Sijoitusvinkkejä?

[Ramchester]

Kyllähän tuo lasku reilumpaa on, vai koska viimeksi ollut alle 60 e? Tuli nyt itsekin tätä ostettu, kun 59 e puhkesi. Pitkään olen myös seurannut ja suunnitellut ostoja. Katsotaan sitten myöhemmin oliko nyt hyvä hetki vai tehdäänkö lisäyksiä, jos pitkälle vielä kyykkää.

Jep, 25 % lasku päivässä on kyllä kova. Tammikuussa 2021 oltu viimeksi samoilla luvuilla…

 

[Sistis]

Kyllähän tuo lasku reilumpaa on, vai koska viimeksi ollut alle 60 e? Tuli nyt itsekin tätä ostettu, kun 59 e puhkesi. Pitkään olen myös seurannut ja suunnitellut ostoja. Katsotaan sitten myöhemmin oliko nyt hyvä hetki vai tehdäänkö lisäyksiä, jos pitkälle vielä kyykkää.

Nyt se on mennyt alemmas. Puoli yhden pintaan, jolloin pistin viestini, hinta oli noin 65€. 14.7. käytiin noin 63€:n paikkeilla.

 

[Sistis]

Jep, 25 % lasku päivässä on kyllä kova. Tammikuussa 2021 oltu viimeksi samoilla luvuilla…

On se. Tuossa puoli yhdeltä, jolloin kirjoitin, että vielä on matkaa parin viikon takaisiin lukemiin, tuo näytti tekevän pientä pomppua ylöspäin, ja pudotus oli vasta reilu 15%. Mutta se ei kauaa kestänyt, vaan sitten mentiin nopeasti vielä alemmas. nyt tuntuu, että tukitaso olisi löytynyt 60€:n tuntumasta, mutta saa nähdä...

 

[Derrick]

Fortum on aikeissa myydä Uniperin. Paljonkohan siitä mahtaisi saada, vai pitääkö jopa maksaa siitä hyvästä että joku ottaa sen huomaansa. Putinilla on tiukka ote Uniperista ja samoin Fortumista. Ukrainan sodan lisäksi on käynnissä taloussota.

 

[Dustwallow]

Mikä mp lyödä Fortumille isohkosti tässä kohtaa..? Omin neuvoin ostin ujosti muutaman kymmentä kappaletta, kun dyykkasi sub 10. Vai meneekö konkkaan jollain aikavälillä jokatapauksessa.

 

[Spitfire]

Mikä mp lyödä Fortumille isohkosti tässä kohtaa..? Omin neuvoin ostin ujosti muutaman kymmentä kappaletta, kun dyykkasi sub 10. Vai meneekö konkkaan jollain aikavälillä jokatapauksessa.

Miksi ihmeessä menisi konkurssiin? Uniperiin laitetut rahat saattaa toki kadota savuna ilmaan. Fortum tekee sähköntuotannolla nyt todennäköisesti kovaa tulosta. Fortum tarvitsi valtiolta lainaa vakuuksiin. Nuo rahat palautuvat Fortumille (ja valtiolle) kun Fortum tuottaa nuo futuureilla lupaamansa sähköt sovittuun hintaan. Tästä vakuustarpeesta voimme kiittää Einar Aasia.

 

[Kimmo_Ahteri]

Miksi ihmeessä menisi konkurssiin? Uniperiin laitetut rahat saattaa toki kadota savuna ilmaan. Fortum tekee sähköntuotannolla nyt todennäköisesti kovaa tulosta. Fortum tarvitsi valtiolta lainaa vakuuksiin. Nuo rahat palautuvat Fortumille (ja valtiolle) kun Fortum tuottaa nuo futuureilla lupaamansa sähköt sovittuun hintaan. Tästä vakuustarpeesta voimme kiittää Einar Aasia.

Onko varma ettei Fortumin tarvitse enää lainoittaa Uniperia? Muutoin bisnes on varmasti mallillaan, sähkö jonka voi myydä pörssissä (erityisesti tuuli, vesi, ydin) on pirun kannattavaa. Tuotantokustannukset tuskin on noussut läheskään inflaation verran, markkinahinta on lähes x10 vuoden takaiseen.

