Sijoitusvinkkejä?

[paki77]

Suoraan sanottuna typerä "vinkkejä" Sinkolta. Vähän käy jopa sääliksi näitä, jotka eivät nauti elämästä, vaan kiristää vyötä läpi elämänsä ja säästää/sijoittaa johonkin aikaan mikä ei koskaan välttämättä tule. Minun vinkkini on, että eläkää ja nauttikaa ensin, ja sitten mitä jää yli laitetaan sijoituksiin. Kyllä nämä asiat voi yhdistää. Johan se nähtiin jo huuhkajien avausottelussa, että tämä matka saattaa oikeasti päättyä minä hetkenä hyvänsä, vaikka tuossa tapauksessa se ei onneksi vielä päättynytkään.

Joo, on tuo vähän hölmöä, että 80+ vuotiaana kymmenen miljoonan salkun kanssa pitää elää vedellä ja leivällä, että saa ostettua hiukan lisää osakkeita halvalla, kuten Sinkko koronapohjissa teki.

 

[Kimmo_Ahteri]

Duunikaverin kanssa pohdittiin säästämistä ja todettiin että liksan suhteellinen nousu työuran alkupäässä on rivakkaampaa kuin jälkipuoliskolla, mutta niin taisi kulutustaso nousta samassa suhteessa. Kun nämä kaksi tasoa meni käsi-kädessä, ei mitään jäänyt jemmaan. Jos kulutustason olisi pystynyt pitämään pari vuotta kerrallaan paikallaan ja lisäansiot olisivat menneet pörssiin, 50v olisi voinut olla jo pienoinen alkupääoma eläkepäiviä varten. Tämä olisi voinut onnistua pienellä asennemuutoksella ja tarkistelemalla silloisia kulutustottumuksia.

Osalle ihmisistä varallisuus kasvaa perinnön myötä. Pk-seudulla asuu jonkin verran ”suuria ikäluokkia” ja näiden velattomat asunnot ohjautuvat aikanaan n. 50-kymppisille pariskunnille joten yhden talouden nettovarallisuus voi olla perinnön jaon jälkeen 0,5-1M€ luokkaa. Jos kaiken pistää lihoiksi, ei välttämättä tarvitse joka päivä käydä duunissa. Tarviiko siinä enää pörssiin sijoittaa?

 

[Dennis]

Joo, on tuo vähän hölmöä, että 80+ vuotiaana kymmenen miljoonan salkun kanssa pitää elää vedellä ja leivällä, että saa ostettua hiukan lisää osakkeita halvalla, kuten Sinkko koronapohjissa teki.

Osakesäästäminen ja varallisuuden kasvattaminen on Sinkon intohimo ja elämäntyö ja selvästi mies ei koe asiaa mitenkään ongelmallisena, ettei pääse nauttimaan omaisuudesta siinä mielessä, miten moni meistä kokee olevan oikea tapa nauttia varallisuudesta. Ei Sinkon ohjeita tietysti kannata miksikään ohjenuoraksi ottaa, mutta jos mies on valintoihinsa tyytyväinen, niin mikäs siinä. Asiahan on aika pitkälti verrannollinen kehen tahansa hiljakseen tai vaikka suht nopeasti (yrityskaupalla tms.) rikastuneeseen miljonääriin / miljardööriin. Vaikka heillä monilla on rahaa enemmän kuin riittävästi ja mahdollisuus elää lokoisaa elämää, niin kummasti moni tällainen henkilö edelleen puskee pitkää päivää uusien bisnesviritysten parissa tai esim. hallitusammattilaisena. Hyvänä esimerkkinä vaikkapa jotkut Supercellin perustajat tai Nalle Wahlroos, puhumattakaan Muskista, Bezosista, Gatesista yms. Kaikilla rahaa ns. määrättömästi, mutta niin vain työnteko edelleen maistuu kaikille, jos kohta eivät millään vedellä ja leivällä varmasti elä ja tuskin niin tekee myöskään Sinkko - eiköhän tuo ole ollut lähinnä vertauskuvallinen ilmaisu.

Itse tullut välillä laskeskeltua sitä, että nyt olisi jo pitkään ollut taloudellisesti riippumaton, jos olisi työuran alusta asti pistänyt kaikki liikenevät fyrkat säästöön ja sijoittanut osakkeisiin / indekseihin, mutta olisi siinä jäänyt niin paljon elettyä elämää väliin, joten "investointi" jää kuitenkin loppuviimein plussan puolelle. Pari paskempaakin reissua osunut matkan varrelle, mutta sellaista elämä on, kun on vielä nuori ja typerä.

