Sijoitusvinkkejä?

[Huerzo]

Suomessa on ihan aito ongelma siinä, että jopa moni kaupallisen alan korkeimman koulutuksen saanut hyvätuloinen ihminen kokee sijoittamisen äärimmäisen riskisenä toimintana.

Marimekon henkilöstöanti vuodelta 2012 on hyvä esimerkki.

Anti oli hinnoiteltu hyvin avokätisesti etenkin 50 ensimmäisen osakkeen osalta. Jos saa jo lähtökohtaisesti alennettuun henkilöstöantiin vielä ekstra-alen, pitäisi kaikkien kykenevien tyrkyttää rahaa tuollaisella riski/palkkiosuhteella. Silti n. 40% jätti tarjouksen käyttämättä. Miksi?

Ehkä marimekkolaiset ovat niin varakasta väkeä, ettei muutaman satasen takia viitsitty vaivautua. On kuitenkin todennäköisempää, että kyseisen yrityksen työntekijöissä on enemmän pääomamarkkinoiden negatiivisia riskejä pelkääviä työntekijöitä tai jotka suhtautuvat osakkeisiin penseästi.

Penseydellä on hintansa. Marimekon sijoituslaskurin mukaan sijoitettu 325 euroa olisi nyt n. 1400 euron arvoinen potti. (Oletan, ettei laskuri sisällytä mukaan osinkoja, joten kyseessä on pelkkä osakkeen kurssinousu.)

Antiin osallistui 308 Marimekon työntekijää ja yhtiöön freelance-suhteessa olevaa suunnittelijaa. Merkintään oikeutettuja oli 510.
***
Antihinta viidellekymmenelle ensimmäiselle merkittävälle osakkeelle oli 6,50 euroa osakkeelta ja viidenkymmenen ensimmäisen osakkeen jälkeen merkittäville osakkeille 11,70 euroa osakkeelta. Uusia osakkeita oli tarjolla kaikkiaan 150 000.
***
Marimekon osake päätyi tänään Helsingin pörssissä 14,14 euroon.

Marimekon henkilöstöanti sai hyvän vastaanoton

Tekstiili- ja muotoiluyhtiö Marimekon viime viikon perjantaina päättynyt henkilöstöanti kiinnosti yhtiön työntekijöitä.

www.is.fi

 

[L. Öysä]

Sijoitustoiminta jostain syystä rinnastetaan aika monien mielissä uhkapelaamiseen. Ja ihmekö tuo kun ei hommaa missään opeteta. Taloustaitoja pitäisi laajemminkin alkaa opettamaan jo ihan pienillekin lapsille. Siihen voisi ympätä mukaan sijoituskouluakin. Onhan se nyt hullua, että sijoittaminen nähdään jonain hedelmäpelien tai pitkävedon jatkeena.

 

[Jymäkkä]

Anti oli hinnoiteltu hyvin avokätisesti etenkin 50 ensimmäisen osakkeen osalta. Jos saa jo lähtökohtaisesti alennettuun henkilöstöantiin vielä ekstra-alen, pitäisi kaikkien kykenevien tyrkyttää rahaa tuollaisella riski/palkkiosuhteella. Silti n. 40% jätti tarjouksen käyttämättä. Miksi?

Ehkä marimekkolaiset ovat niin varakasta väkeä, ettei muutaman satasen takia viitsitty vaivautua. On kuitenkin todennäköisempää, että kyseisen yrityksen työntekijöissä on enemmän pääomamarkkinoiden negatiivisia riskejä pelkääviä työntekijöitä tai jotka suhtautuvat osakkeisiin penseästi.

Yllättävän moni elää aika kädestä suuhun, eikä ole sitten ollut tuommoistakaan summaa heittää antiin, eli enemmän persaukisuus syy kuin varakkuus ;) Tämä selittänee varmaan melko hyvän siivun tuosta 40%. Varsinaisesti penseästi ei välttämättä niin moni sinänsä suhtaudu, mutta monia, joilla ei kokemusta sijoittamisesta, ja silloin tämmöisen sivuuttaa helposti, jos ei tosiaan ihan hirveästi ylimääräistä tilillä. Mutta on noita uhkapeliksikin katsovia. Itselläkin yksi tuttu, ihan hyvin menestynyt yksityisyrittäjä vielä, joka noin puhui.

