Sijoitusvinkkejä?

[Alex]

Sekä Danske että Deutsche molemmat ovat nyt antaneet "tulosvaroituksia" osakemarkkinoille. Korjausliike saattaa olla merkittävä ja kestää pitkään. Kannattaisiko indeksirahastojen omistajana myydä raakasti rahastot pois nyt kun ollaan kymmeniä prosentteja voitolla? Voisin periaatteessa käyttää nuo käsirahana sijoitusasuntoon ja aloittaa tammikuussa rahastosäästämisen alusta.

Ei kannata varsinkaan, jos meinaat aloittaa uudestaan hyvin pian. Kukaan ei tiedä tuleeko laskua, eikä varsinkaan koska sitä tulee. Jos tammikuussa ollaan selkeästi korkeammalla kuin nyt, kestääkö kantti aloittaa uudestaan? Entä jos lasku on alkanut joulukuun puolessa välissä, lähdetkö mukaan tammikuussa, vai jäätkö odottamaan halvempia hintoja? Näin teki suurin osa tälläkin palstalla maaliskuussa 2020, vaikka silloin olisi pitänyt lyödä kaikki rahat kiinni.

Jos hermostuttaa ja rahoille on käyttökohde, niin 20-50% kevennys voi olla paikallaan, mutta kokonaan en tyhjäisi missään tilanteessa.

 

[kalitsu]

Ihan älytöntä joko-tai ajattelua. Kuten yllä mainittiin, painoa voi vaihdella ja se voi olla järkevää omasta suunnitelmasta riippuen. Tosi usein vaihtoehdot tuntuvat olevan "salkku tyhjäksi" tai "all in ja vipu päälle". Muistuttaa enemmän rulettia kuin sijoittamista nuo neuvot. Aika ja pari tulevaa sijoittajagurua kirjoissaan sitten kertovat jälkiviisaina kumpi oli parempi valinta. Ja parilta päinvastaisen ratkaisun tehneeltä gurulta jää kirjat kirjoittamatta.

Vaihtoehtokustannusten ajattelemiseen kannustan joka tilanteessa. Jos se sijoitusasunto sopi omaan tilanteeseen, kannattaa siihen allokoida tarvittavat rahat, vaikka ne osakkeet jatkaisivatkin ATHn rikkomisia. Omaisuusluokkiin hajauttaminenkin kun on tärkeä asia pohdittavaksi.

 

[RexHex]

Hyviä ohjeita taas tuossa yllä sekä kalitsulta, että Alexilta. Ei sen sijoitusomaisuuden realisoituminen tarvitse olla joko/tai vaan sitä omaisuutta voi realisoida myös osissa. Lisäksi milloin palata markkinoille, jos sieltä poistuu kokonaan? Ei näihin mitään viisasten kiveä ole olemassa.

Itse arvelin kuitenkin sijoittaa kaljaan. Ostan saunan täyteen olutta, sillä minulla on vahva intuitio, että kaljan hinta tulee nousemaan Suomessa.

 

[YamahaGPR]

Olut on hyvä defensiivinen sijoitus. Yksi harvoista osakkeista joiden osingosta (0,15€) ei tarvitse maksaa veroa.

 

[Saskatoon]

Sekä Danske että Deutsche molemmat ovat nyt antaneet "tulosvaroituksia" osakemarkkinoille. Korjausliike saattaa olla merkittävä ja kestää pitkään. Kannattaisiko indeksirahastojen omistajana myydä raakasti rahastot pois nyt kun ollaan kymmeniä prosentteja voitolla? Voisin periaatteessa käyttää nuo käsirahana sijoitusasuntoon ja aloittaa tammikuussa rahastosäästämisen alusta.

Peter Lynchin erittäin viisain sanoin:

Far more money has been lost by investors preparing for corrections, or trying to anticipate corrections, than has been lost in corrections themselves.

Eli todennäköisesti menetät enemmän rahaa sillä, jos yrität ennustaa korjausliikkeitä/pörssiromahduksia kuin itse pörssiromahduksessa. Tietenkin voi aina kotiuttaa välillä voittoja, jos tuottoprosentit rupeavat hirvittämään liikaa ja tarvetta olisi muualla, mutta pankitilille niitä ei kannata laittaa makaamaan.

 

[Consumed]

Sama wanha vinkki kuin aina maallikkosijoittajalle, osta dippi ja HODLaa.

