Sininen tulevaisuus – uusi SMP?

[Sistis]

Logo-keskusteluun sanoisin, että aika kaukana tuo on SS-tunnuksesta. Toki sellainen mielikuva voi tulla, jos oikein yrittää, mutta silloin melkein mikä tahansa S-kirjain saattaisi muistuttaa tätä. S-ryhmän logossakin S-kirjain on muodoltaan lähempänä SS-tunnuksen vastaavaa , mutta tätä yhteyttä tuskin kukaan on havainnut, kuten ei pidäkään - koska mitään yhteyttä ei näiden välillä ole.

 

[Walrus21]

Viimeisin avaus sinisten leiristä on puolustusministeri Niinistön ehdotus naisten vapaaehtoisen palveluksen tilapäinen lakkauttaminen. (YLEn uutinen aiheesta).

Lopulta siis selvisikin, että kyseessä oli Niinistön henkilökohtainen rapala, joka tuo mieleen Putkosen aiemmat tuulivoimaan liittyvät maalailut räjähtelevistä lepakoista.

Melkoista, että meillä on puolustusministerinä henkilö, jonka mielestä politiikkaa kannattaa tehdä ministerin tontilta lähinnä trollaamalla. Kuka näitä äänestää?

 

[Fremont]

Viimeisin avaus sinisten leiristä on puolustusministeri Niinistön ehdotus naisten vapaaehtoisen palveluksen tilapäinen lakkauttaminen. (YLEn uutinen aiheesta).

Lopulta siis selvisikin, että kyseessä oli Niinistön henkilökohtainen rapala, joka tuo mieleen Putkosen aiemmat tuulivoimaan liittyvät maalailut räjähtelevistä lepakoista.

Melkoista, että meillä on puolustusministerinä henkilö, jonka mielestä politiikkaa kannattaa tehdä ministerin tontilta lähinnä trollaamalla. Kuka näitä äänestää?

Niinistö on aina ollut epäilyttyvä henkilö ja varsinainen puupökkelö. Tässä kohtaa säästö olisi melko pientä, joten jonkinlainen ideologinen ajatus tosiaan vaikuttaisi taustalla olevan. Tosin lakikirjaus siitä, ettei asevelvollisuus ole miehiä syrjivä ei ole ihan tolkullinen ja siihen voisi enemmänkin keskittyä, mutta sehän ei tietysti Niinistön agenda ole. Liekö joku katolilainen uskontohörhö tämäkin hupiukko?

Naisten kohdalla kannattaisi kuitenkin vähintään määritellä ihan samat säännöt kuin miesten, eli keskeytys on keskeytys ilman mitään kolmen kuukauden harkinta-aikoja. Merkintä tietoihin että keskeyttänyt saattaisi karsia epävarmat ja läpällä palvelukseen hakeutuvat naiset, pääsevät aivan liian helpolla leikkimään sotilasta ja takaisin äidin helmoihin kun alkaa harmittaa (ja tiedän paremmin siltä varalta että jotain kiinnostaa mussuttaa vastaan). Säästö se pienikin säästö.

 

[arvee]

Jussi Niinistö toimii ansiokkaasti puolustusministerinä, pitää huolta maanpuolustuksemme tilasta, sen resursseista. Kieltämättä provokatiivinen heitto oli tämä, mutta ehkä se täten jonkun vaikuttajan korviin kuului, selkeästi. Naisten vapaaehtoinen asepalvelus ei ole mikään perustuslain säätämä oikeus eli siitä voidaan tinkiä. Nerokas kissun nosto pöydälle, väitän minä.

Iltasanomista ministerin tilannekuvaa: Jussi Niinistön ehdotus naisten asepalveluksesta tyrmättiin joka puolella – vastaa nyt kritiikkiin: ”tämä ei ole mies-nainen -kysymys” - Kotimaa - Ilta-Sanomat

 

[erku]

Jotain koomista siinä on, että samat tyypit puolustavat merkittäviä leikkauksia esimerkiksi koulutukseen, mutta sitten pitävät hyvänä asiana sitä, että puolustusministeri trollailee vakavilla asioilla pyrkiäkseen vastustamaan 0,3 prosentin suuruista leikkausta puolustusmenoihin. Helvetti sentään, tuollainen leikkaus nyt pitäisi kaiken järjen mukaan pystyä ihan toimintoja tehostamalla hoitamaan ilman, että syntyy mitään tarvetta leikata ydintoimintoja.

