Sijoitusvinkkejä?

[Jewgen]

Hyvältä toi Nokia tällä hetkellä vaikuttaa, toivottavasti kaikki ehtivät ostaa, kohta ei enää alle kympin saa.

 

[kiljander]

Nyt alkaisi sitten olla aika mennä sisään Nokian osakkeeseen, jos ette vielä ole. Uskon, että markkinajohtaja tulee vielä.

Aika hyvin meni vartaisiin tää peli. 4k 8.50 ja 9.00 välistä neljässä erässä. Myyntiin en kiireile nyt vaan katson gorillan comebackin loppuun asti.

 

[Weagle]

KL:n jutun perusteella Nokioista kannattaisi ennemminkin luopua nyt. Itse olen nyt pantannut kaikkia ostojani, koska odotan edelleenkin tämän notkahduksen olevan W:n muotoinen. Tällaiselle buy-and-forget tyyppiselle ostajalla ei ajoituksella tosin ole niin suurta merkitystä kun vähän lyhempää kauppaa tekeville.

 

[sekolust]

Pitäisi näkyä veroilmoituksessa ainakin kaikki suomalaisten yhtiöiden osakkeilla tehdyt kaupat ja niiden maksamat osingot.

Miten osakkeiden verotus menee käytännössä? Ajattelin paria eri vaihtoehtoa...
1. Ostetaan 100 e:llä osakkeita ja myydään saman vuoden puolella hintaan 120.
2. Samat osakkeet ostetaan, mutta myynnin sijaan osakkeet pidetään ja osinkotuloja saadaan X euroa.

 

[Krupieeri]

Miten osakkeiden verotus menee käytännössä? Ajattelin paria eri vaihtoehtoa...
1. Ostetaan 100 e:llä osakkeita ja myydään saman vuoden puolella hintaan 120.
2. Samat osakkeet ostetaan, mutta myynnin sijaan osakkeet pidetään ja osinkotuloja saadaan X euroa.

1. Esimerkiksi Taloussanomien myyntivoiton verotus laskurilla voi laskea suoraan.
2. Julkisesti noteratuista osakeyhtiöistä saadusta osingosta verottaja sanoo, että

...osinko on aina kokonaan pääomatuloa. Pääomatulon veroprosentti on 28 prosenttia. Julkisesti noteeratun yhtiön pääomatulona verotettavasta osingosta on veronalaista tuloa 70 prosenttia. Loput 30 prosenttia on verovapaata tuloa. Osingosta menevä vero ennen vähennyksiä on siten 19,60 prosenttia (28/100 x 70). Verohallinto laskee maksetun osingon bruttomäärästä veronalaisen ja verovapaan osuuden automaattisesti.

 

[kiljander]

Aika hyvin meni vartaisiin tää peli. 4k 8.50 ja 9.00 välistä neljässä erässä. Myyntiin en kiireile nyt vaan katson gorillan comebackin loppuun asti.

...ja vauhti vaan kiihtyy kun TI (Nokian merkittävä alihankkija) nosti ohjeistustaan. Uskon edelleenkin että Nokia on aliarvostettu.

 

[Ramchester]

On tämä nousu huimaa.

Nyt sitten vielä pitäisi osata myydä oikeaan aikaa noita pois ja keksiä joku turvallisempi mutta tuottava sijoituspaikka. Ei ole helppoa tämäkään..

 

[Tykki]

Myyntiin en kiireile nyt vaan katson gorillan comebackin loppuun asti.

Mitä tarkoittaa tässä yhteydessä "loppuun asti"? Toisin sanoen, onko loppu joku tietty rajahinta, jonka yli- tai ali mentäessä aiot myydä? Ja jos on, niin miten sen määrittelet? Vai tarkoitatko että holdaat osakkeet siihen asti, kunnes perikuntasi päättää mitä niille tehdään?

 

[Jewgen]

No niin, Nesteet oli pakko laittaa pois, ei tosta touhusta vaan tuntunut oikein mitään tulevan, kurssi sahaa muutaman kymmenyksen sisällä päivästä toiseen. Mikä olisi seuraava potentiaalinen kohde, Lännen Tehtaat?