Jos Fortum myy Uniperin, samalla menee Uniperin terve osa bisneksestä. Liekö markkinat hinnoitellut Uniperin lähdön Fortumin arvoon?

 

[Ollakseni]

Mikä mp lyödä Fortumille isohkosti tässä kohtaa..? Omin neuvoin ostin ujosti muutaman kymmentä kappaletta, kun dyykkasi sub 10. Vai meneekö konkkaan jollain aikavälillä jokatapauksessa.

Valtion omistama yhtiö niin konkkaan ei mene. Energian tarve ei ole vähentymässä lähivuosina niin onko syytä edes pelätä sitä?

 

[Jan Koller]

Valtion omistama yhtiö niin konkkaan ei mene.

Tätä samaa perustelua käytin itselleni Talvivaaran osalta ja kas miten kävi. Yritys konkkaan ja valtion tuella uusi toimimaan. Ei, en silti usko, että Fortum konkurssin tekee, mutta lisää pääomaa voi vielä tarvita.

 

[Karpat46]

Mihinkäs Jenkkien pörssit reagoivat päivän päätteeksi kun indeksit syöksyivät 4-5,5%?

 

[Kampitus]

Kyllä itse alkaisin etsiä Fortumista niitä käänneyhtiön singnaaleja. Uniperihan tässä on se joka on Fortumin kurssin romahduttanut. Eli käänneyhtiölle ominaista todellista käännettä tulisi odottaa. Tässä tilanteessa se olisi rinnastettavissa siihen, kun Uniper riski tavalla tai toisella laskee niin alas, että tulevaisuuden ennustettavuus on helpompaa. Historiallisestihan käänneyhtiöissä on ollut järkevämpää olla mukana vasta kun selkeä signaali muutoksesta on tapahtunut. Voi johtaa siihen, ettet pääse aivan pohjalta ostamaan, mutta riskit vähenevät merkittävästi. Vanha sanonta, kyytiin ehtii myöhemminkin, sopii mielestäni tähän. Enkä siis väitä, että uusia pohjia tulisi, ne on voitu jo nähdä, tai sitten ei. Mielestäni vielä ei kuitenkaan ole tarpeeksi varmuutta käänteestä.

 

[rpeez]

Mihinkäs Jenkkien pörssit reagoivat päivän päätteeksi kun indeksit syöksyivät 4-5,5%?

Käsittääkseni inflaation väheneminen otti himpun takapakkia.

 

[Artyukhin]

Mihinkäs Jenkkien pörssit reagoivat päivän päätteeksi kun indeksit syöksyivät 4-5,5%?

Cpi ylitti ennusteet, aika herkästi laukkaa tai syöksyy jenkkipörssi

 

[mekabyte]

Mihinkäs Jenkkien pörssit reagoivat päivän päätteeksi kun indeksit syöksyivät 4-5,5%?

Siellä vaan tuolileikissä vaihdettiin kasetin puolta ja tuli hetkeksi hiljaista ja jälki sen mukaista. Nooh, leikki leikkinä. Onhan tuo markkina jo niin epäterveellä pohjalla, että luulis rytisevän enemmänkin. Lainahanat tapissa ja nyt siitä rahasta pitäisi maksaa jotakin samalla kun elinkustannukset nousee hirveetä kyytiä. Sopivasti tuo inflaatiolukukin lasketaan eri lailla kun silloin vanhaan hyvää aikaan. Esimerkiksi sellainen pikkuerä kun asuminen ei ole laskelmassa mukana.

 

[hege]

Fortumin osalta mielekiintoinen on se miten Uniperin kaasusta päästään eroon. Uniperin ydinvoima ja vesivoima on kyllä ihan hyvää businesta ja siellä on, ainakin Ruotsissa myös paljon synergiaa kun laitoksia taitaa olla samojen jokien varressa "peräkkäin" ja ydinvoimassakin yhtiöillä yhteisiä omistuksia.

 

[Derrick]

Fortumin osalta mielekiintoinen on se miten Uniperin kaasusta päästään eroon. Uniperin ydinvoima ja vesivoima on kyllä ihan hyvää businesta ja siellä on, ainakin Ruotsissa myös paljon synergiaa kun laitoksia taitaa olla samojen jokien varressa "peräkkäin" ja ydinvoimassakin yhtiöillä yhteisiä omistuksia.