 

[Ann Arbor]

Mutta on noita uhkapeliksikin katsovia. Itselläkin yksi tuttu, ihan hyvin menestynyt yksityisyrittäjä vielä, joka noin puhui.

Mikäli kaikki munat ovat yhdessä korissa, esim. vasta perusteilla olevassa yrityksessä, riskit ovat ilman muuta suuria, mutta hyvin hajautetulla salkulla, mitä siis indeksirahastot tarjoavat ihan itsestään, vieläpä hyvin matalilla kuluilla pitkässä juoksussa isoille voitoille jäävät käytännössä kaikki, mikäli sijoitushorisontti on muutamaa vuotta pidempi.

S&P 500 Historical Annual Returns

Interactive chart showing the annual percentage change of the S&P 500 index back to 1927. Performance is calculated as the % change from the last trading day of each year from the last trading day of the previous year.

www.macrotrends.net

 

[Peter Pocklington]

Yllättävän moni elää aika kädestä suuhun, eikä ole sitten ollut tuommoistakaan summaa heittää antiin, eli enemmän persaukisuus syy kuin varakkuus

Ei nyt ole välttämättä ketjun aihetta, mutta väittäisin, että "persaukisuuden" syy on enemmänkin huonot taloudelliset ratkaisut kuin nettotulotaso, sillä monilla näistä "persaukisista" on kuitenkin varaa polttaa tupakkaa, juoda alkoholia, syödä ulkona, ostaa auto lainarahalla tai maksaa asunnostaan vuokraa 800€/kk.

 

[Jymäkkä]

Ei nyt ole välttämättä ketjun aihetta, mutta väittäisin, että "persaukisuuden" syy on enemmänkin huonot taloudelliset ratkaisut kuin nettotulotaso, sillä monilla näistä "persaukisista" on kuitenkin varaa polttaa tupakkaa, juoda alkoholia, syödä ulkona, ostaa auto lainarahalla tai maksaa asunnostaan vuokraa 800€/kk.

No totta kai näin, mutta yhtä kaikki siellä tilillä ei isolla osalla ole mitään kuukausittaisia sijoitusrahoja. Ja on myös ihmisiä, joilla oikeasti kaikki menee elämiseen, on niitäkin, pienituloiset yksinhuoltajat mm. usein.

Ja jos vähän jääkin yli, niin moni valitsee sitten elämän nautinnot mieluummin, matkustelun esimerkiksi, ensin. Sekin on ihan ok, ei kaikki havittele suuria omaisuuksia, vaan esimerkiksi eläke riittää vanhuuden turvaksi.

 

[Jymäkkä]

Mikäli kaikki munat ovat yhdessä korissa, esim. vasta perusteilla olevassa yrityksessä, riskit ovat ilman muuta suuria, mutta hyvin hajautetulla salkulla, mitä siis indeksirahastot tarjoavat ihan itsestään, vieläpä hyvin matalilla kuluilla pitkässä juoksussa isoille voitoille jäävät käytännössä kaikki, mikäli sijoitushorisontti on muutamaa vuotta pidempi.

S&P 500 Historical Annual Returns

Interactive chart showing the annual percentage change of the S&P 500 index back to 1927. Performance is calculated as the % change from the last trading day of each year from the last trading day of the previous year.

www.macrotrends.net

Tietenkin, mutta pointti oli vaan, että moni pitää tuota jonain uhkapelinä jostain syystä. Ja enemmän siis nostin tuon tutun yrittäjyyden juuri siksi esiin, että hommissaan joutuu erilaisia riskejä arvioimaan, mutta ei osaa yhdistää tuota sijoitusmaailmaan. Toisaalta vähän tunteella se taitaa niitäkin hommia hoitaa, lauenneet riskit paikkaa tekevänä miehenä työnteolla ;)

 

[Näkkäri]

Huomasin että talletuksen jälkeen tuossa omistukset-välilehdellä näkyy oma pääoma, markkina-arvo ja saldo. Sitten käytettävissä oleva saldo alempana on kuitenkin liki 50% suurempi, mistä tuo johtuu?

