeen, mutta jos ostat lohta joka on todella rasvaista, voit olla silloin varma että se on kassilohta.

 

[Jokru]

Samaa mieltä olen että Joutsenlippua vaan koriin. Sen verran pitää vielä puolustella, että kaikki tuotteet jotka myydään Atria Chick merkin alla on 100% kotimaista lihaa.

 

[Fat Mark]

Menee mielenkiitoiseksi, sillä tradekan sivuilla mainitaan että heidän private label tuotteiden (jota Yläpesan mainitsema tuote varmaankin on) raaka-aineena olisi kotimainen liha.
http://www.tradeka.fi/tradeka/ipub.nsf/sivut/aineistopalvelupohja?OpenDocument&cid=Content3968C