 

[olkikuukkeli]

Eli todennäköisesti menetät enemmän rahaa sillä, jos yrität ennustaa korjausliikkeitä/pörssiromahduksia kuin itse pörssiromahduksessa. Tietenkin voi aina kotiuttaa välillä voittoja, jos tuottoprosentit rupeavat hirvittämään liikaa ja tarvetta olisi muualla, mutta pankitilille niitä ei kannata laittaa makaamaan.

Ja kiitos muillekin kommenteista. Alkuperäinen kommenttini oli hieman huonosti muotoiltu, mutta tarkoitus ei ollut ihan kokonaan vetäytyä kaikista rahastoista, mutta kun oma pääoma on kiinni vain yhdessä ETF:ssä ja muutamissa indeksirahastoissa (Suomi, Maailma, Teknologia, Ruotsi Nordnetissä) sekä omassa asunnossa, laittaa asiantuntijoiden konsensus korjausliikkeestä - kenties pitkäaikaisestakin - hieman miettimään. Talouspoliittinen tilanne globaalisti on ihan absurdi ja normaalista suhdannesyklistä irrottautuminen vaivaa itseäni josko talouden ennustaminen aika mahdotonta on ollut aina.

Edessä on mahdollisesti jossain vaiheessa muutto Helsinkiin ja haluamistani sijainneista voisi olla vaikea saada kämpälle rahoitusta yksin. Mietin siis vaihtoehtona, että jättäisin nykyisen asuntoni vuokralle Oulun keskustaan ja ostaisin toisen joko Oulusta tai Jyväskylästä, joissa asuntomarkkinoilla ei uudiskohteiden ulkopuolella ole ainakaan hirveästi laskuvaraa kunnon laskusuhdanteessakaan. Ei hirvittäisi niin paljoa maksaa taas vuokraa ja toisaalta sijoitusportfolio näyttäisi vähän monipuolisemmalta. Toki asuntosijoittamisessa pitää nähdä enemmän vaivaa, mikä ei hirveästi hotsita.

 

[Fat Cat]

Onko kukaan tutustunut kummemmin kahteen uuteen listautujaan, EcoUp ja Modulight? Jälkimmäinen ainakin takoo hirvittävää tulosta, mikä on yritykselle aina kivaa.

 

[Sistis]

Onko kukaan tutustunut kummemmin kahteen uuteen listautujaan, EcoUp ja Modulight? Jälkimmäinen ainakin takoo hirvittävää tulosta, mikä on yritykselle aina kivaa.

Hyvin pintapuolisesti. Sen perusteella ensimmäinen on sellainen, minkä skippaan, jälkimmäinen taas jopa hyvinkin kiinnostava.

Mutta pitää perehtyä noihin vielä tarkemmin.

 

[Fat Cat]

Hyvin pintapuolisesti. Sen perusteella ensimmäinen on sellainen, minkä skippaan, jälkimmäinen taas jopa hyvinkin kiinnostava.

Mutta pitää perehtyä noihin vielä tarkemmin.

Samanlaiset olivat ensimmäiset omat ajatukset. Ekoperustein brassaileva firma on aina jossain määrin riski, toki biolan-tyyppinen liiketoimintamalli voi olla äärimmäisen tuottavakin. Minimipanos on yli 1100€, joten saa nähdä vaikuttaako mahdolliseen ylimerkintään.

 

[Rannelaukaus]

Nyt kun on vähän lasketeltu, niin tässä on aivan mainio kirjoitus panikoiville ja vähän rauhallisemmin suhtautuvillekin:
IL kolumni: Pörssi romahtaa, oletko valmis?

 

[Sistis]

Nyt kun on vähän lasketeltu, niin tässä on aivan mainio kirjoitus panikoiville ja vähän rauhallisemmin suhtautuvillekin:
IL kolumni: Pörssi romahtaa, oletko valmis?

Tuo on ihan hyvä kirjoitus. Toki kirjoitus on myös mahdollinen tulkita väärin, ja todennäköisin vikatulkinta lienee se, että pörssiromahduksesta varoittajia on aina, ja romahdus tulee kuitenkin aina täysin puskista. Oma mielipiteeni on, että sen ajankohtaa on mahdoton ennustaa, mutta todennäköisyyttä voi arvioida monellakin tapaa, ja niiden pohjalta on hyvä tehdä omia sijoituspäätöksiä. Esimerkiksi käytännössä fakta on, että romahduksesta kärsivät kaikki osakkeet, mutta jotkut sektorit tai osakekategoriat ovat paljon defensiivisiä kuin toiset.