 

[kiljander]

Mitä tarkoittaa tässä yhteydessä "loppuun asti"? Toisin sanoen, onko loppu joku tietty rajahinta, jonka yli- tai ali mentäessä aiot myydä? Ja jos on, niin miten sen määrittelet? Vai tarkoitatko että holdaat osakkeet siihen asti, kunnes perikuntasi päättää mitä niille tehdään?

Tuo oli ehkä enemmän vertauskuva. Käytännössä varmaan mennään kuitenkin perikunnalle asti, koska luulen että viimeisen vuoden aikana nähtiin mahdollisesti meidän elinaikamme paras tilaisuus ostaa osakkeita (historiaa lukuunottamatta). Kyllä, joo. Olen holdaaja.

 

[Ramchester]

Tuo oli ehkä enemmän vertauskuva. Käytännössä varmaan mennään kuitenkin perikunnalle asti, koska luulen että viimeisen vuoden aikana nähtiin mahdollisesti meidän elinaikamme paras tilaisuus ostaa osakkeita (historiaa lukuunottamatta). Kyllä, joo. Olen holdaaja.

Tuossa kanssa pyörinyt noiden myyyntien kanssa ja juuri eilen totesin, että helvettiäkö hyviä ja halpoja papereita mihinkään myymään. 1998 on viimeksi saanut hankittua osakkeita maaliskuun hinnoilla joten, jos ei usko maailmaloppuun, niin kyllä niiden osakkkeiden arvo pitäisi jatkaa nousuaan pitkällä tähtaimellä. Sahausliike varmasti jatkuu mutta suunta selvä ja se on ylöspäin.

 

[Tykki]

Tuo oli ehkä enemmän vertauskuva. Käytännössä varmaan mennään kuitenkin perikunnalle asti, koska luulen että viimeisen vuoden aikana nähtiin mahdollisesti meidän elinaikamme paras tilaisuus ostaa osakkeita (historiaa lukuunottamatta).

Riippuu tietysti elinaika-odotuksistasi, mutta nämä pörssejä romahduttavien taantumien/lamojen/kuplanpuhkeamisien/yms -syklien jakso tuntuu olevan lyhyempi kuin 10 vuotta eli mahdollisuuksia tulee jatkossakin. Nokian osakkeella on maineikas historia ja yrityksellä on edelleenkin uskomattoman kovat voimavarat, joten uskon osakkeen jossain vaiheessa taas maksavan selvästi yli 20 €/kpl. Jos holdaat perikuntaasi silmällä pitäen niin ok, mutta muuten pitkäaikaissijoituksiin löytyy parempiakin papereita. Oman näkemykseni mukaan holdissa kannattaa pitää hyviä osingonmaksajia, mitä Nokia ei ole ikinä ollut eikä varmaan tule olemaankaan.

 

[polvipetteri]

No niin, Nesteet oli pakko laittaa pois, ei tosta touhusta vaan tuntunut oikein mitään tulevan, kurssi sahaa muutaman kymmenyksen sisällä päivästä toiseen. Mikä olisi seuraava potentiaalinen kohde, Lännen Tehtaat?

Cramo ja Ramirent

 

[Ruutuässä]

Cramo ja Ramirent

Pari viikkoa sitten Ramirentin osake laski ja ajattelin ostaa sitä saman tien kun laskee kuuteen. Ihan siihen asti ei päästy ja nyt kurssi on noussut lähelle seitsemää. Vieläköhän kävisi vähän alempana, sillä nykyinen hinta ei houkuttele.

Jälkiviisas on helppo olla, mutta keväällä lähes mihin tahansa rakennusalan yritykseen sijoittamalla olisi saanut hyvät tuotot. YIT, SRV, Lemminkäinen, Cramo, Ramirent yms. ovat pääosin tuplanneet arvonsa. Rakennusalalla tosin kevät tulee olemaan synkkä, joten ehkä silloin on odotettavissa laskua. Toisaalta jos rakentaminen alkaa vetääkin, osakkeet nousevat jälleen nopeasti. Ostin YIT:tä vähän aikaa sitten ja arvo on noussut kivasti, mutta jos laskua tulee keväällä, on hyvä mahdollisuus tankata lisää, samoin muita alan yrityksiä. Kun akuuttia rahantarvetta ei toistaiseksi ole, ei pieni lasku haittaa, sillä YIT:ssä on potentiaalia vielä tuplata osakkeen arvo.