 

[Randalf]

Olen harrastellut tätä touhua vasta reilu puolitoista kuukautta, joten mitään kummoista asiantuntemusta ei ole. Perusajatuksena on lähinnä laittaa rahaa sivuun sen sijaan, että niitä ns. ylimääräisiä ripottelisi pitkin nettikasinoja, joka on välillä ollut itselle paha tapa, vähän jopa koukku(?) Pikkuisen velkaantuneena ja matalapalkka-alalla operoivana ei tietenkään ihan hillittömillä summilla leikitä, mutta sitä suuremmalla syyllä onkin tosi tärkeää saada jotain koko ajan syrjään ja siinä sivussa jotain tuottamaankin.

Mitään taloudellista hätää tässä ei ole, mutta plussa on aina plussaa. Liian itsevarma en halua olla, mutta aika hyvin on tullut hajautettua niin osakkeisiin kuin eri tyyppisiin rahastoihinkin ja muutamat "isommat" (eli nyt puhutaan satasista) panostukset ovat kiinni melko vakaissa toimijoissa.

Pikkuhiljaa tässä varmaan se asiantuntemuskin karttuu, kun kasvavissa määrin tulee seurattua ja opiskeltua. Ja kuten todettu, tämä on etenkin tällaiselle pienehköillä tuloilla ja siihen suhteutettuna korkeahkoilla kuukausimenoilla touhuilevana suorastaan terapeuttista vastapainoa sille, että kituuttaisi vaan menemään, yrittäisi siinä sivussa muutaman kympin kuukaudessa hilloa muutamaa konserttireissua silmälläpitäen ja roiskisi saman verran menemään jossain kasinoilla. Esimerkiksi vedonlyöntiharrastus kulkee yhä mukana, mutta kasinokoukkuun tämä on tosissaan auttanut ja hyvä niin. Toivottavasti ja jopa luultavasti vuosien päästä olen tyytyväinen, että edes tässä vaiheessa tuli aloitettua.

 

[Näkkäri]

Millaisia määriä sijoitatte prosentuaalisesti käteisvarallisuudestanne? Eli mikäli otetaan vaikka hypoteettinen summa 30 000€. Kuinka paljon lyötte kiinni rahastoihin ja/tai osakkeisiin ja kuinka paljon makuutatte käyttö- tai säästötilillä?

Aihe on amatöörille kiinnostava lähinnä riskienhallinnan näkökulmasta. Aina sanotaan, että älä sijoita enempää kuin sinulla on varaa menettää niin mitä se ihmisille yleisesti ottaen mahtaa tarkoittaa? Käytännössä mikäli olet töissä ja pärjäät palkallasi niin sinulla voi olla varaa menettää kaikki säästösi, mutta kyllä se hiukan varmasti jokaista kirpaisisi.

 

[adolf]

@Näkkäri

Käyttötilillä pyöreästi joku 1000€ "ylimääräistä" rahaa, eli kuun puolessa ennen tilipäivää saldon pitää jotain tuon suuntaista näyttää.

Säästötilillä sitten 2500€ ihan puhtaasti varalla äkillisiin menoihin, eli esimerkiksi auton tai pesukoneen hajoamisia varten. Meinasin, että tuota pottia voisi kyllä joskus tulevaisuudessa vielä nostaa, niin se voisi toimia samalla jonkinlaisena matkakassana ulkomaanreissuja varten.

Loput menee sitten säästöön. Rahastoihin menee automaattisesti joka kuukausi siivu, kuten myös ASP-tilille. Loput ylimääräiset tungen sitten juuri tuonne ASP-tilille ihan manuaalisesti aina, kun sellaista tulee.

Isompia hankintojakin toki välillä tulee tehtyä. Mitä näitä nyt on... uutta televisiota tai mitä milloinkin. Onneksi on tuota löysää rahaa tuossa jonkun verran olemassa niin niitä pystyy aina välillä tekemään. Tai sitten jos sattuu sellainen kuukausi, että duunista tulee vähän isompi tili, niin sitten siitä suoraan.

 

[Rannelaukaus]

Millaisia määriä sijoitatte prosentuaalisesti käteisvarallisuudestanne? Eli mikäli otetaan vaikka hypoteettinen summa 30 000€. Kuinka paljon lyötte kiinni rahastoihin ja/tai osakkeisiin ja kuinka paljon makuutatte käyttö- tai säästötilillä?

Aihe on amatöörille kiinnostava lähinnä riskienhallinnan näkökulmasta. Aina sanotaan, että älä sijoita enempää kuin sinulla on varaa menettää niin mitä se ihmisille yleisesti ottaen mahtaa tarkoittaa? Käytännössä mikäli olet töissä ja pärjäät palkallasi niin sinulla voi olla varaa menettää kaikki säästösi, mutta kyllä se hiukan varmasti jokaista kirpaisisi.