Sulla oli ilmeisesti toimeksiantoja sisällä ja niiden läpimenossa kestää rahastoista riippuen jonkin aikaa. Eli Käytettävissä on toimeksiantojen verran vähemmän rahaa kuin mitä saldo näyttää tuossa tilanteessa. Sitten, kun ostot on mennyt läpi, niin tilanne "normalisoituu".

 

[Raid76]

Sulla oli ilmeisesti toimeksiantoja sisällä ja niiden läpimenossa kestää rahastoista riippuen jonkin aikaa. Eli Käytettävissä on toimeksiantojen verran vähemmän rahaa kuin mitä saldo näyttää tuossa tilanteessa. Sitten, kun ostot on mennyt läpi, niin tilanne "normalisoituu".

Ei ollut. Korjaantui tänään, outo homma oli ja olisin voinut käyttää sitä.

 

[Raid76]

Sulla oli ilmeisesti toimeksiantoja sisällä ja niiden läpimenossa kestää rahastoista riippuen jonkin aikaa. Eli Käytettävissä on toimeksiantojen verran vähemmän rahaa kuin mitä saldo näyttää tuossa tilanteessa. Sitten, kun ostot on mennyt läpi, niin tilanne "normalisoituu".

Muuten. Mulla loppui Nordean joustotalletukset nyt 26.10. ja huomenna kaksi isompaa 3kk jaksoa korolla 3.5%. Ne jatkuivat automaattisesti uudella jaksolla ja keskeytän ne nyt, MUTTA.

Jotenkin vihkoon tuo nyt menee. Nostin sieltä nyt jo osan pois tuolta jo päättyneeltä jaksolta ja jo maksetun koron ottivat pois ja maksoivat uuden alimman saldon mukaan. Mitä aktuaalista? Se on uusi 3kk jakso ja sen alin kuuluu maksaa 26.1. Ei kai nyt helvetti voi periä vanhan jakson korkoja takaisin ja laskea alinta uudelleen. Soitin sinne ja selitin ettei sitä voi pitää 6kk jaksona vaan tämä on uusi 3kk jakso ja jo maksettu korko koskee vanhaa kautta.

Sanoin haluavani nuo isommat poikki huomenna niin, että saan tililleni pääomat ja korot oikein. Ei onnistunut, pyydettiin soittamaan 30.10. jolloin katkaistaan 29.10. loppuvat. Ei meinannut asiakaspalvelija edes katsoa tilitapahtumia, kun sanoin että olette korkohumpanneet nyt 4 kertaa yhden noston jälkeen. Saman summankin kahdesti edes takaisin. Vasta sen jälkeen tutki asiaa kun sanoin, että tämän puhelun perusteella lopetan nuo itse, kärsin korkomenetykset ja siirrän rahani Nordnettiin jo tänään. Joku selvitys siitä lähti.

 

[John Wick]

Tänään avasin meidän 2kk ikäiselle pojalle arvo-osuustilin ja ajatuksena olisi laittaa joku muutaman tonnin könttäsumma ajallisesti hajauttaen, lähinnä indeksiin.

Osuuspankilla taitaa tuo OP-Amerikka indeksi olla lähin mikä vastaa S&P 500 vaikka suoraan ei sitä ole?

Sitten kun tuo alkaa jotain ymmärtämään niin ajattelin, että voisi olla kiva yhdessä käydä aika ajoin läpi miten on nuo käppyrät kehittyneet ja tietysti toivoa ettei heti 18 vuotta täytettyään mene ostamaan jotain Bemaria.

Tässä on Iskä aika innoissaan. Omalla kohdalla sain vanhemmiltani vain unenlahjat, niin jos tuo kaveri saisi vähän paremmat eväät elämän alkutaipaleelle.

