Sijoitusvinkkejä?

[Fat Cat]

Turnauskestävyys on kyllä kohentunut sijoitushommissa selvästi. Taas rytisee alaspäin, who gives a shit? Aurinkokin paistaa.

 

[Myyrä]

Vieläkö Nordea tuosta laskee? Joo, kellään ei ole kristallipalloa mutta asiantuntevammat osaa silti ennustaa ja arvioida paremmin kuin minä.

Miksi ei laskisi? Ei näissä markkinatunnelmissa mikään osake ole immuuni millekään.

Kriisistä kriisiin menty tässä viimeinen vuosi. Ja valoa ei näy tunnelin päässä. Mutta eihän sitä ikinä näykään etukäteen. Käänne nähdään joskus myöhemmin.

Mikäköhän näiden pankkiuutisten jälkeen seuraava käänne tässä karhumarkkinassa on? Jenkeissä karhu on kestänyt 15 kk, suomessa 19kk. Mennään jo pidempiä aikoja kuin esim. finanssikriisissä. Toki prosentit ovat paljon pienempiä ja en nyt ole ihan satavarma, täyttyvätkö teknisesti karhumarkkinan kriteerit näiltä ajanjaksoilta. Mutta joka tapauksessa poikkeuksellisen pitkään laskevalla trendillä ollaan menty.

Huomenna vähän korkopäätöksiä ja menevät ne sitten odotuksiin tai ei, niin laskevat kursseja lisää.

Toki ei pidä masentua näistä lyhyistä (muutama vuosi on lyhyt aika) heittelyistä pitkässä pelissä.

 

[Huerzo]

Credit Suisse taitaa olla "whatever it takes"-kokoluokan pankki. Vaikka pankki onkin sveitsiläinen, ottaisivat Saksa ja Ranska pahasti osumaa pankin kaatumisesta. Paska leviäisi Sveitsistä ko. maiden heikompien pankkien riesaksi. Siispä tukipaketti - tietenkin "kertaluonteinen" sellainen - veivataan nopeasti pystyyn.

Siksi minäkin ostin Nordeaa vanhojen jatkoksi.

9 eurolla ostan.

Reilu viikko ja osingon irtoamisen jälkeen oltaisiin (nykytasolta laskettuna) jo melko lähellä...

 

[Jan Koller]

Reilu viikko ja osingon irtoamisen jälkeen oltaisiin (nykytasolta laskettuna) jo melko lähellä...

Pian irtoava osinko sai minutkin tänään liittymään Nordean omistajiin. En usko tuon pankkikriisin muutenkaan pitkään jatkuvan, mutta mistäpä näitä tietää.

 

[Styge]

Kyseessä ei taida olla enää siitä, etteikö CS:ää pelastettaisi jollain tavalla. Ongelma noin isossa kuvassa on se, että nyt nähdään ensimmäisiä koronnostojen aiheuttamia ongelmia ja korkoja ollaan edelleen nostamassa. Mielenkiintoista seurattavaa kyllä. Jäi tänään ostonapit painelematta, mutta ehkä pelastusta odotellaan ainakin huomiseen.

 

[Sistis]

Toki prosentit ovat paljon pienempiä ja en nyt ole ihan satavarma, täyttyvätkö teknisesti karhumarkkinan kriteerit näiltä ajanjaksoilta. Mutta joka tapauksessa poikkeuksellisen pitkään laskevalla trendillä ollaan menty.

Huomenna vähän korkopäätöksiä ja menevät ne sitten odotuksiin tai ei, niin laskevat kursseja lisää.

Virallista määritelmää ei kai edes ole, mutta usein puhutaan karhunarkkinoista, kun pörssi on laskenut 20% edellisestä huipustaan.

Nopeasti katselin, että Helsingin pääindeksi oli viime syksyllä alimmillaan noin 27% alle edellisen huipun, mutta saatoin kyllä katsoa ihan vituroilleenkin. Ja kun tuosta on korjattu jo ylöspäin, niin vähän vaikea sanoa, että miten tuo pitäisi huomioida.

Toki ei pidä masentua näistä lyhyistä (muutama vuosi on lyhyt aika) heittelyistä pitkässä pelissä.