 

[polvipetteri]

Pari viikkoa sitten Ramirentin osake laski ja ajattelin ostaa sitä saman tien kun laskee kuuteen. Ihan siihen asti ei päästy ja nyt kurssi on noussut lähelle seitsemää. Vieläköhän kävisi vähän alempana, sillä nykyinen hinta ei houkuttele.

Henkilökohtainen näkemykseni on, että Ramirent on hyvässä nousussa ja yrityksen saneeraustoimet ovat jo alkaneet näkyä tuloksessa. Vahvin alue, eli telineet saavat potkua valtion korjausrakentamiseen suuntautuvasta tuesta. En usko, että kuuteen pudotaan enää, mutta tarkkana aion olla ja hankkia lisää, mikäli näin kävisi. Kuten totesit, nousu tuleee joka tapauksessa, on se periodi sitten puoli vuotta tai kaksi vuotta..

Cramolla on matkaa parin vuoden takaisiin lukemiin, sillä pudotus neljästäkympistä pahimmillaan alle viiteen oli aika huikea. Toisaalta rajusti sielläkin on karsittu kustannuksia ja yrityksen ehdoton valtti, eli siirtokelpoiset tilat (poislukien työmaatilat) eivät ole lamasta riippuvaisia, oikeastaan päinvastoin. Nyt kun ostaa alle kympillä, ei tuplaus ole kaukana ensi keväänä. Parin-kolmen vuoden tähtäimellä ollaan varmasti taas yli kolmenkympin.

Mutta kuten kirjoitit, ensi kevät näyttää paljon.

 

[Hauptmann]

Ajattelin tässä ihan hupimielessä ostaa joitakin osakkeita, maksimissaan 200€:n arvosta. Eräs opettaja totesi, että kannattaa ihan mielenkiinnosta ostaa vaikka vain yksi osake useammasta yrityksestä, niin saa sitten kotiin postissa vuosittain (vai neljännesvuosittain?) tuloslaskelmat, taseet yms.

Onnistuuko osakkeiden ostaminen ja sitten ehkä jossain vaiheessa myyminen netin kautta verkkopankissa tuosta vaan? Minulla on vielä toistaiseksi Sampopankin tili ja tässä katselen kohtaa "Sijoitukset". Samalla selailen Kauppalehden nettisivuja.

Mitä kannattaa ostaa? Cramo ja Ramirent, kuten polvipetteri sanoo vai mitä. Kannattaako hupimielessä ostaa osakkeita? Kaikki neuvot ovat tervetulleita.

edit. Edellisen sivun Myyrän vastauksesta lienee paljon hyötyä aloittelijalle (tai sitten ei).

 

[Tadu]

Onnistuuko osakkeiden ostaminen ja sitten ehkä jossain vaiheessa myyminen netin kautta verkkopankissa tuosta vaan? Minulla on vielä toistaiseksi Sampopankin tili ja tässä katselen kohtaa "Sijoitukset". Samalla selailen Kauppalehden nettisivuja.

Joudut käymään pankissa avaamassa arvo-osuustilin. Itse aloittelin pari kuukautta sitten ja Sampo on myös pankkini. Varasin ajan sijoitusneuvojalle, joka kyseli peruskysymyksiä (ymmärräthän, että osakesijoittaminen on riski... täytyy kysyä...jne.). 10 minuutissa hoitui ja sen jälkeen onnistui ostaminen verkkopankissa.

 

[Hauptmann]

Joudut käymään pankissa avaamassa arvo-osuustilin. Itse aloittelin pari kuukautta sitten ja Sampo on myös pankkini. Varasin ajan sijoitusneuvojalle, joka kyseli peruskysymyksiä (ymmärräthän, että osakesijoittaminen on riski... täytyy kysyä...jne.). 10 minuutissa hoitui ja sen jälkeen onnistui ostaminen verkkopankissa.

