Shedden Jokereiden valmentajaksi

[Cobol]

Olen antanut itseni ymmärtää, että Shedden perheineen on viihtynyt Suomessa. Vaimoa keskitalven pimeys vähän "nyppi", mutta muuten Helsinki on kuulemma ollut viihtyisä paikka asua. Tällaisiin lausuntoihin olen törmännyt talven aikana. Lausuntojen arvoa toki vähentää se, että ne ovat osa tyypillistä Pohjois-Amerikkalaista kohteliaisuus -kulttuuria. Mutta jos Shedden perheineen on täällä viihtynyt, luulisi hänen antavan arvoa tällekin seikalle.

Toki tällaista kerrotaan - hmm... Sheddenin lähipiiristä vaikka - mutta edelleen uskon siihen, että Shedden ei ehkä Suomeen jää. Ei mun tarvitse kuin katsoa Jokerien pelaajalistaa mallia 2006/2007 ja kysyä onko se Sheddenin näköinen. Ei se ole. En ota kantaa siihen, onko se asia hyvä vai huono, mutta kyllähän nämä Sheddenin haluamat kaverit jäi Virmaselta hoitamatta.

 

[Panzerfaust]

mutta kyllähän nämä Sheddenin haluamat kaverit jäi Virmaselta hoitamatta.

Jotta näihin juttuihin tulee edes jotain perspektiiviä, niin monestako kaverista puhutaan about? 1-2, 3-4 vai 5-6?

 

[Cobol]

Jotta näihin juttuihin tulee edes jotain perspektiiviä, niin monestako kaverista puhutaan about? 1-2, 3-4 vai 5-6?

Laske tästä:

Hirso
Petrell
Schnabel
Saarinen
Häppölä
Porthen
Viitaluoma
Hyvönen
Nielikäinen
Murphy
Hydar
Voutilainen
Kariya
Malmivaara
Tenkrat
Kudroc

Tuossa ei ole edes kaikki eikä tietenkään kaikki olleet tulossa, vaan olivat keskenään vaihtoehtoja. Ihan muutaman diili on vielä mahdollinen.

Juttelin asiasta erään pelaaja-agentin kanssa äsken ja hänen kysymyksensä oli hyvä: Mistä se kertoo kun Virmanen on mainostanut Sheddenin olevan valmentaja, mutta yhtäkkiä kotimaassa pelanneet halutut pelaajat jäävätkin tulematta?

Vaikka seuraava kuuluisi toiseen ketjuun, niin silti Jokerien rosteri ensi kaudella on aivan asiallinen SM-liigaan. Se vaan ei näytä Sheddenin rosterilta (luistelua, voimaa, kokoa), joten en kovin korkeaa prosenttia anna Sheddenin valmentamisesta. Ehkä 10 prosenttiä tällä hetkellä. Toisin sanoen, 90 prosenttia sen puolesta, että ei tule.

Ennustaja, Sheddenin näköinen joukkue on iso, luisteleva ja taisteleva ja nuoria, nälkäisiä kavereita täynnä. Ja positiivisesti suhtaudun kyllä ensi kauteen. Totesinpa vain, että joukkue ei ole Sheddenin näköinen enkä usko siksi hänen tulevan.

 

[ennustaja]

Ei mun tarvitse kuin katsoa Jokerien pelaajalistaa mallia 2006/2007 ja kysyä onko se Sheddenin näköinen. Ei se ole.

Kerro toki muillekin minkälainen on Sheddenin näköinen joukkue? Käsittääkseni tätä ei ollut ainakaan menneen kauden HIFK. Viime kesänä Shedden sai jo valmiin joukkueen johon ei edes saanut haluamiaan vahvistuksia. Paperilla Jokereiden ensi kauden joukkue on ainakin huomattavasti parempi kuin HIFK:n vastaava menneellä kaudella, joten tuloksenkin pitäisi kaikella järjellä olla parempi. Toki menestys ja pelaajamateriaali eivät mene aina käsi kädessä, mutta lähtökohtaisesti ensi kauteen pitäisi lähteä aika positiivisin mielin.