Se tarkoittaa, että oma ja perheen elämä ei ole kiinni sijoitusten onnistumisesta. Eli velkavipua maltillisesti tai ei ollenkaan ja 3-6kk palkkaa vastaava summa rahaa. Jos perheen syöminen, asuminen tai sovitut muut hankinnat on kiinni osakemarkkinoista, niin silloin ei ole vara menettää sijoituksia.

Itselläni on tuon säännön mukainen raha käyttötilillä + henkilöauton verran ns. vapausrahaa korkotilillä, jotta voin vaihtaa työpaikkaa, jos siltä tuntuu (en ole firmassa kiinni vain työsuhdeauton vuoksi). Osa puhuu myös erorahasta tai vapausrahasta.

 

[Varis]

Millaisia määriä sijoitatte prosentuaalisesti käteisvarallisuudestanne? Eli mikäli otetaan vaikka hypoteettinen summa 30 000€. Kuinka paljon lyötte kiinni rahastoihin ja/tai osakkeisiin ja kuinka paljon makuutatte käyttö- tai säästötilillä?

Minulle tämä ei ole prosentuaalinen kysymys ollenkaan. Käyttötilillä on aina kahden-kolmen kuukauden palkka pahan päivän varalle tai ylimääräisiä hankintoja varten. Isompiin hankintoihin joutuu joskus muutaman kuukauden säästämään, ettei tarvitse tiliä tyhjätä. Loput on sitten sijoituksissa. Palkasta lähtee automaattisesti 10% sijoitustilille ja jos jonain kuukautena on kevyemmät menot, niin laitan ylijäämistä osan vielä perään.

Epätodennäköinen on se skenaario missä kaikki osakesäästöt yhtäkkiä katoaisivat ja jos sellainen sattuukin tulemaan, niin meillä kaikilla on isompiakin ongelmia kuin sijoitustilin saldo. Sijoitushorisonttini on kymmeniä vuosia ja uskon markkinoilla olemisen voimaan, joten siedän pienet heittelyt kyllä. Palkalla tulee toimeen ja puskuria on vaikka äkillistä työttömyyttä tai vahinkoja varten kuitenkin riittävästi.

 

[ernestipotsi]

Millaisia määriä sijoitatte prosentuaalisesti käteisvarallisuudestanne? Eli mikäli otetaan vaikka hypoteettinen summa 30 000€. Kuinka paljon lyötte kiinni rahastoihin ja/tai osakkeisiin ja kuinka paljon makuutatte käyttö- tai säästötilillä?

Aihe on amatöörille kiinnostava lähinnä riskienhallinnan näkökulmasta. Aina sanotaan, että älä sijoita enempää kuin sinulla on varaa menettää niin mitä se ihmisille yleisesti ottaen mahtaa tarkoittaa? Käytännössä mikäli olet töissä ja pärjäät palkallasi niin sinulla voi olla varaa menettää kaikki säästösi, mutta kyllä se hiukan varmasti jokaista kirpaisisi.

Käteiskassaa ei lähtökohtaisesti edes tarvitse kuin kuukauden (tai mikä ikinä onkaan palkka/tulosykli) menoihin.
Tällä hetkellä mulla toki on hieman enemmän, koska tarvitsen käteistä ensi viikolla alkavaan pihanrakennusprojektiin.

Luottokortti on sitä varten jos yhtäkkiä tarvitsee muutaman tonnin johonkin heti.

Nollakorkoisella tilillä rahojen pitämisessä ei nyt oikein järkeä ole. Rahastot on helppo realisoida. Toki se täytyy hyväksyä, että lyhytaikaisemmassa sijoituksessa joskus voi tulla tappioitakin, mutta pitkässä juoksussa toki ollaan plussalla.
Joskus laskin, että Nordnetin palkkiolla kaikki yli 1,5kk säilytettävä raha kannattaa sijoittaa johonkin ETF:ään käteistilin (Svea 0,8%) sijaan. Suoria osakesijoituksia en heti realisoi, koska siitä menettää OST:n hyödyn.

 

[Mahola]

Olen viimeaikoina herännyt itsekin tuohon että ehkä riittäisi vähän pienempikin hätävara säästötilillä.
Vähän kuitenkin tökkii käteisen sijoittaminen pörssiin kun useat tahot varoittelevat että markkinat ovat ylikuumentuneet ja kuplautumisen merkkejä on siellä täällä. En usko että osaan analysoida markkinoita sen paremmin kuin kuplaantumisesta varoittelevat tahot niin se pistää miettimään että onko ihan sopiva aika tehdä isompia sijoituksia. Toisaalta kukaanhan ei tiedä koska mahdollisesti joku isompi korjausliike tulee ja nousuhuuman missaamalla voi jäädä paitsi hyvistä tuotoista. Ja jos sijoitushorisontti on tarpeeksi pitkä niin siinä matkan varrella ehtii kuopatkin tasoittumaan. Silti en ole täysin vakuuttunut miten oma pääkoppa toimisi jos survoisi nyt käteiset pörssiin ja osuisi huipulle, josta tultaisiin roimasti alas lyhyessä ajassa.