 

[nummenkallio]

Tämä on joku naiset pois armeijasta -henkinen keskustelunavaus. Ei tällä ole talouden kanssa mitään tekemistä.

Sitä en ole silti tähänkään päivään mennessä ymmärtänyt, miksi naiset haluavat armeijaan, kun heidän ei ole sinne pakko mennä. Ei siellä nyt saatana niin kivaa ollut, ja olin sentään konttorin puolella koko palvelusajan.

 

[arvee]

Jotain koomista siinä on, että samat tyypit puolustavat merkittäviä leikkauksia esimerkiksi koulutukseen, mutta sitten pitävät hyvänä asiana sitä, että puolustusministeri trollailee vakavilla asioilla pyrkiäkseen vastustamaan 0,3 prosentin suuruista leikkausta puolustusmenoihin. Helvetti sentään, tuollainen leikkaus nyt pitäisi kaiken järjen mukaan pystyä ihan toimintoja tehostamalla hoitamaan ilman, että syntyy mitään tarvetta leikata ydintoimintoja.

Miksi ei koulutussektori pystyisi sitten tehostamaan toimintojaan vaikkapa edes 0,3 prosentilla?
Minä pystyisin leikkaamaan koulutuksesta rajumminkin, kansamme tulevaisuutta vaarantamatta. Leikkaisin yliopistomaailman tieteellisyyttä vinouttavia rönsyjä pois. Harrastelupuuhastelua voivat nuoret, ylioppilaatkin, tehdä omalla ajallaan. Ja julkaista tuloksiaan ihan vapaasti, kaupitella ideoitaan jatkotutkimuksia varten, hankkia rahoitus ihan ite. Minä haluan resursseja maanpuolustukseen enemmän kuin sarjakuvien naiskuvan kehityksen tutkimiseen. Anteeksi, alkaa luisua sivuraiteelle, koulutusketjuissa mussutan jatkossa.

 

[chauron]

Aika typerä rinnastaa tiede ja puolustus kerta kummallakin on jyvityksen mukaan omat toisistaan riippumattomat budjetit. Ihan eri asioita. Toki niitä suhteita voi korkealla tasolla säätää mut nyt ei ole kyse siitä

 

[arvee]

Aika typerä rinnastaa tiede ja puolustus kerta kummallakin on jyvityksen mukaan omat toisistaan riippumattomat budjetit. Ihan eri asioita. Toki niitä suhteita voi korkealla tasolla säätää mut nyt ei ole kyse siitä

Mielikuvani on, että juuri tähän suhteiden säätämiseen puolustusministeri halusi huomion kiinnittää. Hän ei kuitenkaan mitenkään rinnastanut koulutusta, tiedettä ja puolustusta.
@erku aloitti ja minä siihen tartuin. Hyvä tarkennus sinulta kuitenkin, kaikki täällä tajuavat ettei raha ( eli ns. resurssit) näillä leveysasteilla kasva puissa.
Tai no vähän kyllä kasvaa puissakin. Marjamättäissä myös.

 

[Undrafted]

Jos pelkkiä säästöjä halutaan, niin laajennetaan armeijan vapaaehtoisuus miehiin ja jehoviin. Ne menee ketä kiinnostaa tai kokevat itselleen eduksi. Moni varmaan menisi silti, koska työnantajat arvostavat armeijan suorittamista. Vaikka veroporkkana armeijan suorittamisesta ettei liian pieneksi mene porukka.

 

[heavy]

koska työnantajat arvostavat armeijan suorittamista

Perustuukohsn tämä johonkin tutkittuun tietoon Omat kokemukset ovat täysin päinvastaisia ketään ei kiinnosta.