Itse olen hieman kotiutellut sijoituksia, etenkin Yhdysvalloista, jossa on mielestäni riskiä isommalle korjaukselle kuin Euroopassa. Mutta en ole missään nimessä poistunut markkinoilta, ja eilenkin sijoitin kotiuttamiani varoja jonkin verran kotimaahan, kun kurssilasku tarjosi mielestäni hyvän ostopaikan.

 

[Artyukhin]

Nyt kun on vähän lasketeltu, niin tässä on aivan mainio kirjoitus panikoiville ja vähän rauhallisemmin suhtautuvillekin:
IL kolumni: Pörssi romahtaa, oletko valmis?

Hyvät on nää ”laskettelut”, tuskin edes huomaa salkusta.

Aina on joku kirjoittamassa tai huutamassa että maailmanloppu tulee ja pörssiromahdus tulossa kohta.

 

[disco-stu]

Nyt kun on vähän lasketeltu, niin tässä on aivan mainio kirjoitus panikoiville ja vähän rauhallisemmin suhtautuvillekin:
IL kolumni: Pörssi romahtaa, oletko valmis?

Tossa jutun lopussa oli myös mua hymähdyttänyt ja erittäin klassinen virhe, jossa väitettiin, että olemalla pois markkinoilta olisi hävinnyt 500€. Ei olisi, ei rahan arvo niin paljoa sentään laske.

Täähän on vedonlyönnin puolelta legendaarista höpöhöpöilyä, eli: HÄVISIN 20k, kun tuli 90+5 tasotusmaali (panos 5€, kerroin 4000.00) tai ugh, VOITIN just 10k€ (panos 9990€, kerroin 1.001).

Kukaan ei oo sanonut norjalaispankin lapuista mitään, eikö kellään muka oo samaa pohdintaa? Näemmä 23.9. asti sais myydä tohon 105 nokkiin, uhka vai mahdollisuus?

 

[Rannelaukaus]

Tossa jutun lopussa oli myös mua hymähdyttänyt ja erittäin klassinen virhe, jossa väitettiin, että olemalla pois markkinoilta olisi hävinnyt 500€. Ei olisi, ei rahan arvo niin paljoa sentään laske.

Täähän on vedonlyönnin puolelta legendaarista höpöhöpöilyä, eli: HÄVISIN 20k, kun tuli 90+5 tasotusmaali (panos 5€, kerroin 4000.00) tai ugh, VOITIN just 10k€ (panos 9990€, kerroin 1.001).

Kukaan ei oo sanonut norjalaispankin lapuista mitään, eikö kellään muka oo samaa pohdintaa? Näemmä 23.9. asti sais myydä tohon 105 nokkiin, uhka vai mahdollisuus?

Sen lopetuksen pointti on se, että romahdusspekulantti häviää spekuloimalla ja olemalla poissa markkinoilta suhteessa spekuloimattomaan. Ns. spekulaation vaihtoehtoiskustannus tai vaikka sisäinen korkokanta.

 

[disco-stu]

Sen lopetuksen pointti on se, että romahdusspekulantti häviää spekuloimalla ja olemalla poissa markkinoilta suhteessa spekuloimattomaan. Ns. spekulaation vaihtoehtoiskustannus tai vaikka sisäinen korkokanta.

Luonnollisesti tarkoitus ja pointti on tuo, mutta ei siinä kuitenkaan niin sanota. Joku "rommari häviää suhteessa" muuttaisi fiktion faktaksi. Mutta eipä tuo nyt iso juttu ole, nussin pilkkua. Pisti vain silmään hienoinen oikominen, semminkin kun teksti lienee suunnattu sunnuntai-sijoittajalle.

Vähissä on sijoitusvinkit, jonkinlainen odottava tunnelma tuntuisi olevan päällä. Eiköhän se tässä syksyn mittaan lämpene taas. Kamux kävi melkein ostohinnoissa, muttei ihan.