 

[Rolf Paski]

Itsekin aikanaan pidin "varakassaa" Norwegianin tilillä, mutta sitten valastuin siihen, että Nordnetistä saan nostettua muutaman tunnin varoajalla arvo-osuustiliä vastaan lainaa viisinumeroisen summan 0,99% vuosikorolla päiväsaldolle, jonka voi joustavasti omaan tahtiin maksella takaisin. Tämän jälkeen oikeastaan ei ole kuin käyttötilillä rahaa kuukauden juokseviin menoihin ja loput suoraan sijoituksiin. Jos tulisi yllättäviä isompia hankintoja tai menoja, maksan ne eka luottokortilla ja sen jälkeen kun luottokorttin lasku erääntyy ja käyttötilillä ei ole juuri silloin tarpeeksi, niin rahannosto tuolla 0,99% korolla Nordnetistä, jonka sitten makselen rauhassa pois miten haluan.

Eli keskimäärin 30 päivää ilmaista maksuaikaa + jatkopäivät 0,99% vuosikorolla ja rahat kasvaa sijoituksissa vs. pitää tilillä 0,75% korolla rahaa seisomassa.

 

[Walrus21]

Olen viimeaikoina herännyt itsekin tuohon että ehkä riittäisi vähän pienempikin hätävara säästötilillä.
Vähän kuitenkin tökkii käteisen sijoittaminen pörssiin kun useat tahot varoittelevat että markkinat ovat ylikuumentuneet ja kuplautumisen merkkejä on siellä täällä. En usko että osaan analysoida markkinoita sen paremmin kuin kuplaantumisesta varoittelevat tahot niin se pistää miettimään että onko ihan sopiva aika tehdä isompia sijoituksia. Toisaalta kukaanhan ei tiedä koska mahdollisesti joku isompi korjausliike tulee ja nousuhuuman missaamalla voi jäädä paitsi hyvistä tuotoista. Ja jos sijoitushorisontti on tarpeeksi pitkä niin siinä matkan varrella ehtii kuopatkin tasoittumaan. Silti en ole täysin vakuuttunut miten oma pääkoppa toimisi jos survoisi nyt käteiset pörssiin ja osuisi huipulle, josta tultaisiin roimasti alas lyhyessä ajassa.

Kaikkina aikoina on tuomiopäivän pasuunoita, jotka haistelevat jo seuraavaa romahdusta. Vaikka välillä tulisi 100% nousua, niin tärkeää on, että pääsee bongaamaan sen -40%:n dipin.

Markkinoilla on kieltämättä kuluneen vuoden aikana ollut joissakin kategorioissa hypeä ilmassa, mutta erot osakkeiden välillä ovat suuria. Helsingin pörssistä esim. Huhtamäen kurssi on alempana kuin ennen koronaa, vaikka mitään hirveän suuria negatiivisia uutisia ei ole tullut. Samaten Kemiraa saa melkein samalla hinnalla kuin joskus vuonna 2016.

Sitten toisessa päässä on QT:t ja Reveniot, joiden kursseihin on leivottu jotain vuoden 2028 nousuja. Mutta nämähän voi ohittaa suosiolla, jos haluaa pitää riskitason alhaalla.

 

[Kampitus]

@Mahola itse olen ollut jonkinlainen sijoittaja 10v. Ihan alkua en muista millainen ilmapiiri oli, enkä myöskään analysoinut sijoitusteni tuottoja juurikaan. Sijoitin rahaa vain tasaiseen tahtiin. Sen ajan kun kuitenkin muistan, eli viimeiset 8v, on ollut sellaista aikaa kun kaikki on ollut aina viisaiden mielestä kallista, paitsi koronadip. Kaikille tuon aikavälin sijoituksille on kuitenkin kertynyt ihan hyvää vuotuista keskituottoa. Aloittaa kannattaa siis aina, mutta all in sisäänmenoja on harvassa. Itse löisin 30% kiinni heti ja loput vuoden sisään. Mikäli isoja dippejä tulee äkkiä voisi tahtia vähän kiihdyttää, mikäli taas dippi tulee juuri kun sait käteisen tyhjäksi, yritä kaivaa jostain sitä sijoitettavaa jotta pääset dipistä hyötymään, mikäli ei onnistu, istu vain salkun päällä.