Varmaan sillä että Saksa kansallistaa Uniperin ja maksaa siitä kahvirahat Fortumille. Saksan teollisuus ja työpaikat riippuvat kaasun saannista, joten asia on tärkeämpi Saksalle kuin Fortumille.

 

[Zeic]

Mitä mieltä olette aloittelijan salkusta, joka sisältää;
...
Onko tässä menty aivan metsään, vai näettekö potentiaalia 4+ vuotta kun mennään eteenpäin?

Jos sulla on 9 eri osaketta eri toimialoilta niin siinä on jo sen verran hajautusta että tuskinpa tuo pahasti metsään menee, jos jokin menee pieleen niin joku muu kattaa kyllä tappiot. Jos sijoitettava pääoma on pieni niin on syytä katsoa mitä välittäjää käyttää. Esim. Nordnetillä ulkomaan kaupankäynti on sen verran kallista. Per transaktio kulu olisi hyvä painaa alle 1% per kauppa. Lisäksi jos ostaa jotain arvopaperia jonka hinta on ollut kuplassa (kuten Plug inc) kannattaa olla varovainen kuinka nopeaa lähtee ostoksille, koska hinta saattaa laskea hyvinkin vaikka 90% huipuista. Sijoittajat ottavat välillä liikaa ennakkoa uuden teknologian suhteen ja kurssi ehtii nousta ja laskea kauaa ennen kuin tuottoa tehdään teknologian avulla. Sitä onko tässä tapauksessa niin en tiedä. Toinen mitä voi välttää on ankkuritoitumisharha. Jos kurssi on laskenut, se ei tarkoita sitä etteikö se voisi laskea lisää.

 

[Sistis]

Mitä mieltä olette aloittelijan salkusta, joka sisältää;
- Assertio Holdings Inc
- Cidara Therapeutics Inc
- Coca-Cola Co
- Fortum Oyj
- Hafnia
- Plug Power Inc
- Tesla Inc
- Volta Inc
- YPF SA ADR

Onko tässä menty aivan metsään, vai näettekö potentiaalia 4+ vuotta kun mennään eteenpäin?

Riippuu toki osin hankintahinnoista, mutta ihan hyvältä näyttää ja toivottavasti menevät kaikki nappiin - etenkin kun Plug ja Volta löytyvät minunkin salkustani. :)

Omani on ostettu keskihinnoilla 20.5 (Plug) ja 3.16 (Volta) taalaa. Liian aikaisin aloin ostot, mutta luottoa löytyy vuosiksi eteenpäin.

 

[Smulk]

Moikka, haen varmistusta osakesäästötilin verovähennyksille. OST:lle tullut laitettua noin 30k ja tämän hetkisten sijoitusten arvo n. 24,5k. Olisi varmaan järkevää käyttää tappiot hyväksi verotuksessa lopettamalla OST nykyisessä pankissa (Nordea) ja avata uusi OST Nordnetissä johon haluan nyt kaiken sijoitustoiminnan keskittää.

Tässä järjestyksessä homma maaliin?

1. Kaikkien osakkeiden myynti OST tililtä Nordeassa.
2. OST lopetus Nordeassa.
3. OST aloitus Nordnetissä ja rumba uudestaan käyntiin.

Automaattisesti menee tiedot verottajalle ja konkreettisesti tällä operaatiolla 5,5k verohyöty ja OST jatkossa mieluisammassa paikassa? Tappiot ilmeisesti vähennetään vuoden 2022 pääomatuloista / seuraavilta vuosilta ja viikon päästä OST sulkemisen jälkeen voi tuon uuden OST:n avata. Olenko ymmärtänyt oikein tämän kuvion ja näillä eteenpäin järkevästi? Kiitos avusta.

 

[Karhunkulta]

En nyt lue sen enempää taaksepäin, mutta mitä mieltä on osakeosaajat, kannattaako sijoittaa esimerkiksi Norjalaisiin LNG-yrityksiin? Luulisi keski-euroopan tarvitsevan tätä kaasumuotoa talvella ja Norjassa sitä taitaa olla ns. lähialueilta saatavissa.