Nimenomaan näin. Toki heiluntaa kannattaa hyödyntää, mikäli mahdollista.

Itselläni meni alkuvuosi varsin hyvin, ja olin kevennellyt melko reippaasti helmikuun lopussa. Tämän kurssilaskun aikana nämä varat on pitkälti palautettu takaisin pörssiin. Turhan aikaisin toki kaikki, mutta uskon edelleen, että pitkällä tähtäimellä nuo tulevat nousemaan selvästi.

Nyt seuraan tilannetta. Toki valmiina myymään ja ostamaan.

 

[magnum37]

Psykologisesti haastavia aikoja piensijoittajille. On todella haastavaa pysyä innostuneena ja motivoituneena ostopaikkojen etsimisessä, kun ollaan keskellä kohta kaksi vuotta jatkunutta markkinoiden matalalentovaihetta, missä kurssit ovat sahanneet isossa kuvassa lähinnä vaakatasossa ilman merkittäviä tuottoja.

Itse jonkinlaisena akuankkana tuli tietysti innostuttua aloittamaan aktiivisempi salkun sisältöremontti ostamalla runsaammin uusia osakkeita kesällä -21, juuri ennen keskuspankkien koronnostoja ja pörssien syöksymistä karhumarkkinaan. Ei tiedä välillä itkeäkö vaiko nauraa tätä huonotuurisuutta, mutta näillä mennään. Ehkä sitten joskus vielä voi jotain myydä voitolla.

Hyvää bisnestä on kuitenkin aina kannattavaa omistaa. Ehkä? No, kyllä on.

 

[Myyrä]

Virallista määritelmää ei kai edes ole, mutta usein puhutaan karhunarkkinoista, kun pörssi on laskenut 20% edellisestä huipustaan.

Nopeasti katselin, että Helsingin pääindeksi oli viime syksyllä alimmillaan noin 27% alle edellisen huipun, mutta saatoin kyllä katsoa ihan vituroilleenkin. Ja kun tuosta on korjattu jo ylöspäin, niin vähän vaikea sanoa, että miten tuo pitäisi huomioida.

usein ajatellaan että karhumarkkina on loppu kun pohjista on noustu 20 %. En tiedä, onko tämä missään vaiheessa tapahtunut. Mutta tosiasiallinen karhumarkkinan pituus luetaan käppyröistä sitten joskus vuosien päästä kun ollaan asiasta varmoja. Mikäli se sitten jotakuta kiinnostaa.

 

[Weagle]

Pian irtoava osinko sai minutkin tänään liittymään Nordean omistajiin. En usko tuon pankkikriisin muutenkaan pitkään jatkuvan, mutta mistäpä näitä tietää.

En usko että tähän jouduttaisiin menemään, mutta teoriassa ja perustellusta syystä Nodea voisi vielä perua tai lykätä osingonmaksuaan. Tämä siis, jos tilanne kriisiytyy edelleen ja rahan pitäminen yhtiössä katsottaisiin perustelluksi tai EKP tällaista vaatisi.

 

[Styge]

En usko että tähän jouduttaisiin menemään, mutta teoriassa ja perustellusta syystä Nodea voisi vielä perua tai lykätä osingonmaksuaan. Tämä siis, jos tilanne kriisiytyy edelleen ja rahan pitäminen yhtiössä katsottaisiin perustelluksi tai EKP tällaista vaatisi.

Eiköhän tuossa ennemmin siirrettäisi ehdotettua omien ostoja kuin osinkojen maksua.

 

[Alex]

Itse asiassa Helsingin pörssi on jo 12kk nousumarkkinassa, kun pohjat olivat tasan vuosi sitten. Tämä on vain näkökulmasta kiinni ja sen enempää ei kannata karhumarkkinaa nyt maalailla.

Nousevien korkojen kanssa ovat nyt ongelmissa ne, joilla oli alun perinkin hyvin hankala tilanne. Nämä kaikki kolme pankkia kuuluvat niihin. Hyvin vaikea tästä on nähdä isompaa laskua, ennemmin veikkaan, että tämä kuoppa otetaan takaisin hyvin nopeasti. Veikkaan, että Nordea on yli 11€ ennen kuin osinko irtoaa ensi viikolla.