 

[Aces High]

Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka moni sinisistä palaisi perussuomalaisiin, jos se ei veisi edustajalta kaikkea uskottavuutta.

Tää oli varmasti vitsi? Huumoripuolueesta toiseen siirtyminen tuskin vaikuttaa tämän joukon ”uskottavuuteen”. Eihän näissä puolueissa ole yhteensä kuin pari ”oikeaa”/ edustuskelpoista politiikkoa.

 

[Radiopää]

Tää oli varmasti vitsi? Huumoripuolueesta toiseen siirtyminen tuskin vaikuttaa tämän joukon ”uskottavuuteen”. Eihän näissä puolueissa ole yhteensä kuin pari ”oikeaa”/ edustuskelpoista politiikkoa.

Uskottavuus mitataan äänestäjillä. Vaikka perussuomalaiset ovat miten täynnä kreationismiin uskovia typeryksiä, en pitäisi sitä (pelkkänä) huumoripuolueena. Siniset taas on sitä puheillaan uudistusmielisestä konservatiivipuolueesta. Siniset koostuu poliitikoista, joiden äänestäjät jäivät paikoilleen poliitikkojen odottaessa heidän tulevan perässä. Nämä kansanedustajat tuskin saisivat vanhoja äänestäjiään uudestaan taakseen siirtymällä takaisin perussuomalaisiin. Jos eivät ole jääneet persuihin, ovat he siirtyneet keskustaan. Lukuun ottamatta sitä todella pientä ryhmää, josta sinisten naurettavan pieni kannatus perustuu.

 

[Aces High]

@Radiopää äänestäjiä tarkoitin itsekin, ”smurffeilla” kannatus on lakipisteessä (1,5%) ja persuilla prosentti tuskin enää tuosta kasvaa. Veikkaan melkeinpä senkin tippuvan, paljon vaikuttaa se kuinka moni ko. puolueen äänestäjistä on riittävän selvinpäin äänestyspäivänä...

 

[Radiopää]

@Radiopää äänestäjiä tarkoitin itsekin, ”smurffeilla” kannatus on lakipisteessä (1,5%) ja persuilla prosentti tuskin enää tuosta kasvaa. Veikkaan melkeinpä senkin tippuvan, paljon vaikuttaa se kuinka moni ko. puolueen äänestäjistä on riittävän selvinpäin äänestyspäivänä...

Minä en uskalla olla yhtä luottavainen. Valitettavasti. Yksi syy on siinä, että Halla-ahon palatessa kotimaan politiikkaan, voi kannatus näkyä kasvuna. Valitettavasti.

 

[erku]

Miksi ei koulutussektori pystyisi sitten tehostamaan toimintojaan vaikkapa edes 0,3 prosentilla?
Minä pystyisin leikkaamaan koulutuksesta rajumminkin, kansamme tulevaisuutta vaarantamatta.

Tämän perusteella sinulla ei ole hajuakaan koulutusleikkausten suuruudesta. Vinkiksi voin kertoa, että suuruus on prosentuaalisesti tarkasteltuna yli kymmenkertainen verrattuna siihen, mitä Puolustusvoimat näillä näkymin tulee kokemaan. Todellakin koulutussektorilta voidaan edellyttää 0,3 ptosentin tehostamisvaadetta, mutta lähemmäs kymmenen prosentin tehostamisvaade taas liki väistämättä johtaa muuhunkin kuin vain rönsyjen karsimiseen.

 

[Undrafted]

Perustuukohsn tämä johonkin tutkittuun tietoon Omat kokemukset ovat täysin päinvastaisia ketään ei kiinnosta.

Täysin oma mutu pohjautuen omiin rajallisiin kokemuksiin.

 

[chauron]

Logo-keskusteluun sanoisin, että aika kaukana tuo on SS-tunnuksesta. Toki sellainen mielikuva voi tulla, jos oikein yrittää, mutta silloin melkein mikä tahansa S-kirjain saattaisi muistuttaa tätä. S-ryhmän logossakin S-kirjain on muodoltaan lähempänä SS-tunnuksen vastaavaa , mutta tätä yhteyttä tuskin kukaan on havainnut, kuten ei pidäkään - koska mitään yhteyttä ei näiden välillä ole.