Itsellä on muutama osake sieltä (Flex-LNG) ja ainakin kehityskäyrä on ollut tämän vuoden aika jyrkästi ylöspäin.

 

[Sistis]

En nyt lue sen enempää taaksepäin, mutta mitä mieltä on osakeosaajat, kannattaako sijoittaa esimerkiksi Norjalaisiin LNG-yrityksiin? Luulisi keski-euroopan tarvitsevan tätä kaasumuotoa talvella ja Norjassa sitä taitaa olla ns. lähialueilta saatavissa.

Itsellä on muutama osake sieltä (Flex-LNG) ja ainakin kehityskäyrä on ollut tämän vuoden aika jyrkästi ylöspäin.

Olen jonkin verran seurannut mm. yhdysvaltalaista LNG-sektoria. Siellä Golar LNG ja New Fortress Energy ovat nousseet jo sen verran merkittävästi, että en enää lähtisi sijoittamaan niihin. Enemmänkin kiroilen sitä, että kotiutin Golarista pikkuvoitot vuosi sitten, kun firman tekeminen ei oikein sillä hetkellä vakuuttanut. Ja sitä, että NFE:hen investointi jäi tekemättä aikoinaan, vaikka vakavasti harkitsinkin sitä.

 

[Myyrä]

Indekseissä euroopassa mennään kolmen vuoden takaisissa lukemissa. Ihan syystäkin kyllä. Moneltakohan on usko mennyt sijoitushommeleihin kun koronan alun jälkeen kiihtyvässä määrin tuli uusia sijoittajia mukaan ikunen nousu silmissä kiiluen. Lisäksi osakesijoittaminen sai todella paljon palstatilaa myöskin.

Enpä itsekään ole mitään myynyt. Sodan alettua olin jo laittamassa ostohousuja jalkaan, mutta laiskuuttani mitään ei tapahtunut. Jokohan sitä tässä pian sitten pikkuhiljaa? Seuraavalle vuodelle hajauttaen ostot. Silloin hex olisi ollut jo 2 vuotta laskussa, mikäli trendi jatkuisi.

 

[MikGo]

Indekseissä euroopassa mennään kolmen vuoden takaisissa lukemissa. Ihan syystäkin kyllä. Moneltakohan on usko mennyt sijoitushommeleihin kun koronan alun jälkeen kiihtyvässä määrin tuli uusia sijoittajia mukaan ikunen nousu silmissä kiiluen. Lisäksi osakesijoittaminen sai todella paljon palstatilaa myöskin.

Enpä itsekään ole mitään myynyt. Sodan alettua olin jo laittamassa ostohousuja jalkaan, mutta laiskuuttani mitään ei tapahtunut. Jokohan sitä tässä pian sitten pikkuhiljaa? Seuraavalle vuodelle hajauttaen ostot. Silloin hex olisi ollut jo 2 vuotta laskussa, mikäli trendi jatkuisi.

Osakesijoittaminen näyttää tällä hetkellä sen huonomman puolen. Yritellään tässä ostella aina silloin tällöin lisää ja odotellaan seuraavaa nousukautta. Pää täytyy pitää kylmänä ja katsella pitkälle horisonttiin.

 

[Sistis]

Indekseissä euroopassa mennään kolmen vuoden takaisissa lukemissa. Ihan syystäkin kyllä. Moneltakohan on usko mennyt sijoitushommeleihin kun koronan alun jälkeen kiihtyvässä määrin tuli uusia sijoittajia mukaan ikunen nousu silmissä kiiluen. Lisäksi osakesijoittaminen sai todella paljon palstatilaa myöskin.

Enpä itsekään ole mitään myynyt. Sodan alettua olin jo laittamassa ostohousuja jalkaan, mutta laiskuuttani mitään ei tapahtunut. Jokohan sitä tässä pian sitten pikkuhiljaa? Seuraavalle vuodelle hajauttaen ostot. Silloin hex olisi ollut jo 2 vuotta laskussa, mikäli trendi jatkuisi.