@Walrus

Yksittäisten osakkeiden kohdalla arvostuskertoimien takana pitäisi nähdä myös yrityksen liiketoiminta. Olen sijoittanut Revenioon 5v ja osake on arvostuskertoimien mukaan ollut aina kallis. Nyt kuulee paljon sanovan sitä kuinka Helsingin pikku lista on kallis ja se dippaa seuraavassa dipissä eniten kuten it osakkeet kuplassaan aikanaan. Revenio on kuitenkin juuri hyvä esimerkki siitä että se ei yhtiönä ole verrattavissa mihinkään jippiiseen jonka liiketoimen perusta oli valettu pilvilinnoihin ja kaikki odotusarvo oli tulevassa.

Revenio on kannattavasti kasvava yritys jolla on loistavat tuotteet ja joka toimii megatrendien tukemalla alalla. Tuli siis millainen kuplan puhkeaminen tahansa, ei se sakkaa tuota liiketoimintaa, vaikka saattaa se toki arvostuksia laskea rajustikin.

Itse pyrin poimimaan osakkeita hyvistä ja menestyvistä yhtiöistä joiden uskon menestyvän tasaisesti vuodesta toiseen. Salkkua on hajautettu niin että siellä on toki ns. varmempiakin kortteja eikä kaikki ole kasvuyhtiöiden varassa. Olen itsekin pähkäillyt monesti sitä mitä salkun osaketta tässä tilanteessa kannattaisi painottaa kun eittämättä esim. Revenio on jälleen kallis. En näe kuitenkaan Qtn ja Revenion kohdalla olevan kyse mistään selvästä kuplasta kuten monessa jenkkilän zombie yhtiössä. Qt ja Revenio ovat kalliita, koska ne ovat luoneet loistavasti toimivan liiketoiminnan josta ollaan valmiita maksamaan.

 

[Purkan Jauhaja]

Kaikkina aikoina on tuomiopäivän pasuunoita, jotka haistelevat jo seuraavaa romahdusta. Vaikka välillä tulisi 100% nousua, niin tärkeää on, että pääsee bongaamaan sen -40%:n dipin.

Ei minua ainakaan pelota tuo mahdollinen korjausliike, mikä saattaa olla tulossa kun näistä hypelapuista lähtee ilmat pois. Pörssissä on ne rahat mitä en tällä hetkellä itse tarvitse, eli vaikka tulisi joku 60% dippi niin tuskin sitä mitään myisi vaan ostaisi enemmänkin lisää.

Jos mahdollinen rommaus pelottaa, niin sitten kannattaa myydä sen verran lappuja pois, että nukkuu yönsä hyvin.

 

[Sistis]

Myynneistä ollaan montaa mieltä. Täälläkin usein - ja ihan aiheesta - kehuttu Seppo Saario on sitä mieltä, että on hetkiä, jolloin osakkeita ei kannata omistaa. Hyvä keino on hänen mukaansa myydä osake silloin kun se on laskenut joko 10% ostohinnasta (tappion minimointi) tai 10-15% saavutetuista huipuista (voiton varmistaminen).

Eipä tuo aina niin helppoa ole. Mutta ihan silti pohtimisen arvoista. Jos kaikki rahat ovat pörssissä kiinni, niin silloinhan ei ole mitään käteiskassaa, jolla tankata siinä vaiheessa, kun kuopasta aletaan taas nousta.

En edelleenkään kadu sitä, että myin salkkuni tyhjäksi kesken koronalaskun ja aloin sitten tilanteen rauhoituttua ostella halventuneita laatuosakkeita salkkuun. Tuossa meni kaikki suhteellisen hyvin kohdalleen. Kesken kaiken kyydistä hyppäämällä vältti vielä noin 10-15% tappiot ja sen jälkeen sai ostettua paremmin tuottavia osakkeita salkkuun.

Oli tuossa oma riskinsä, ja kyllä tuosta tuli kommenttia niin puolesta kuin vastaan. Oma perstuntuma on kuitenkin se, jota kannattaa noudattaa. Jos onnistuu, niin voi olla tyytyväinen. Jos ei, on syyllinen helppo löytää. Itse päädyin tuohon sillä, että yleisimmät vasta-argumentit (on jo myöhäistä myydä, myymällä missaa nousun) oli todella helppo kumota. Ensimmäiseen riitti perusteeksi se, että päätökset kannattaa tehdä tulevan eikä menneen perusteella, ja laskun jatkumiselle oli perusteet. Jälkimmäiseen taas se, että kun lasku on ollut näin suuri, niin nousuun ehtii kyllä hyvin kyytiin, vaikkei ihan pohjille osuisikaan.

 

[MikGo]

En edelleenkään kadu sitä, että myin salkkuni tyhjäksi kesken koronalaskun ja aloin sitten tilanteen rauhoituttua ostella halventuneita laatuosakkeita salkkuun. Tuossa meni kaikki suhteellisen hyvin kohdalleen. Kesken kaiken kyydistä hyppäämällä vältti vielä noin 10-15% tappiot ja sen jälkeen sai ostettua paremmin tuottavia osakkeita salkkuun.