Aivan todella typerä tosiaan tollainen rinnastus, nimenomaan joku s-bonus jos mikään olis lähempänä

 

[Sistis]

Aivan todella typerä tosiaan tollainen rinnastus, nimenomaan joku s-bonus jos mikään olis lähempänä

Tässä näkyy todella hyvin, miten nykyaikainen keskustelukulttuuri toimii. Jos joku asia pystytään tarkoituksella ymmärtämään väärin, se myös ymmärretään väärin, koska silloin vastapuoli voidaan esittää helpommin negatiivisessa valossa, ja itselle tulee hyvä mieli.

Tämä on sinänsä surullista. En itse ole sinisten politiikan kannattaja (ja vielä vähemmän perussuomalaisten). Kritiikkiä voisi kuitenkin kohdistaa asialle, eikä sitä tarvitsisi hakemalla hakea.

 

[Walrus21]

Eikös siellä puolustusvoimissa ole ihan mukavat työsuhde-edut ja palkkakin varsin mairitteleva? Jännä ilmiö, että kukaan ei tohdi vaatia, että painaisivat duunia edes normaaliin eläkeikään asti. Palkkaakin maksetaan ymmärtääkseni hieman eri tavalla kuin lastentarhaopettajille.

 

[BlackWolf]

Eikös siellä puolustusvoimissa ole ihan mukavat työsuhde-edut ja palkkakin varsin mairitteleva? Jännä ilmiö, että kukaan ei tohdi vaatia, että painaisivat duunia edes normaaliin eläkeikään asti. Palkkaakin maksetaan ymmärtääkseni hieman eri tavalla kuin lastentarhaopettajille.

No lastentarhanopettajat tuskin pysäyttää Venäjää rajalle oman henkensä uhalla. Vittu mitä vertailua, taas kerran.

 

[TosiFani]

No lastentarhan opettajat tuskin pysäyttää Venäjää rajalle oman henkensä uhalla. Vittu mitä vertailua, taas kerran.

Kyllä pysäyttävät, oletko kuullut reserviläisarmeijasta?

 

[BlackWolf]

Kyllä pysäyttävät, oletko kuullut reserviläisarmeijasta?

No käsittääkseni suurin osa noista on naisia ja voinen vapaaehtoisen asepalveluksen määrien perusteella tehdä päätelmän, että heistä suurin osa ei ole käynyt varusmiespalvelusta.
Yhä harvempi lastentarhanopettaja mies | Yle Uutiset | yle.fi (linkki ylen uutiseen) Tuon mukaan miesten määrä noin 3%.
Naisia taas armeijaan hakenut noin tuhannen luokkaa per vuosi. Tuosta nyt voidaan aika suoraan laskea paljonko lastentarhoissa on maanpuolustukseen, aseen kanssa, osallistuvia.

 

[Walrus21]

No käsittääkseni suurin osa noista on naisia ja voinen vapaaehtoisen asepalveluksen määrien perusteella tehdä päätelmän, että heistä suurin osa ei ole käynyt varusmiespalvelusta.

Eli palkassa on jotain sotalisää? Voisiko tämän perua rauhan aikana?

Lastentarhaopettajilla ei tietääkseni ole vapautusta asepalveluksesta.

 

[BlackWolf]

Eli palkassa on jotain sotalisää? Voisiko tämän perua rauhan aikana?

Lastentarhaopettajilla ei tietääkseni ole vapautusta asepalveluksesta.

Tuskin siinä mitään sotalisää on. Sotilaslisää aivan varmasti. Eli ammatti on tärkeämpi ja arvostetumpi kuin lastentarhassa. Lisäksi varmasti myös vaatii fyysisesti enemmän ja sisältää sellaisia riskejä mitä lastentarha ei sisällä.

Lisäksi ne palkat armeijassa ei todellakaan ole mitään kummoisia, vaikka täällä joku moista kuvittelee. Suurin osa tienaa ihan samoja summa kuin ne lastentarhanopettajat.