Mitä tulee menetettyihin pelaajiin, niin karu totuus on että enää 2000-luvulla Jokerit eivät ole pystynyt kilpailemaan muiden Eurooppalaisten seurojen kanssa huippupelaajista. 1-2 vaihtoehdot karkaavat väkisinkin muualle. Jos 3-4 vaihtoehdot saadaan, niin hyvä on. Lähempänä taitaa olla kuitenkin nämä 5-6 vaihtoehdot.

 

[scholl]

Kerro toki muillekin minkälainen on Sheddenin näköinen joukkue? Käsittääkseni tätä ei ollut ainakaan menneen kauden HIFK. Viime kesänä Shedden sai jo valmiin joukkueen johon ei edes saanut haluamiaan vahvistuksia. Paperilla Jokereiden ensi kauden joukkue on ainakin huomattavasti parempi kuin HIFK:n vastaava menneellä kaudella.

Eikös tuossa viitata pelityyliin, eikä pelaajien absoluuttiseen taitotasoon.

Kärjistettynä Raimo Helminen ei ole Sheddenin näköinen pelaaja. Jarkko Ruutu sen sijaan on.

 

[Gags]

Tuossa ei ole edes kaikki eikä tietenkään kaikki olleet tulossa, vaan olivat keskenään vaihtoehtoja. Ihan muutaman diili on vielä mahdollinen.

Ainakin yksi puuttuu joka saatiin eli Louhi.

 

[Cobol]

Ainakin yksi puuttuu joka saatiin eli Louhi.

Toki, eikä hän ole ainoa. Pointti ei siitä kuitenkaan muutu. Enkä sano enää edes sitä, että jos Shedden menee ohi, se on huono. Kuinka huonoa olisi se, että joukkue ja kakkosvalmentaja ei ole "Sheddenilainen" - mitä siitäkin lopulta vuodessa tulisi?

Huomatkaa nyt, että 90 prosenttia Sheddenin ohikalle on oma arvioni. Se ei ole mikään fakta.

 

[Lager Lager]

Ei mun tarvitse kuin katsoa Jokerien pelaajalistaa mallia 2006/2007 ja kysyä onko se Sheddenin näköinen. Ei se ole. En ota kantaa siihen, onko se asia hyvä vai huono, mutta kyllähän nämä Sheddenin haluamat kaverit jäi Virmaselta hoitamatta.

Ei kai nyt vaan tehoduo kasaa mitään Mikki Hiiri-joukkuetta, joka luistelee kuin hidastetussa filmissä? Toivon todellakin, että fyysisen pelin tyyppejä tulee ensi kauden jengiin. "Jäi Virmaselta hoitamatta", siis ei ollut tarpeeksi rahaa, halutut meni muualle tai ei Jokereiden imago vaan vetänyt puoleensa. Siis tuttua rataa.

Mun puolesta Toivola voitaisiin ostaa Lukosta pois ja nimi vaan alle pidempään soppariin.

 

[Cobol]

"Jäi Virmaselta hoitamatta", siis ei ollut tarpeeksi rahaa, halutut meni muualle tai ei Jokereiden imago vaan vetänyt puoleensa. Siis tuttua rataa.

Osa hävittiin ainakin valtaosin rahan takia (kuten Viitaluoma), osaa ei Jokerien epäselvä valmennuskuvio kiinnostanut ja he menivät halvemalla muualle Suomeen tai Ruotsiin tms. Tästä löytyisi jopa yksi pelaaja joka on tuossa listassani ja joka sanoi asian itse suoraan juuri näin, mutta nimeä en voi ymmärrettävästi laittaa. Olisi se vähän liian ikävä temppu hänelle.

Älkää nyt kuitenkaan vaipuko synkkyyteen. H&V kasaavat pelaajat muualta kuin SM-liigasta. Rahalla saa ja hevosella pääsee, kyllä ensi kauden joukkue on niminä aivan asiallinen. Ja on siellä muutama kiva yllätys Jokereiksikin - ainakin vielä tässä vaiheessa.

Itse en synkistele. H&V:n kanssa homma on tällaista, mutta silti odotan jo ensi kautta ja ensimmäisiä harjoitusotteluita innolla. Kuka onkaan valmentajana, ihan sama!