Tein täysin saman tempun ja nyt näyttää ainakin hyvältä. En tehnyt edes suuria tappiota vaikka myin kaikki silloin pois. Eikä tarvinnut miettiä veroja. Sen jälkeen oli mukava harkita mitä lähti ostamaan ja kaikki osakkeet ovat hienosti noussut sen jälkeen.

Toki osakkeet, jotka olivat silloin salkussa olisivat tietenkin myös nousseet, mutta siinä kohtaa päätin ottaa uuden startin. Taskulaskimella en ole tätä laskenut, mutta uskallaan väittää, että uusi startti toi kyllä hyvin paljon voittoa.

 

[Kampitus]

Tein täysin saman tempun ja nyt näyttää ainakin hyvältä. En tehnyt edes suuria tappiota vaikka myin kaikki silloin pois. Eikä tarvinnut miettiä veroja. Sen jälkeen oli mukava harkita mitä lähti ostamaan ja kaikki osakkeet ovat hienosti noussut sen jälkeen.

Toki osakkeet, jotka olivat silloin salkussa olisivat tietenkin myös nousseet, mutta siinä kohtaa päätin ottaa uuden startin. Taskulaskimella en ole tätä laskenut, mutta uskallaan väittää, että uusi startti toi kyllä hyvin paljon voittoa.

Itse lähtökohtaisesti toimin dipeissä velkarahalla. Minulla on valmiiksi sovittu laina nostettavissa tällaisiin tilanteisiin. Ei kuitenkaan mikään älyttömän suuri, vaan sellainen jonka voi jättää sijoituksen jälkeen juoksemaan ja maksella 10 vuodessa.

Olen tätä käyttänyt kerran, eli nyt koronadipissä. Tämä onnistui ainakin hyvin, seisoin salkun päällä ja lisäsin omistuksia.

Mikäli puolestaan haluaa uudelleenjärjestellä salkkua ei se tappiolla myyntikään mikään huono aina ole. Mikäli tulevaisuudessa on kohtalaista pääomatuloa, siitä tuleva verohyötykin on usein hyvä. Tottakai paras olisi ollut myydä tammikuussa 2020 ja ostaa takaisin maaliskuussa ja vielä velkavipu päälle, mutta tällainen vaatii ennustaja taitoja jota minulla ei ole.

Itse kuitenkin siis päätin että en realisoi salkkua ja nostin sovitun lainan maaliskuussa 2020. Tarkoitus oli ajallisesti hajautten sijoittaa ne rahat puolen vuoden aikana. Kantti ei kestänyt ja kaikki meni heti. Jälkeen päin hyvä liike, mutta tuuria siinä oli suurin osa.

 

[regularflex]

Millaisia määriä sijoitatte prosentuaalisesti käteisvarallisuudestanne? Eli mikäli otetaan vaikka hypoteettinen summa 30 000€. Kuinka paljon lyötte kiinni rahastoihin ja/tai osakkeisiin ja kuinka paljon makuutatte käyttö- tai säästötilillä?

Itse pyrin siihen, että palkkapäivänä n. 1000€ olisi tilillä jäljellä. Joskus on vähemmän eri syistä johtuen, kuten tämän kuun vaihteessa oli ja joskus summa sattuu päätymään lähemmäs 2000€. Ajatus on, että mikäli jostain oudosta syystä yli tonnin yllättäviä menoja tulisi, niin luottokortti olisi ystävä ja tarvittaessa likvidejä sijoituksia voisi realisoida pienissä määrin.

Oma arvioni on, että suurin osa pitää jostain tuntemattomasta syystä hämmentävän paljon (jopa 10 000€ tai enemmän) rahaa pankkitililllään ja se ei järkevää ole.

 

[MikGo]

Mikäli puolestaan haluaa uudelleenjärjestellä salkkua ei se tappiolla myyntikään mikään huono aina ole. Mikäli tulevaisuudessa on kohtalaista pääomatuloa, siitä tuleva verohyötykin on usein hyvä. Tottakai paras olisi ollut myydä tammikuussa 2020 ja ostaa takaisin maaliskuussa ja vielä velkavipu päälle, mutta tällainen vaatii ennustaja taitoja jota minulla ei ole.

Pääomatulojen verovähennys on tosiaan myös hyvä pointti. Itse sitä pystyn myös hyödyntämään.

 

[Purkan Jauhaja]

Oma arvioni on, että suurin osa pitää jostain tuntemattomasta syystä hämmentävän paljon (jopa 10 000€ tai enemmän) rahaa pankkitililllään ja se ei järkevää ole.