 

[Jewgen]

Kyllä nyt näyttää vähän huonolta tuo pörssi, mahtaako musta maanantai iskeä? Tätä on jo ennakoitu, toivoisin että -30% korjaus tulisi ennen joulua pörssikursseihin, hitaasti ollaan hiivitty putousta noudattaen...

 

[Fat Cat]

Pieni sukellus näyttäisi olevan käynnissä. Nyt olisi taskut täynnä käteistä, toisin kuin koronapudotuksessa. Saapi nähdä saako mitään liikkeitä aikaan.

 

[olkikuukkeli]

Jos pörssi ottaa tässä ison korjausliikkeen, niin onko kiinteä omaisuus (= kiinteistöt?) ainoa asia, josta saa tuottoa tällä hetkellä? Inflaatio alkaa olla kuitenkin aika korkealla.

 

[Consumed]

Ajattelin gämblätä vähän isommin kryptoilla, jos ja varmaankin kun, pientä korjausliikettä markkinoilla tapahtuu. Tämä ei ole sijoitusneuvo.

 

[Infamous]

Oliko se nyt sitten tämä kiinalainen aavekaupunkeja urheilun kannalta rakennellut kiinteistöfirma, joka lopulta potkaisi isomman korjausliikkeen käyntiin? Jotenkin vaikea uskoa vielä mihinkään isoon romahdukseen tältä pohjalta, mutta onhan tässä jo lasketeltu kohtuu reippaasti.

Lähinnä mietiskelen tässä pitäisikö noita globaaleja rahastoja tässä vaiheessa palautella, että on enemmän irtorahaa jos dippi osoittautuukin hieman syvemmäksi.

 

[adolf]

Noista parista hassusta rahastosta meinaan pitää kiinni ja jatkaa kuukausipanostuksiani, vaikka olisi minkälainen kuoppa tulossa. Kyllä ne sieltä joskus sitten lähtee taas ylöspäin kiipeämään.

 

[Petri1981]

Kiinan velka- ja kiinteistökupla on tosiasia, joka ulottuu paljon laajemmalle kuin vain Evergrandeen, kun taloutta on elvytetty massiivisella velalla käytännössä rakentaen tornitaloa toisen perään ja spekuloijat ovat sulloneet rahaa tähän korttitaloon uskoen että kiinteistöjen hinnat jatkavat nousuaan, kun aina joku seuraava spekuloija tulee mukaan. Sitä en osaa sanoa millainen kupla sitten kokonaisuudessaan tämän kaiken ympärille kietoutuu, ja onko se sellainen joka oikeasti poksahtaa päin näköä vai saako Kiinan hallinto tämän hanskattua. Seurataan tilannetta.

 

[olkikuukkeli]

Tein nyt tällaisen peliliikun, että pistin Ruotsin ja Suomen indeksirahastoni myyntiin. Niiden lyhytaikaiset tuotot ovat olleet todella hyvät, mutta pidemmän päälle laajempi hajauttaminen on ollut mielessä jo jonkin aikaa. Omistukset Finnairiin, teknologiarahastoon ja toistaiseksi vähän hitaasti eläneeseen Indeksirahasto Maailmaan pidän ennallaan. Nyt uusia kohteita (myös asuntosijoittamista) harkitaan ja samalla seurataan vähän turvallisemmin mielin, onko tämä syvempi ja pitkäaikaisempi kyykkäys vai ei. Voi olla, että turvallisuudentunne maksaa, mutta ei tuo itseäni suuremmin haittaa kun tuotot ovat tälläkin "pelillä" olleet aika korkeat.

Saa myös ehdottaa kuukausisäästämiseen soveltuvia kohteita, joihin nuo Suomen ja Ruotsin osuudet voisi siirtää. Punnitsen nyt tosissaan asunto- ja rahastosijoittamisen välillä. Ensimmäiseen on kaksijakoinen suhtautuminen - asuntokauppaan löytyy perehtyneisyyttä, mutta toisaalta olen laiska. Ja rahastosijoittaminen on tuntunut itsestä taas jotenkin epävarmalta kun elämme keskellä talouspoliittista paradigmanhakua ja arvaamattomuustekijöitä on tosi paljon.

 

[Rannelaukaus]

Kannattaa pitää pää kylmänä ja välttää mitään laajojen indeksien myymisiä.

Tänään tankkailin laatua Keskon ja Koneen muodossa. ETF-kuukausisäästöt (World ja Emerging markets) jatkuu tietenkin normaalisti.