 

[Panzerfaust]

Laske tästä:

Kiitos. Saarisen lisäksi ei yhtään nimeä jonka perään haikailisin nytkään, joten liigalta/Jokereilta ei tarvitse odottaa yhtään mitään ensi kaudella.

edit. Ai olihan tuossa Tenkrat ja Malmivaarakin. Joka tapauksessa kertoo siitä, ettei kadehdittavan suuria kaloja liikkeellä edes ole, kuten ei oikeastaan pitäisikään olla. Ja tuossahan olikin luoteltu vain jo liigassa pelaavia nimiä. Eiköhän Sheddenillä ollut ehdotuksia muualtakin. No, kunhan sieltä se asiansa osaava koutsi tulee, oli sitten Shedden tai joku muu.

 

[ennustaja]

Eikös tuossa viitata pelityyliin, eikä pelaajien absoluuttiseen taitotasoon.

Kärjistettynä Raimo Helminen ei ole Sheddenin näköinen pelaaja. Jarkko Ruutu sen sijaan on.

Eiköhän ensi kauden Jokerit pysty toteuttamaan Sheddenin visioita siinä missä HIFK:n teki. Jos Summanen sai vuoden 1999-2000 joukkueen pelaamaan itsensä hopealle pistämällä vähintäänkin kyseenalaisen pelaajamateriaalin taistelemaan hampaat irvessä, niin miksei sama toimisi nyt. Nyt joukkue on materiaaliltaan vielä huomattavasti parempi.

Mitä tulee pelaajatyyppeihin, niin eiköhän kaikki valmentajat halua joukkueeseensa mahdollisimman hyviä pelaajia. Väitän että Sheddenille on aivan sama minkälainen taiteilijasielu siellä kulmissa vääntää tai maaleja iskee senkun toteuttaa joukkueen pelitapaa 100%. Toki jokainen valmentaja tuo oman lisänsä joukkueeseen. Sen takia roolittaminen joidenkin pelaajien osalta voi olla rajumpaa kuin aikaisemmin.

 

[Cobol]

Mun puolesta Toivola voitaisiin ostaa Lukosta pois ja nimi vaan alle pidempään soppariin.

Pitäisi tietää Toivolan sopimus. Onko se mallia Shedden eli hän voi vahvistaa tai jättää vahvistamatta sen kauden jälkeen? Itse en tiedä. Sen tiedän, että H&V tekevät kaikkensa hommatakseen asiallisen valmentajan, jos Shedden ei tule. Ei H&V:sta voi syyttää ainakaan yrityksen puutteesta siinä tapauksessa. Jokainen voi olla aivan varma, että rahaa ja suhteita ei silloin säästellä ja laatuun pyritään kaikin keinoin!

Mutta siitä voi H&V:sta syyttää, että he ovat itse omilla toimillaan luoneet tämän tilanteen. Suurseuralle kuten Jokereille se alkaa olla jo vähän liikaa, että valmentajat eivät tule (Jortikka x 2, epävarma Shedden) ja pelaajat luistavat alustavista sopimuksista (kuten Viitaluoma jne). Jokerien ilmapiiri on väärä tällä hetkellä ja siitä kantavat H&V vastuun.

 

[Panzerfaust]

Jokainen voi olla aivan varma, että rahaa ja suhteita ei silloin säästellä ja laatuun pyritään kaikin keinoin!

No tästä ei ole koskaan ollutkaan Harkimon suhteen valittamista. Sinänsä omituista kun jotkut pitävät Harkimoa vain ja ainoastaan fyrkkaa ajattelevana bisnesherrana, vaikka Ilmalaan on rahdattu junalasteittain ihan fanityylisellä fiilispohjalla jengiä vuodesta toiseen. Vielä kun hankkisi jonkun käyttämään niitä rahoja Masaa hyödyllisemmin.

 

[ennustaja]

Älkää nyt kuitenkaan vaipuko synkkyyteen. H&V kasaavat pelaajat muualta kuin SM-liigasta. Rahalla saa ja hevosella pääsee, kyllä ensi kauden joukkue on niminä aivan asiallinen. Ja on siellä muutama kiva yllätys Jokereiksikin - ainakin vielä tässä vaiheessa.