 

[Rannelaukaus]

Tänään avasin meidän 2kk ikäiselle pojalle arvo-osuustilin ja ajatuksena olisi laittaa joku muutaman tonnin könttäsumma ajallisesti hajauttaen, lähinnä indeksiin.

Osuuspankilla taitaa tuo OP-Amerikka indeksi olla lähin mikä vastaa S&P 500 vaikka suoraan ei sitä ole?

Sitten kun tuo alkaa jotain ymmärtämään niin ajattelin, että voisi olla kiva yhdessä käydä aika ajoin läpi miten on nuo käppyrät kehittyneet ja tietysti toivoa ettei heti 18 vuotta täytettyään mene ostamaan jotain Bemaria.

Tässä on Iskä aika innoissaan. Omalla kohdalla sain vanhemmiltani vain unenlahjat, niin jos tuo kaveri saisi vähän paremmat eväät elämän alkutaipaleelle.

Hieno ajatus! Jo tuolla suunnitelmalla tulet saamaan hyvää tulosta.

Hieman vielä matalammilla kuluilla ja (halutessasi) paremmalla hajautuksella pääset, jos luot tilin Nordnetiin ja laitat menemään kk-säästösopimuksella ETF:iin. Et myöskään sido lapsiasi mihinkään pankkiin, kun hankit ETF:iä. Itse olen lapsille laittanut EUNL:ään noin. Olemme myös vaimon kanssa sopineet sijoittavamme kaikki S-bonukset (ei mihinkään budjetoitua rahaa) noihin lasten rahastoihin. Todella vaivattomasti on tuottoa tullut; vanhemman lapsen osuuksien tuotto lisäilyistä huolimatta liki kaksinkertaistunut muutamassa vuodessa.

 

[Jeffrey]

Tänään avasin meidän 2kk ikäiselle pojalle arvo-osuustilin ja ajatuksena olisi laittaa joku muutaman tonnin könttäsumma ajallisesti hajauttaen, lähinnä indeksiin.

Osuuspankilla taitaa tuo OP-Amerikka indeksi olla lähin mikä vastaa S&P 500 vaikka suoraan ei sitä ole?

Sitten kun tuo alkaa jotain ymmärtämään niin ajattelin, että voisi olla kiva yhdessä käydä aika ajoin läpi miten on nuo käppyrät kehittyneet ja tietysti toivoa ettei heti 18 vuotta täytettyään mene ostamaan jotain Bemaria.

Tässä on Iskä aika innoissaan. Omalla kohdalla sain vanhemmiltani vain unenlahjat, niin jos tuo kaveri saisi vähän paremmat eväät elämän alkutaipaleelle.

Onpas ihanaa! Nykyinen kansanedustaja, entinen talousanalyytikko Martin Paasi on leikkisästi puhunut eläkejärjestelmän uudistamisesta siten, että valtio sijoittaisi jokaiselle vastasyntyneelle 5 000 euroa indeksiin ja tuo kattaisi eläkkeen.

Vakavammin puhuen tässä on jokaiselle oiva tapa mahdollistaa lapselleen taloudellinen vapaus. Keskimääräisellä SP500 vuosituotolla 5 000 euron syntymälahja nousee 50 vuodessa lähes 1,4 miljoonaan euroon. Tämän jälkeen vuosituotto on noin 160 tuhatta euroa. Toki mahdotonta nähdä riittääkö tuo elämiseen 50 vuoden päästä, mutta ainakin se on hyvä alku.

Useampi työkaveri surkutellut sitä ettei tällaista lapselleen luonut vaikka olisi ollut heille taloudellisesti mahdollista. Itse ajattelin tällaiseen mukaan lähteä mikäli jälkipolvea siunaanttuu. Ja sitten ne kädet ristiin ettei kaikki mene viinaan, tupakkaan ja naisiin silloin 18 vuotiaana.