Joo, tili herjaa, että "Sopimukseen ei ole liitetty säilytystiliä". Pitänee avata arvo-osuustili ja varata aika sijoitusneuvojalle. Paljon kiitoksia neuvoista! Ehkä tästä vielä innostuu osakesijoittamisesta.

 

[dana77]

Ajattelin tässä ihan hupimielessä ostaa joitakin osakkeita, maksimissaan 200€:n arvosta. Eräs opettaja totesi, että kannattaa ihan mielenkiinnosta ostaa vaikka vain yksi osake useammasta yrityksestä, niin saa sitten kotiin postissa vuosittain (vai neljännesvuosittain?) tuloslaskelmat, taseet yms.

Kyllähän pörssiyhtiöiden tulostiedot ovat muutenkin julkista tietoa, joten kyllä ne internetistä saa ilman osakkeen omistamistakin. Sen sijaan jos haluaa yhtiökokoukseen mussuttamaan piirakkaa ja kyselemään tyhmiä, niin sitten osake pitää omistaa. Tuo on suhteellisen yleistä kansanhuvia, että parin osakkeen omistajat tenttaavat PJ:ltä tyhmiä tuntitolkulla, koska heillä on siihen oikeus. Varsinaiset päätettävät asiat on kuitenkin useimmiten sovittu jo etukäteen suurimpien omistajien kesken. Tämä yhden osakkeen omistaminen ei onnistunut vielä ennen vuotta 2006 ihan kaikilta, sillä silloinhan kauppaa käytiin vain osake-erissä ja kalleimpien osakkeiden kohdalla 200 osakkeen erä saattoi tarkoittaa 5000 euroa.

 

[Myyrä]

Ajattelin tässä ihan hupimielessä ostaa joitakin osakkeita, maksimissaan 200€:n arvosta. Eräs opettaja totesi, että kannattaa ihan mielenkiinnosta ostaa vaikka vain yksi osake useammasta yrityksestä, niin saa sitten kotiin postissa vuosittain (vai neljännesvuosittain?) tuloslaskelmat, taseet yms.

Mielenkiinnosta kyllä juuri sen takia, että pääset yhtiökokoukseen. Onko se sitten sen arvoista, että ostat vaikkapa Nokian kympillä ja maksat päälle kahdeksan euroa kuluja? Suosittelisin sua ainakin ensimmäiseksi tekemään vertailuja eri välittäjien kesken eikä lompsia automaattisesti siihen omaan, tuttuun ja turvalliseen pankkiin. Mulle ei tullut mieleenikään avata säilytystiliä osuuspankkiin, vaikka muut raha-asiat siellä hoidankin.

Saa nähdä, kauanko vuosikertomuksia kotiin lähetellään. Näistä kun ei hirveästi käytännön hyötyä ole ja kiinnostuneet ovat sen jo lukeneet siinä vaiheessa, kun se postilaatikosta pamahtaa. Ja jos taseita ja muita haluat, niin niitä voi printata ilmaiseksi niin paljon, kuin sulla vain paperia riittää. Eri lähteitä on miljoona ja aloita vaikka yrityksen omilta sivuilta.

Tämä yhden osakkeen omistaminen ei onnistunut vielä ennen vuotta 2006 ihan kaikilta, sillä silloinhan kauppaa käytiin vain osake-erissä ja kalleimpien osakkeiden kohdalla 200 osakkeen erä saattoi tarkoittaa 5000 euroa.

Ei onnistunut ei, mutta ei se pörssierän koko nyt aina ollut 200 kpl. Pikainen guugletus kertoo sen olleen 10-2000 kpl. Olisiko hajua, löytyisikö mistään netistä tietoa, minkä kokoisia eri yhtiöiden erät olisivat silloin olleet, niin voisi mielenkiinnosta tutkailla.

 

[Tykki]

Ajattelin tässä ihan hupimielessä ostaa joitakin osakkeita, maksimissaan 200€:n arvosta.
.
.
.
Mitä kannattaa ostaa? Cramo ja Ramirent, kuten polvipetteri sanoo vai mitä. Kannattaako hupimielessä ostaa osakkeita? Kaikki neuvot ovat tervetulleita.