 

[huhheijaa]

Kyseessä ei taida olla enää siitä, etteikö CS:ää pelastettaisi jollain tavalla. Ongelma noin isossa kuvassa on se, että nyt nähdään ensimmäisiä koronnostojen aiheuttamia ongelmia ja korkoja ollaan edelleen nostamassa. Mielenkiintoista seurattavaa kyllä. Jäi tänään ostonapit painelematta, mutta ehkä pelastusta odotellaan ainakin huomiseen.

CS on kyllä tainnut olla ongelmissa ihan jatkuvasti. Siellä on jo ennen koronnostoja ollut kyseenalaista raportointia ja yhtä pulkkamäkeä tuo osakekin lasketellut finanssikriisistä lähtien. Ei siinä mielessä välttämättä liity korkoihin nuo ongelmat. Yhtiön likviditeettihän on sinänsä ihan hyvä, että lähinnähän tuohon on tarttunut paniikki. Taisi sattua huonoon aikaan ilmoitukset raportointipuutteista, kun pankkimarkkinat olivat vähän reunalla. Edelleenkin on vähän epäselvää, että miltä CS pitäisi pelastaa. Toki, jos bank-run iskee, niin on ongelmissa, mikä on ihan mahdollinen skenaario, mutta kaikki pankit tuollaisesta romahtaisivat. Tallettajien rahat ei käsittääkseni noin muuten ole vaarassa.

Jenkeissä sitten pankit seikkailleet ihan omiaan.


E: CS:n osalta Sveitsin kansallispankki jo totesi FINMA:n (paikallinen FiVa) kanssa, että CS:n tase ylittää heidän vaatimuksensa selvästi, mutta kansallispankki tarjoaa likviditeettiä, jos tarvitsee.

 

[Myyrä]

Itse asiassa Helsingin pörssi on jo 12kk nousumarkkinassa, kun pohjat olivat tasan vuosi sitten. Tämä on vain näkökulmasta kiinni ja sen enempää ei kannata karhumarkkinaa nyt maalailla.

Nousevien korkojen kanssa ovat nyt ongelmissa ne, joilla oli alun perinkin hyvin hankala tilanne. Nämä kaikki kolme pankkia kuuluvat niihin. Hyvin vaikea tästä on nähdä isompaa laskua, ennemmin veikkaan, että tämä kuoppa otetaan takaisin hyvin nopeasti. Veikkaan, että Nordea on yli 11€ ennen kuin osinko irtoaa ensi viikolla.

Varsinainen nousumarkkina, nousua vuodessa ~5 %. Lisäksi pohjat oli syyskuussa (tai ainakin käytännössä samat lukemat kuin maaliskuussa).

 

[MendozaFIN]

Varsinainen nousumarkkina, nousua vuodessa ~5 %. Lisäksi pohjat oli syyskuussa (tai ainakin käytännössä samat lukemat kuin maaliskuussa).

~5 % tullee olemaan tulevien vuosien markkinoiden keskituotto per annum, joten ala totuttelemaan.

 

[Sistis]

Itse asiassa Helsingin pörssi on jo 12kk nousumarkkinassa, kun pohjat olivat tasan vuosi sitten. Tämä on vain näkökulmasta kiinni ja sen enempää ei kannata karhumarkkinaa nyt maalailla.

Millä mittarilla? Pohjat olivat ainakin pääindeksin osalta syys- ja lokakuun vaihteessa.

https://www.kauppalehti.fi/porssi/indeksit/OMXHPI

 

[Alex]

Varsinainen nousumarkkina, nousua vuodessa ~5 %. Lisäksi pohjat oli syyskuussa (tai ainakin käytännössä samat lukemat kuin maaliskuussa).

Ei muuten ollut, vaan Helsingin pohjat oli 7.3.2022 pisteluku 9549. Tänään luku on 10561, eli nousua kymmenisen prosenttia.

Tämä on siis vain hiustenhalkomista, mutta teknisesti voidaan sanoa olevan nousumarkkinassa, ellei tuo alin luku alitu.

 

[Sistis]

Ei muuten ollut, vaan Helsingin pohjat oli 7.3.2022 pisteluku 9549. Tänään luku on 10561, eli nousua kymmenisen prosenttia.