 

[rpeez]

Useampi työkaveri surkutellut sitä ettei tällaista lapselleen luonut vaikka olisi ollut heille taloudellisesti mahdollista. Itse ajattelin tällaiseen mukaan lähteä mikäli jälkipolvea siunaanttuu. Ja sitten ne kädet ristiin ettei kaikki mene viinaan, tupakkaan ja naisiin silloin 18 vuotiaana.

Enpä tiedä, ilmainen raha on vähän kädenlämpöinen saajalle. Ja vanha oppi on ettei pidä antaa kalaa vaan opettaa kalastamaan. No, ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, että olisi mahdollisuus antaa taloudellinen vapaus korkoa korolla ilmiöllä. Kuulostaa hyvältä, mutta kannattaa miettiä onko se lopulta lapsen elämälle hyväksi.

Minusta parempi tapa on tarjota ajatusmaailma ja ohjeita sijoittamiseen. Oma kokemus on kun sain äidiltä kannustusta osakkeiden ostoon ja teininä marssin silloiseen SYP pankkikonttoriin ja ostin kaksi Rauma-Repolan osaketta, olikohan 15 markkaa kappale maksanut ja rahat oli saatu jostain pikkujobista. Ja joka vuosi saksilla leikkasin osinkokupongit. Siitä sain elämään potkun ymmärtämään sijoittamisen merkityksen. Ja ansaitut rahat tuntuivat omilta eikä niitä tuhlattu.

 

[Creed Bratton]

Mulla on 6- ja 2-vuotiaat tytöt ja ollaan heidän lapsilisistä 60€/kk/tyttö laitettu Nordnetin kautta ETF:iin. Lisäksi olen heidän lahjarahoja sijoittanut molemmille.

Tällä hetkellä 6-vuotiaan saldo on noin 11500€ ja 2,5 vuotiaan noin 5300€.

Oma ajatus on alkaa heidän kanssa tarkastelemaan sijoituksia, kunhan pääsevät siihen ikään, että ymmärtävät aiheesta jotakin.

Ja en ole samaa mieltä etteikö hyödyttäisi heitä. Kukaanhan ei voi tietää missä maailma makaa 12-16 vuoden kuluttua, mutta jos about sama kuin tällä hetkellä niin molemmilla olisi silloin mahdollista esim hankkia oma yksiö, kun lähtevät opiskelemaan. Tai jotain vastaavaa.

Ja osa varmasti pahoittaa mielensä kuinka lapsilisät laitetaan sijoituksiin, mutta meillä nyt sattuu olemaan siihen mahdollisuus niin voi voi.

 

[Purkan Jauhaja]

Enpä tiedä, ilmainen raha on vähän kädenlämpöinen saajalle. Ja vanha oppi on ettei pidä antaa kalaa vaan opettaa kalastamaan. No, ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, että olisi mahdollisuus antaa taloudellinen vapaus korkoa korolla ilmiöllä. Kuulostaa hyvältä, mutta kannattaa miettiä onko se lopulta lapsen elämälle hyväksi.

Minusta parempi tapa on tarjota ajatusmaailma ja ohjeita sijoittamiseen. Oma kokemus on kun sain äidiltä kannustusta osakkeiden ostoon ja teininä marssin silloiseen SYP pankkikonttoriin ja ostin kaksi Rauma-Repolan osaketta, olikohan 15 markkaa kappale maksanut ja rahat oli saatu jostain pikkujobista. Ja joka vuosi saksilla leikkasin osinkokupongit. Siitä sain elämään potkun ymmärtämään sijoittamisen merkityksen. Ja ansaitut rahat tuntuivat omilta eikä niitä tuhlattu.

Nämähän pitää yhdistää. Talouskasvatus on tärkeää muun kasvatuksen yhteydessä.

Varmaan voisi olettaa, että ne ketkä sijoittavat lapsilleen ovat hoitaneet talousasiansa keskimääräistä paremmin ja nämä asiat useimmiten periytyvät.

 

[rpeez]

Nämähän pitää yhdistää. Talouskasvatus on tärkeää muun kasvatuksen yhteydessä.