Jos sijoitettava pääoma on kaikkiaan 200€, sanoisin että on jotakuinkin aivan sama mitä ostat. Tarkoitan tällä että et pääse sanottavammin rikastumaan, mutta et myöskään köyhtymään, tapahtui mitä tahansa. Tuolla summalla saatat kyllä herättää kiinnostuksesi seurata sen yrityksen kehitystä ja siihen vaikuttavia tekijöitä. Saat ainakin hyvää oppia, jos et muuta.

Tilanne on sitten eri, jos päätät aika ajoin, esim. kerran kuussa sijoittaa tuon saman 200€. Silloin kannattaa jo miettiäkin mihin rahansa laittaa. Ja jos tällä menetelmällä tarkoitus on harjoittaa suoria osakeostoja, niin tuota summan hajauttamisella et saavuta muuta kuin ostokulujen maksimoinnin. Joten alkuun joudut laittamaan kaikki munat samaan koriin niin sanoakseni.

Jos et aio tehdä muuta kuin 200€:n kertapanostuksen ja haluat samalla saada edes pienen mahdollisuuden moninkertaistaa sijoituksesi, ota riski ja sijoita yhtiöön jonka talous ja osakekurssi on juuri nyt täysin kuralla. Joskus tällaisissa yrityksissä tapahtuu ihmeparantuminen ja kurssi ampaisee hurjaan nousuun.

 

[Isaskar]

Joudut käymään pankissa avaamassa arvo-osuustilin. Itse aloittelin pari kuukautta sitten ja Sampo on myös pankkini. Varasin ajan sijoitusneuvojalle, joka kyseli peruskysymyksiä (ymmärräthän, että osakesijoittaminen on riski... täytyy kysyä...jne.). 10 minuutissa hoitui ja sen jälkeen onnistui ostaminen verkkopankissa.

Onnistuu ihan soittamalla, niin ei tarvitse sijoitusneuvojan kanssa tuollaisia keskustella. Sampo-pankissa maksaa 8 euroa kauppa ja esim. nordnet on halvempi vaihtoehto, jos ei välttämättä halua oman pankin kautta ostaa.

 

[Creed Bratton]

Itse kerran törmäsin kaveriin, joka osti noin. 100 eri osaketta yhden kappaleen sen takia, että pääsee ilmaiseksi sitten kahville yhtiökokouksiin. Naurettiin vaan, että yhden osakkeen ostaminen suoraan pankin tiskiltä maksaa noin. 10-25€ ilman edes osakkeen omaa hintaa, niin aika kalliit kahvit kaverille tulee. No tietysti monessa vuodessahan tuo maksaa itsensä takaisin. Tyhmä idea kuitenkin.

Pankkeja en itse suosittelisi osakkeiden ostoon, koska sen verran hyvät rahat ne vetää välistä. Nordnetistä itse ostin omat osakkeeni. Tilinavaaminen oli helppoa ja samoin osakkeiden osto.

 

[teemu_s]

Uusia tuulia pitkäaikaissäästämiseen

Laitetaan tänne kun kerran lähinnä tätä asiaa on.

Itselläni sattuu tuo henkivakuutusbisnes olemaan lähellä sydäntä ja kukkaroa joten tämän päiväsiä tietoja lakimuutoksesta odotettiin mielenkiinnolla. Muutokset eivät kuitenkaan ole ehkä niin radikaaleja kuin odotettiin. Lisävalikoimaa saatiin kuluttajille ja ikärajat muuttuivat mutteivät ihan liikaa. Tosin pientä täsmennystä vaatii termi "vastaa vanhuuseläkeikää" eli nouseeko nautintaikä vanhuuseläkeiän noston myötä vai lukitaanko sopimukset nyt 63-vuoden nautintaikään?

Yrityspuolella ainoat muutokset koskevat yksilöllisen eläkevakuutuksen ikärajoja. Ryhmäeläke antaa vielä mahdollisuuden eläköityä hiukan aiemmin. Hiukan erikoista muuten, että pääasiallinen uutisointi asian tiimoilta liittyy lähes aina kuluttajanäkökulmaan. Eläkesäästämisessä suurimmat eurot liikkuvat kuitenkin yritysten suunnasta.