Onneksi kasaavat. Listaamasi pelaajat saavat ainakin omasta mielestä pysyä kaukana Jokereista. Toki Malmivaara, Tekrat tai Kudroc olisivat kelvanneet. Mielummin kuitenkin näen uusia naamoja SM-liigassa ja Jokereissa. Ulkomailta saa huomattavasti parempia pelaajia mitä esimerkiksi nämä HIFK:n 2-4 kentän miehet olisivat olleet. Viitaluoma ei myöskään ole sitä tasoa että olisi kannattanut satsata 200 000 e.

Näistä varmistuneista pelaajista kaikki ovat tähän mennessä mielestäni olleet asiallisia hankintoja. Tuulola on edelleenkin kovanluokan vahvistus kiekollisesti. Riksman maalilla on hyvä ja voittava maalivahti. Varsinkin jos puolustus rakennetaan oikein. Louhen hankintaa epäilin aluksi, mutta nyt kun HPK pelejä on päässyt seuraamaan vähän tarkemmin, niin näkisin Louhen loistavana hankintana. Apuja Louhella on nousta ns. seuraavalle tasolle ja asenne on kohdallaan. Kuparinen on loistava roolipelaaja, koska pystyy pelaamaan sekä hyökkääjänä että puolustaja. Kuuluu sarjaan uhrattavissa olevat pelaajat. Lisäksi ainakin itseäni on jo monena vuotena vit.. puolustuksen kapeus. Jos katsoo näitä joukkueita joilla on menestystä tullut, niin yksi asia heti pistää silmään. Pakistossa on laatua ja leveyttä.

Mielestäni tässä on jo asiallinen runko Sheddenille käytettäväksi. Nyt muutama fyysinen ja kädellinen pelaaja, niin paketti on kasassa.

 

[Johannes]

Hockeyfans.ch kertoo tietolähtenään Der Blick lehti, että Bernillä on kaksi valmentajakandidaattia jäljellä, Doug Shedden ja Andy Murray, joista valinta tehdään. Tottakai Bern ei voi ketään pakottaa valmentajakseen, mutta kyllä vahvasti vaikuttaa, että Sheddenin yksi todellinen vaihtoehto on Bernin valmentaminen ensi kaudella, kuten tietysti myös se, että Shedden valmentaa Jokereita.

 

[yökkömies]

Mielestäni tässä on jo asiallinen runko Sheddenille käytettäväksi. Nyt muutama fyysinen ja kädellinen pelaaja, niin paketti on kasassa.

Samaa mieltä, sitä paitsi onneksi nämä "karanneet kalat" eivät tulleet jos kerran epäilevät jo nyt valmennusta/hjallista/virmasta/ilmapiiriä what ever. Kyllä jokaisen, joka nimen paperiin pistää pitää taistella henkeen ja vereen ensi kauden joukkueen puolesta.

Ai niin, ja kyllä Jokereihin on edelleen imua. Moni kokee Jokereissa onnistumisen edelleenkin suurena haasteena, sanotaan täällä sitten mitä tahansa.

 

[Raibe]

Suuresti epäilen sheddenin aukteriteetin purevuutta jokerien rahamiehiin.

Mihin rahamiehiin? Onko meillä sellaisiakin?

 

[Gags]

Pitäisi tietää Toivolan sopimus. Onko se mallia Shedden eli hän voi vahvistaa tai jättää vahvistamatta sen kauden jälkeen? Itse en tiedä.

Itsekään en tiedä Toivolan sopimuksesta Lukkoon yhtään mitään, mutta sen tiedän että neuvotteluissa Jokereiden kanssa yksi kynnyskysymys Toivolalle oli vaikuttaminen pelaajistoon ja siinä vaiheessa neuvotteluja Harkimo ei ollut valmis tätä vaikutusvaltaa Toivolalle antamaan. En tiedä myöskään varmuudella päättyikö neuvottelut tuohon.

 

[Panzerfaust]

neuvotteluissa Jokereiden kanssa yksi kynnyskysymys Toivolalle oli vaikuttaminen pelaajistoon ja siinä vaiheessa neuvotteluja Harkimo ei ollut valmis tätä vaikutusvaltaa Toivolalle antamaan.