Tuo on muuten aika haastavaa. Jos lapsella ei ole ollut puutetta perustoimeentulosta, saattaa joutua perustelemaan asioita vähän enemmänkin. Myös henkilökohtaiset erot vaikuttaa.
Olikohan Saario, joka sanoi Talouselämässä "Nuori, ryhdy miljönääriksi".
Olen surutta lainannut tuota nasevaa lausetta motivaattorina :-).

 

[Creed Bratton]

Tuo on muuten aika haastavaa. Jos lapsella ei ole ollut puutetta perustoimeentulosta, saattaa joutua perustelemaan asioita vähän enemmänkin. Myös henkilökohtaiset erot vaikuttaa.
Olikohan Saario, joka sanoi Talouselämässä "Nuori, ryhdy miljönääriksi".
Olen surutta lainannut tuota nasevaa lausetta motivaattorina :-).

Sinänsä samaa mieltä haasteesta. Ainakin tällä hetkellä meidän 6-vuotiaan mielestä ratkaisu jonkun asian puuttumiseen on ”iskä ostaa”. Vaikka siis ei ostella sille kaikkea mitä sattuu haluamaan.

Mutta meinasin jonkun viikkorahasysteemin ottaa ensi keväänä käyttöön, jolla alkaa toivottavasti hiffaamaan miten rahankäyttö toimii.

 

[Jeffrey]

Olen ihan samaa mieltä siitä, että kasvatuksen kautta ja oma elanto kerryttämällä elämään syntyisi erilainen täyttymys kuin tällaisen lahjan saadessaan. Eikös se vanha sanonta ollut jotakuinkin se, että vahvat sukupolvet luovat hyviä aikoja, hyvät ajat heikkoja sukupolvia ja heikot sukupolvet vaikeita aikoja?

Valitettavasti itse kuitenkin pidän tällä hetkellä Suomen tulevaisuuden näkymiä melko synkkinä - tai ainakin synkkien näkymien todennäköisyyttä valitettavan korkeana. Osin tämä on epärationaalista kun omasta salkusta reilu 40% kohdistuu kotimaisiin yhtiöihin - joilla toki useammalla laaja pohjoismainen jalanjälki. Kuitenkin jos se nyt itselleni ja puolisolle maksaa yhdessä 5 000 euroa ettei tarvitse jättää jälkikasvua ihmettelemään valtion tulevaisuudenkehitystä - tekisin sen silläkin uhalla ettei se oma työnteko sitten niin paljoa kiinnostaisikaan.

Uskon kuitenkin, että talousliberaali sivistyskasvatus ohjaa potentiaalista jälkipolvea niille viisaammille vesille.

 

[-pasi-]

Onpas ihanaa! Nykyinen kansanedustaja, entinen talousanalyytikko Martin Paasi on leikkisästi puhunut eläkejärjestelmän uudistamisesta siten, että valtio sijoittaisi jokaiselle vastasyntyneelle 5 000 euroa indeksiin ja tuo kattaisi eläkkeen.

Vakavammin puhuen tässä on jokaiselle oiva tapa mahdollistaa lapselleen taloudellinen vapaus. Keskimääräisellä SP500 vuosituotolla 5 000 euron syntymälahja nousee 50 vuodessa lähes 1,4 miljoonaan euroon. Tämän jälkeen vuosituotto on noin 160 tuhatta euroa. Toki mahdotonta nähdä riittääkö tuo elämiseen 50 vuoden päästä, mutta ainakin se on hyvä alku.

Useampi työkaveri surkutellut sitä ettei tällaista lapselleen luonut vaikka olisi ollut heille taloudellisesti mahdollista. Itse ajattelin tällaiseen mukaan lähteä mikäli jälkipolvea siunaanttuu. Ja sitten ne kädet ristiin ettei kaikki mene viinaan, tupakkaan ja naisiin silloin 18 vuotiaana.