Rahat pankkitililtä sijoituksiin – ”Suomalaisten tileillä yli 100 miljardia euroa”

Nollakorkoisten pankkitilien sijaan rahat kannattaa sijoittaa tuottavampiin kohteisiin. Toisin kuin moni mieltää, sijoittamisessa pääsee alkuun hyvin helposti.

www.op-media.fi

Reilu 100 miljardia makaa tileillä. Ois siinä varaa sijoittaa vaikka niihin kotimaisiin pörssiyhtiöihin.

Itellä kans vähän tuhdimpi summa säästötilillä kun pitäisi vuoden päästä häät järkätä.

 

[Fat Cat]

Minä olen nostanut käyttötilin summan tuon karmaisevan 10 000€ rajan yli (oikeastaan täsmälleen siihen) ja syitä tähän on monia. Iso asia on se, että koronarallin jälkeen tuli mieleen, että ehkä sitä pelirahaa voisi olla hieman tallessa pahan päivän varalle, ettei tarvitse pullopanteista kerätä rahoja ostopaikan tullen. Rahastoissa jos tämä summa olisi kiinni, niin ei siitäkään kauhean mielellään painaisi myyntinappia rahan tarpeessa (varsinkin jos kurssit syöksyvät). Hieman karsastan myös ajatusta velkarahalla sijoittamisesta, sillä olen jo opintovelkani pörssiin laittanut (onneksi), enkä välttämättä halua lähteä kasaamaan enempää velkaa. Asuntokin pitäisi pian ostaa.

Tärkeämpi asia on oikeastaan se, että pystyn elämään ns. rikkaan elämää. Kartutin tuon 10 000€ vajaan vuoden aikana, eikä sijoitustoimintani ole tästä huolimatta mitenkään muuttunut. Nyt on vaan sellainen pohja, minkä päällä voi mukavasti törsätä, jos tekee mieli. Juuri riipaisin 400€ golfmailaan ja heräteostoksena tilasin 450€ talvitakin kesäaleista syksyä varten. Ei tunnu missään! Jos tulee ns. yllätyskuluja, niin ei nekään niin harmita kuin silloin, kun elin käyttötilin ollessa 1000-1500€ välillä. Tällä määrällä cashia olen saanut ostettua ison määrän hyvää fiilistä ja vapautta, ja ne rahat ovat kaiken lisäksi vielä käyttämättä.

Minulla on ennen (osin opiskelubudjetista johtuen) ollut ehkä hieman liiankin säästäväinen elämäntyyli, enkä ole ottanut ihan kaikkea elämästä irti säästösyistä. Nyt pyrin jatkamaan hyväksi todettua sijoitustyyliä (kk-summat rahastoihin + osakkeilla pelailu OST:llä) ja samalla törsätä miten huvittaa.

Yksi lisäsyy tähän päätymiseen, oli muutaman vanhemman kollegan elämä. Hyväpalkkaiset pariskunnat elävät kuin kädestä suuhun eikä taloudenhallintaa käytännössä ole. En halua ajautua millään tapaa samanlaiseen asemaan, vaan pitää pienen puskurin aina mukana. Nyt kun se on kerrytetty, niin ei tässä kauheasti tarvitse mistään tinkiä.

 

[Sistis]

Itselläni on säästötilillä rahaa hieman isompi osuus, kuin olisi ehkä järkevää. Näistä osa oli ajateltu remonttiin, jota piti tänä vuonna tehdä, mutta nyt markkinat tuntuvat hieman ylikuumentuneilta, niin tuo lykkääntyy ehkä ensi vuoteen. Pörssi tuntuu nyt myös sen verran arvokkaalta, että olen enemmän holdaus-asenteella, ja jos korjaa, niin sitten ostelen tuolta.

Pidän myös muutenkin tuolla hieman puskuria, koska olen myös vuokranantaja, ja jos tulee jotain yllättävää äkillistä menoa tuolla rintamalla, tai vaikka vuokralainen irtisanoutuu, ja uutta ei heti löydy, on noille rahoille tarvetta. Mikäänhän ne eivät noin tuota, mutta mahdollistavat vähän pelailua ja tuovat turvaa. Mielessä on ollut sekin, että maksaisi hieman tuosta sijoitusasunnon lainasta ylimääräistä pois, vaikka korot ovatkin alhaalla. Mutta enpä tiedä senkään järkevyydestä. Järkevämpää se olisi kuitenkin kuin liiallisen puskurin pitäminen.

Tuo sijoitusasunto on yksi syy sille, etten ole miettinyt osakkeisiin sijoittamista velkarahalla. Tuosta ei onneksi ole enää kovinkaan montaa vuotta maksettavaa, kun kyseessä on ensimmäinen oma asuntoni, jonka jätin vuokralle, kun muutimme seuraavaan kämppään. Velkaa siitä on kuitenkin vielä hieman allen neljännes jäljellä.