 

[Dissonanssi]

Nyt sitten olisi sitten tilanne sellainen, että tuo vuosi tekemäni kiinteä säästötili sitten "raukesi", ja pitäisi keksiä uusi kohde varoille. Vuosi takaperin hiukan tutustuin osakesijoittamiseen lukemalla kirjallisuutta ja nettiä, mutta en onneksi sitten tehnyt mitään sijoituksia osakkeisiin, vaan pistin tuolloin kohtuu korkealla korolla säästötilille.

Kävinpä sitten pankissa (Sampo Pankki) hiukan keskustelemassa eri vaihtoehtoja, niin tietenkin tarjosivat omia tuotteitaan, ja esitteet lättäsivät käteen esitteet "osakeobligaatio Eurooppa" nimisen indeksiehtoisen joukkovelkakirjalainaohjelmasta ja Osaketalletuksesta. Nuo ovat pääomaturvattuja, mutta luonnollisesti sitten tuotto jää maltillisemmaksi.

Menemättä nyt tarkemmin noiden yksityiskohtiin, niin käytännössä noihin täytyisi sitouttaa varat useammaksi vuodeksi (tuossa obligaatiossa 5 vuodeksi), niin ajattelin tässä tilanteessa olevan kohdallaan tehdä ihan suoriakin osakesijoituksia.

Kokemusta osakesijoittamisesta ei ennestään ole, mutta kuitenkin jonkin verran asioista ymmärrän. Tilanne olisi siis se, että varoja sijoitettavaksi olisi useampi tuhat euroa, ja ne pystyn pitämään "kiinni" vähintäänkin siihen asti, kunnes siirryn kokonaan työelämään ja tällöin mahdollisesti niitä tarvitsisi. Eli siis semmoinen 5 vuotta. Ihan maltillisella tuotto-odotuksella lähtisin liikkeelle, eli mitään pikavoittoja en hae, vaan näen osakesijoittamisen pääosin säästämismuotona. Sitten joskus tulevaisuudessa voi toki riskihakuisemmin sijoitella.

Koska tarkoitus olisi ihan opetella hommaa, niin lienee järkevintä kohdistaa nuo osakeostot ihan kotimaiseen pörssiin. Kyselin kyllä pankilta tuosta osakesijoittamisesta, ja tietenkin sanoivat, että arvo-osuustilin voi avata heille ja muitakin palveluita olisi saatavilla. Käsittääkseni kuitenkin se tili kannattaisi avata jonnekkin muualle esim. Nordnettiin. Siis ihan hallinointi- ym. kuluja minimoidakseen.

Mitenkä sitten käytännössä kannattaisi tuo maantieteellinen ja ajallinen hajauttaminen toteuttaa? Maantieteellinen varmaan osakerahastojen kautta? Koska taitaa olla esim. Aasian markkinoista perille pääsy vaatia aika tavalla vaivaa. Entäs mikä olisi hyvä sykli tuon ajan suhteen? Tietenkin riippuu hyvin paljon volyymista, mutta jos puhutaan useista tuhansista. Kerran kuukaudessa? Vuosineljänneksessä? Varmaan kannattanee tehdä niin, että päätettyihin kohteisiin kaikkiin sijoittaa tuon ajan tasaisesti, vai onko syytä ottaa huomioon eri alojen suhdanteita tms?

Ja jos joku voisi ystävällisesti laittaa linkkiä sivustoille, joista voisi olla hyötyä, niin olisin kiitollinen. Muistan joskus sellaisia lukeneeni, mutta konekin on jo formatoitu eikä oma muistikaan riitä.

Hiukan sekava tuosta tekstistä nyt tuli, mutta tämä varallisuudenhoitoasia tuli nyt hieman yllättäen eteen tässä kaiken kiireen keskellä ja ajattelin nyt sen miettiä kunnolla, kun elämäntilanne on noiden opintojen aloittamisen takia selkeentynyt, eikä säästötilillä viittisi kohtuullisen isoja summia makuuttaa, varsinkin kun käsittääkseni olisi tällä varsin kannattava hetki osakkeiden ostamiselle.