Itse taas näkisin että tuolla kertasijoituksella syntyessä voitaisiin korvata aika pitkälle nykyinen opintolaina/opinto tuki systeemi ja estettäisiin aika tehokkaasti ihmisten velkaantumista heti alkuunsa. Tuohon vielä joku systeemi jossa voisi suoraan halutessa lapsilisän siirtää tuonne. Joku tuommoinen 5000 pääoma valtiolta ja 20e lapsilisästä/kk taitaisi jo monessa tapauksessa riittää ainakin muutaman vuoden opiskeluihin ilman että pitäisi koskea opintolainaan. Jäisi sitten enemmän mahdollisuuksia valmistuessa sijoittaa ylimääräistä kun ei satasia tarvitse opintolainaan pistää.

 

[disco-stu]

Itse taas näkisin että tuolla kertasijoituksella syntyessä voitaisiin korvata aika pitkälle nykyinen opintolaina/opinto tuki systeemi ja estettäisiin aika tehokkaasti ihmisten velkaantumista heti alkuunsa. Tuohon vielä joku systeemi jossa voisi suoraan halutessa lapsilisän siirtää tuonne. Joku tuommoinen 5000 pääoma valtiolta ja 20e lapsilisästä/kk taitaisi jo monessa tapauksessa riittää ainakin muutaman vuoden opiskeluihin ilman että pitäisi koskea opintolainaan. Jäisi sitten enemmän mahdollisuuksia valmistuessa sijoittaa ylimääräistä kun ei satasia tarvitse opintolainaan pistää.

Mä olen tästä jokseenkin eri mieltä. Varmaan ainoa järkevä tukimuoto tässä Suomen nykymallissa on opintotuki ja siihen liittyvä asumislisä. Mielestäni erinomainen systeemi, joka puskee sekä etenemään opinnoissa että hankkimaan työkokemusta ja tietysti sitten oikeita töitä niin pian kuin suinkin. En koe opintotuessa höystettynä mahdollisuudella opintolainaan olevan mitään ongelmaa, eli sitä ei mielestäni kannata lähteä muuttamaan. Ei kai opintojen jälkeen kovinkaan moni ole misään massiivisessa velkakuopassa?

Opintolaina ja sen vapaaehtoinen nostaminen on mun mielestä oivallinen tapa opetella jo nuorena sekä lainojen kanssa toimimista että oman talouden suunnittelemista ja vastuuta rahoistaan tai muiden rahoista - joku törsää kaiken ylimääräisen ja makselee sitä sitten takaisin vuosikausia (kuten vaikka minä), joku toinen sijoittaa sen järkevästi ja saa vielä ajoissa valmistumisesta takaisinmaksuun bonusta, eli hyvän pesämunan työuran alkutaipaleelle.

Oppia ikä kaikki ja se opintolainan takaisinmaksu ei kyllä pitäisi olla mikään ongelma, tai jos on, niin peilistä varmaan kannattaa etsiä syyllistä. Olisi eri asia, jos opiskelusta joutuisi maksamaan esim. brittityyliin ihan helvetisti ja vastavalmistuneella olisi vaikkapa 200k velkaa niskassa pelkästään lukukausimaksuista, puhumattakaan asumisen ja elämisen kustantamisesta opintojen ohessa. Suomessa on opiskelijakämpät, halvat safkat ja muutkin opiskelijan edut ihan toiselta planeetalta verrattunna moneen muuhun maahan.

Sijoitusketjussa kun ollaan, niin olisikin mielenkiintoista jos työssäkäyvä saisi itse hallinnoida eläkevarojaan ja sijoittaa ne mihin huvittaa tietyllä aikavälillä. Tuollaisen "syntymärahan" voisi toki lisätä pottiin myös ja sitä hallinnoisi ensin valtio ja 18 vuotta täyttäessä henkilö itse. Halutessaan voisi myös antaa valtion eläkefirmojen hoitaa homma, kuten nytkin.

Eikös Virossa ollut jokin tällainen kokeilu tai systeemi, taisi olla vielä radikaalimpi tyyliin saat eläkkeen joko heti tuhlattavaksi tai vasta eläköityessä?

Muuten ei tähän ketjuun sen enempää, realisoin osakkeita ja remppasin kylppäriä - se vasta paska sijoitus olikin, nevö ögen!