 

[Alex]

Pidän aina vähintään 10% käteiskassaa Norwegian pankissa. Nousumarkkinassa on todella helppo jakaa neuvoja, että laita kaikki pörssiin ja ota tarvittaessa sijoituslainaa salkkua vastaan, jos tulee laskua. Se nauru loppuu kuitenkin lyhyeen, kun laittaa nuo lainarahat pörssiin ja markkinat jatkavatkin laskua vielä usean vuoden ajan. Uskokaa tai älkää, mutta tällainenkin tilanne tulee vielä eteen joskus. Muutenkin korostaisin selkeää etukäteissuunnitelmaa markkinahäiriöitä varten. Jos perstuntumalla osui vuosi sitten myymään koronadipin alkupuolella ja ostamaan ajoissa takaisin, niin vastaava tuuri tuskin käy seuraavalla kerralla. Todennäköisin skenaario on myydä juuri pohjilla ja arkailla ostoa nouseviin kursseihin.

 

[Kampitus]

Pidän aina vähintään 10% käteiskassaa Norwegian pankissa. Nousumarkkinassa on todella helppo jakaa neuvoja, että laita kaikki pörssiin ja ota tarvittaessa sijoituslainaa salkkua vastaan, jos tulee laskua. Se nauru loppuu kuitenkin lyhyeen, kun laittaa nuo lainarahat pörssiin ja markkinat jatkavatkin laskua vielä usean vuoden ajan. Uskokaa tai älkää, mutta tällainenkin tilanne tulee vielä eteen joskus. Muutenkin korostaisin selkeää etukäteissuunnitelmaa markkinahäiriöitä varten. Jos perstuntumalla osui vuosi sitten myymään koronadipin alkupuolella ja ostamaan ajoissa takaisin, niin vastaava tuuri tuskin käy seuraavalla kerralla. Todennäköisin skenaario on myydä juuri pohjilla ja arkailla ostoa nouseviin kursseihin.

Jokainen tekee toki päätöksensä itse, mutta en näe itse kovinkaan merkittävää eroa siinä onko se käteispossa 10% vai 0%. Itse puhuin aiemmin velkavivun puolesta ja puhun edelleen, mutta velkavipu tulee mielestäni olla maltillinen, eikä sen vakuutena tule olla osakesalkkua, jonka vakuusarvo ei ole heilahduksille kovin stabiili. Itse olen esimerkiksi käyttänyt vakuutena asuntoa. Mikäli salkkuni arvo mitätöityisi, rahat lyhennyksiin riittäisi ihan palkastani. Pitkään jatkuva työttömyys olisi ainut tilanne jossa velan hoito hankaloituisi, mutta näin on varmasti 90%:lla asuntovelallisista.

En näe 100% osakepainossa kuitenkaan merkittävää eroa 90% osakepainoon. Dipissä molemmissa vaihtoehdoissa on paras istua salkkunsa päällä kun yrittää onnistua reagoimaan oikein. Toisessa sulla on sitten sen 10% positio kassaa jolla tehdä lisäsijoituksia, joka on hyvä, mutta ei nyt kuitenkaan merkittävä etu jos vastapuolella on se fakta että esim. se 10v sivussa pidetty 10% on jo menettänyt tuottoa tuona aikana runsaasti.

Mutta lähtökohtaisesti eihän tuossa mitään väärää ole ja moinen kassa on ihan suotava. Eihän liian puritsnisti tarvitse olla. Ihan valideja nekin argumentit että kyllä siitä rahasta nauttiakin pitää. Kyllä esimerkiksi oman salkkuni koossa voisi olla ihan suotavaa olla tuo 10% käteispossa ja ihan turha enää olisi yrittää maksimoida tuottoja, tässä on luotu 10v ihan hyvä pohja eikä välttämättä tarvisi lisätä sijoituksia ollenkaan. Hommaan vaan kun jää helpolla koukkuun.

 

[hege]

Minulla oli kanssa tapana pitää tarpeettoman suurta käteiskassaa kuvitelman takia että joskus tulee yllättäviä menoja omakotitalon, veneen ja kesämökin takia ja tosia-asia on että joskus on tullut sitten niitä 3-4k€ ylläreitä mutta niitä ei oikeasti ole tullut kuin hyvin harvoin ja silloinkin sellaisia usein sellaisia että vakuutus on osan menoista kattanut. Nykyisin minulla on tarkoitus pitää palkkatilin saldo oin 2k€ tasolla, varatili 2k€ (tämäkin oikeasti täysin turha) ja vaimon kanssa pidetään yhteisen taloustilin saldo noin 5k€ tasolla mahdollisten yllätysmenojen takia (ja osin sen takia, että joistain asioista tulee laskuja vain kerran tai kaksi vuodessa). Loput sitten ohjautuu sijoituksiin.