Itsekään en ole suuremmin myynyt mitään, vaikka jälkikäteen ajateltuna se olisi ollut hyvä liike silloin 24.2. Koronasyöksyssä hyppäsin kesken romahduksen pois, ja silloin se kannatti. Kuopan pohja löytyi lopulta aika nopeasti, ja palasin sitten takaisin, kun nousu alkoi. Nyt pohjien löytyminen on todella pitkän tien takana.

Tai olenhan minä jotain myyntejä tehnyt, mutta silloin olen myös ostanut jotain tilalle. Normaalia salkun säätöä...

Tällä hetkellä monikin kiinnostava osake on jo edullinen, mutta kun trendi osoittaa edelleen tukevasti alaspäin, en ole nähnyt vieläkään kiirettä ostoksille.

HS:n tämän aamun artikkelissa puhuttiin, että yksi uusi syy pörssien syöksyn laskulle on olemassa, ja se on tulosennusteiden lasku. Moni yritys on pitänyt näkymiään optimistisina, ja kun realismi tulee mukaan kuvioihin, alkaa negatiivisten tulosvaroitusten suma, ja se kiskoo kursseja alaspäin.

Periaatteessa tuo on mahdollista. Kursseissa on kyllä hinnoiteltu jo paljon tuota näkymien heikentymistä sisään, joten noiden voisi olettaa olevan jo huomioitu. Mutta sijoittaminen on psykologiaa ja niin moni hermoilee näinä aikoina, joten en ihmettelisi, vaikka kurssireaktiot olisivat rajujakin...

... Ja siellä olisi toki niitä ostopaikkoja tarjolla rohkeille...

 

[olkikuukkeli]

Indekseissä euroopassa mennään kolmen vuoden takaisissa lukemissa. Ihan syystäkin kyllä. Moneltakohan on usko mennyt sijoitushommeleihin kun koronan alun jälkeen kiihtyvässä määrin tuli uusia sijoittajia mukaan ikunen nousu silmissä kiiluen. Lisäksi osakesijoittaminen sai todella paljon palstatilaa myöskin.

Kyllähän kokeneillakin sijoittajilla pieni mania iski päälle korona-aikana. Jos tätä ketjua selaa taaksepäin, niin riskejä ei nähdä ollenkaan ja aina kun joku miettii tuleeko joku isompi rommautus, niin "riskit on jo hinnoiteltu osakkeisiin" jne. Ja ei kai siinä, tämähän on näin jälkiviisasteltuna täysin tyypillistä näille arvopaperimarkkinoiden heilahteluille. Mistä se pohja löytyy ja paljonko kasvua sen jälkeen saadaan, se jää nähtäväksi. Juuri kukaan ei halua ajatella sitä, että tällä hetkellä markkinoihin vaikuttaa sellaisia uhkia, joilla voi olla todella pitkä ja kauaskantoinen vaikutus pörssin yleiselle kehitykselle vaan tukeudutaan ajatukseen siitä, että pitkällä aikavälillä se arvo vain väistämättä nousee.

Enkä nyt siis ole sanomassa, etteikö mahdollisesti nousisikin tai etteikö osakesäästämisessä edelleen olisi järkeä, mutta on myös täysin mahdollista nähdä pitkä ajanjakso, jossa esim. indeksi ei nouse tai saavuta huippulukemiaan vääjäämättä. Näinhän on isoilla ja vakaina pidetyillä markkinoilla joskus käynytkin... Ympäristöongelmat, ilmastonmuutos, energiapula ja näiden aiheuttamat poliittiset levottomuudet luovat valtavia uhkia vakaudelle, jossa olemme toisen maailmansodan jälkeen oppineet elämään. EU:n sisällä demokraattinen kehitys horjuu ja kolmanneksi suurinta maata alkaa johtaa vakavasti otettavien politiikantutkijoiden uusfasistiseksi määrittelemä puolue.

Oma vaatimaton ennustukseni on, ettei aikaisempi tikkataulutaktiikka ainakaan välttämättä kannata vielä pitkään aikaan. Tuottava sijoittaminen vaatii tulevaisuudessa todennäköisesti enemmän tietoa ja taitoa kuin aikaisempien neljän vuosikymmenen aikana.