Tämä on siis vain hiustenhalkomista, mutta teknisesti voidaan sanoa olevan nousumarkkinassa, ellei tuo alin luku alitu.

Oliko tuo millä aikavälillä? Arvopaperista katsoin tuota, ja 7.3.2022 Helsingin pääindeksi oli 9974.98. 29.9.2022 tuo oli 9756.63, mikä on alin lukema.

Nuo ovat ymmärtääkseni päätöslukemia, joten on ihan mahdollista, että indeksi kävi hetkellisesti alempana tuolloin 7.3. Mutta ymmärtääkseni näitä seurataan lähinnä päätösluvun mukaan.

 

[Karpat46]

Itse asiassa Helsingin pörssi on jo 12kk nousumarkkinassa, kun pohjat olivat tasan vuosi sitten.

Ei muuten ollut, vaan Helsingin pohjat oli 7.3.2022 pisteluku 9549. Tänään luku on 10561, eli nousua kymmenisen prosenttia.

Tämä on siis vain hiustenhalkomista, mutta teknisesti voidaan sanoa olevan nousumarkkinassa, ellei tuo alin luku alitu.

Tasan vuosi sitten 15.3.2022, kuten aluksi väitit, Helsingin HEX oli 11009. Nyt mennään 10561 eli selkeää laskua.

Tuo mainitsemasi päivä 7.3.2022 sulki kurssiin 10005 eli kurssi on käynyt alle 10000 tyyliin jonkun hassun tunnin.

 

[Alex]

Oliko tuo millä aikavälillä? Arvopaperista katsoin tuota, ja 7.3.2022 Helsingin pääindeksi oli 9974.98. 29.9.2022 tuo oli 9756.63, mikä on alin lukema.

Nuo ovat ymmärtääkseni päätöslukemia, joten on ihan mahdollista, että indeksi kävi hetkellisesti alempana tuolloin 7.3. Mutta ymmärtääkseni näitä seurataan lähinnä päätösluvun mukaan.

Näitä voi seurata ihan miten haluaa, ei ole virallista tapaa, eikä tällä ole kuin viihdeavoa. 9549 oli tosiaan päivän alin 7.3.22. ja sen alla ei ole sen jälkeen käyty. Syyskuun alin oli 9683.

Ja yhtä lailla, tasan vuosi sitten on yhtä kuin noin 12kk. Koittakaa nyt päästä eteenpäin, mörnimistä vaakatasossa tämä markkina on vuoden verran lopputuloksena ollut sodan alkamisen jälkeen.

 

[Sistis]

Näitä voi seurata ihan miten haluaa, ei ole virallista tapaa, eikä tällä ole kuin viihdeavoa. 9549 oli tosiaan päivän alin 7.3.22. ja sen alla ei ole sen jälkeen käyty. Syyskuun alin oli 9683.

Ja yhtä lailla, tasan vuosi sitten on yhtä kuin noin 12kk. Koittakaa nyt päästä eteenpäin, mörnimistä vaakatasossa tämä markkina on vuoden verran lopputuloksena ollut sodan alkamisen jälkeen.

En kysynyt tätä hiuksia halkoakseni, vaan mielenkiinnosta. Tuo syyskuussa olleet pohjat oli tullut niin monessa artikkelissa vastaan, että minua kiinnosti tuo, mihin perustit väitteesi.

Samaa mieltä siitä, että isossa kuvassa on ollut melko vakaata, mutta se pitää sisällään lyhyitä nousuja ja laskuja, jotka ovat olleet jopa melko jyrkkiä. Tyypillistä sekin.

 

[Purkan Jauhaja]

OP muuttaa kaupankäynnin hintoja 1.6. alkaen. Eilen tuli viesti: "Pysyvänä etuna kotimaisten osakkeiden osakekaupan hintakatto 1% digikanavissa".

Tämä oli ihan mukava uutinen kun jos vihdoin saisi avattua sen OSTin.

 

[Myyrä]

Nokian renkaat. Firma tiedotti alkuviikolla, että kaupat rybyjen kanssa selvät ja rahojen saantiin liittyy epävarmuutta. Eilen ilmoiteettiin, että sovittu määrä euroja olikin jo tilillä. Äkkiä epävarmuudet ratkesivat.