 

[-pasi-]

Mä olen tästä jokseenkin eri mieltä. Varmaan ainoa järkevä tukimuoto tässä Suomen nykymallissa on opintotuki ja siihen liittyvä asumislisä. Mielestäni erinomainen systeemi, joka puskee sekä etenemään opinnoissa että hankkimaan työkokemusta ja tietysti sitten oikeita töitä niin pian kuin suinkin. En koe opintotuessa höystettynä mahdollisuudella opintolainaan olevan mitään ongelmaa, eli sitä ei mielestäni kannata lähteä muuttamaan. Ei kai opintojen jälkeen kovinkaan moni ole misään massiivisessa velkakuopassa?

Niin ei kannata ymmärtää viestiä väärin, lähinnä meinasin että jos siellä olisi tuommoinen osasalku valmiina kun täyttää 18v niin aika moni pystyisi elättämään halutessa myös opiskelujen aikaista elämää. Tietenkin siellä rinnalla säilyisi nykyiset tuki/laina muodot.

Enkä nyt vähättelisi kyllä tuota opintolainan merkitystä jos siellä 30-60k opintolainat monella pohjalla jos kyse on henkilöistä jotka joutuu matalapalkkaiselle alalle tai työtilanne on heikompi. Varsinkin nykyisillä korkotasoilla. Varsinkin nyt kun vielä esimerkiksi asumistukia on leikattu ja pätkätöiden kannattavuutta.

 

[Ollakseni]

Niin ei kannata ymmärtää viestiä väärin, lähinnä meinasin että jos siellä olisi tuommoinen osasalku valmiina kun täyttää 18v niin aika moni pystyisi elättämään halutessa myös opiskelujen aikaista elämää. Tietenkin siellä rinnalla säilyisi nykyiset tuki/laina muodot.

Jos sieltä tulee jotain osinkoa tms. niin tuohan lasketaan muuten tuloksi ja voi tulorajat paukkua jos on omaisuutta reilummin. Toki jos on passiivista tuloa sen verran että ne tukirajat paukkuu niin eipä sille opintotuelle tarvetta taida ihmeemmin olla.

 

[Linjatuomari]

Eikös Virossa ollut jokin tällainen kokeilu tai systeemi, taisi olla vielä radikaalimpi tyyliin saat eläkkeen joko heti tuhlattavaksi tai vasta eläköityessä?

Oli joo. Virolainen tuttu tästä kertoi, ja ymmärsin hänen puheistaan että meni jotakuinkin niin, että (luvut stetsonista) saat 20t€ käteen heti, tai 100t€ pitkässä juoksussa eläkkeenä. Ja iso osahan kuulemma halusi tuon pienen kertasumman, ja sitten ollaankin vanhempana kusessa kun se on tuhlattu.

 

[disco-stu]

Enkä nyt vähättelisi kyllä tuota opintolainan merkitystä jos siellä 30-60k opintolainat monella pohjalla jos kyse on henkilöistä jotka joutuu matalapalkkaiselle alalle tai työtilanne on heikompi. Varsinkin nykyisillä korkotasoilla. Varsinkin nyt kun vielä esimerkiksi asumistukia on leikattu ja pätkätöiden kannattavuutta.

Nojoo, meillä on vain erilainen katsantokanta tässä, enkä edes väitä olevani oikeassa.

Omituiselta se mun silmään silti näyttää, jos vaikka 4 vuoden opintojen aikana on nakuttanut 60k velkaa ja siitä muodostuu ongelma. Jossainhan on pettänyt hallinta ihan täysin, jopa nykyhinnoilla ja kuluilla. Eikä siinä, nuorena niitä virheitä pitääkin tehdä, itsekin olen tehnyt. Mutta saahan tuollaisella velkamäärällä vetää aika huolella brenkkua tai reissata, tai sitten on tosiaan jossain jotain mätää. Tosin niin se kai nykyään sitten menee, lienee opiskelijan elintaso hieman noussut tuolta 20 vuoden takaa, eikä se välttämättä ole huono juttu.

Meni jo ohi aiheen, sori siitä!