Tämä tietysti todella hyvä uutinen. Rahojen saaminenhan oli epävarmalla pohjalla siihen asti kun se todellisuudessa tapahtui. Toki markkinan mielestä tämä oli jo käytännössä varmaa, mikäli katsoo kurssireaktiota eilisen ilmoituksen jälkeen.

Tänään tapahtui loppuhuutarissa vielä jotain outoa. Yli 10 % firman osakkeista vaihtoi omistajaa. Tällaista ei käytännössä tapahdu ikinä. Ja hintakin oli vain muutamia prosentteja alle edellisen hinnan. Yleensä iso myyjä joutuu antamaan selvän paljousalennuksen.

Mä olen vähän rakastunut tähän osakkeeseen ja näen firman tarinan vielä hyvänä kun osaa katsoa muutaman vuoden päähän. Nythän se on palannut takaisin 2000-luvun alun tilanteeseen, mutta venäjä = romania. Tuplasin loppuhuutarista nykyisen possan. Vieläkin ehkä liian aikaista ottaen huomioon markkinan pelkotunnelman nyt ja tulevaisuudessa, mutta joskushan se on ostettava.

E: toki tänään oli triple witching day, mutta hankala kuvitella että erilaisissa indekseissä olisi NRE:tä niin paljon että tuon pelkästään selittäisi.

 

[Sistis]

@Myyrä

Kiinnostavaa liikehdintää kyllä. Allekirjoittanut on myös NRE:n omistaja, joten seuraan mielenkiinnolla kehitystä. Pitkään suhtauduin tuohon osakkeeseen siten, että "ei viitsi koskea, kun ei tiedä yhtään, että miten käy". Sitten Inderesin raportti tuli luettua, ja vajavaisella ymmärrykselläni tein johtopäätöksen, että voisi tuota ehkä sittenkin omistaa. Potentiaalia on pidemmällä aikavälillä, joskin riskit olivat etenkin sillä hetkellä myös kovat.

Nyt kaksi viikkoa sitten avasin position, kun katsoin tuotto-odotuksen olevan riittävä riskimarginaalit huomioidenkin. Tässä heilunnassa olen tankannut lisää vielä kolme kertaa, joista viimeisin vain jokunen tunti ennen ensimmäistä tietoa Venäjän tehtaan myymisestä. Pahin skenaario on mielestäni nyt selvästi epätodenmäköisempi, mutta ei tätä vieläkään kovinkaan vähäriskisenä voi pitää.

Oma keskihinta on nyt 8.05€. Voi tuo vielä laskea paljonkin, etenkin jos pörssi menee ihan hulluksi. Mutta en minä pitäisi mahdottomana, vaikka parin vuoden päästä oltaisiin jo 20€:n yläpuolella.

 

[Alex]

NR ei tällä hinnalla varmaan kovin iso riskisijoitus ole, mutta en odota kurssin toipumista vielä moneen vuoteen. Syynä on se, että Romanian tehtaalla kestää ylösajo vuosikausia ja niin kauan tulos kärsii ja koko hommaan liittyy epävarmuutta. isoin juttu taitaa olla pystyykö firma pitämään poikkeuksellisen hyvät katteet, minkä Venäjän tehdas mahdollisti, itse epäilen tätä.

 

[Myyrä]

Credit suissen poistui hetkeksi ykköspaikalta huolien top-listalta, mutta kuten odotettua, siitä seurasi sen seitsemän uutta. Pankkiosakkeille luvassa loputonta laskua ja siinä ohessa myös kaikille muille vähän pienemmässä mittakaavassa.

Tulee vähän eurokriisi-fiilikset tästä. Joka viikonloppu on joku akuutti kriisi päällä. Tämä ratkotaan mutta siitä seuraa lisää uusia. Toistetaan lukuisia viikkoja peräjälkeen. Samanlainen markkinatunnelma ainakin itsellä.

Eipä mitään. Indeksit vaan kohti uusia pohjia ja jännityksellä odotellaan, mikä on seuraava panikoitava asia. Ja parin vuoden päästä nähdään, kuinka pohjalla sitä oikein käytiinkään. En sentään usko karhumarkkinan yli kolmea vuotta kestävän.