Ja ihan hyvä ettei antanut. OK, Toivola on varmaan ihan pätevä koutsi, kun on saanut puuhastella jonkin aikaa jo rakennuspalikoiden kanssa, mutta Jokereissa ei tälläinen onnistuisi. Eikä hän ole siinä asemassa, että voisi tulla latelemaan Jokereihin ehtoja siitä, mitä pelaajia haluaa. Sheddenkin on siinä ja siinä.

 

[Cobol]

Ja ihan hyvä ettei antanut. OK, Toivola on varmaan ihan pätevä koutsi, kun on saanut puuhastella jonkin aikaa jo rakennuspalikoiden kanssa, mutta Jokereissa ei tälläinen onnistuisi. Eikä hän ole siinä asemassa, että voisi tulla latelemaan Jokereihin ehtoja siitä, mitä pelaajia haluaa. Sheddenkin on siinä ja siinä.

Ongelma vain on siinä, että H&V eivät osaa kasata joukkuetta ilman pätevää apua. Ei ne puheet ole ihan tuulesta temmattuja, että H&V selaavat tekstitv:n sivuja kun scoutataan vahvistuksia. H&V eivät pysty kasaamaan joukkuetta, jonka kokonaisuus toimisi. Sen takiahan Jortikka halusi vallan pelaajapäätöksissä itselleen toisen vuotensa aluksi.

 

[Panzerfaust]

Ongelma vain on siinä, että H&V eivät osaa kasata joukkuetta ilman pätevää apua. Ei ne puheet ole ihan tuulesta temmattuja

Tiedetään, ei tätä tarvitse joka viestissä toistaa. Pointti on siinä, että minä kunnioitan Jokereita sen verran ettei tänne lähes rookiekoutsit tule jengejä kasaamaan ja ehtoja latelemaan. Jortikalta, Westerlundilta, Summaselta ja vastaavilta pitääkin kuunnella näkemyksiä jo sopimustilanteessa.

 

[Gags]

Eikä hän ole siinä asemassa, että voisi tulla latelemaan Jokereihin ehtoja siitä, mitä pelaajia haluaa. Sheddenkin on siinä ja siinä.

Itse asiassa kukaan ei ole siinä asemassa että voisi käsin poimia jokaisen pelaajan, mutta ymmärrän hyvin Jokereiden pelaajapolitiikkaa seuranneen valmentajan, jopa Sheddenin, haluavan asioihin vaikuttaa sillä onhan dynaaminen duomme H&M jo kyntensä näyttänyt.

Muutenkin kun näistä valmentajien luottopelaajista puhutaan, en mä usko että ne vaatimukset "omista" pelaajista kuitenkaan ihan kohtuuttomia ole, uskoisin että jokainen valmentaja haluaa joukkueeseen 3-4 luottopelaajaansa ja joitain on tietenkin joita valmentaja "ei ikinä halua nähdä enää".

 

[hull16]

Ongelma vain on siinä, että H&V eivät osaa kasata joukkuetta ilman pätevää apua.

Tämähän on selvä juttu, mutta älä nyt tänne tule väittämään, että eivät käytä apua. Tosin hieno homma, etteivät hirveästi lueskele jatkoaikaa.

 

[Cobol]

Tämähän on selvä juttu, mutta älä nyt tänne tule väittämään, että eivät käytä apua. Tosin hieno homma, etteivät hirveästi lueskele jatkoaikaa.

Jatkoaikaa herrat lukevat muuten jatkuvasti - aivan kuten ovat itse asian suoraan todenneet :)

Mitä tulee tuohon avun käyttämiseen, niin itsehän olen jopa pääavustajatahot nimennyt. Niiden lisäksi toki on muitakin. Vaikka et asiaa ymmärräkään, on naurettavaa että resursseiltaan Suomen suurin seura häviää kaikessa scouttaamisessa ja joukkueen rakentamisessa ja pelaajien arvioinnissa noin 100-0 esimerkiksi pienelle HPK:lle. Apuja käyttämällä suhde on ehkä 6-0, mutta silti aivan mahdoton, jos asiaa arvioidaan ammatillisesti ja kiihkottomasti.

 

[hull16]

Jatkoaikaa herrat lukevat muuten jatkuvasti

Ja olet edelleen keskustelu väleissä heidän kanssaan?
Tuo jatkuvasti on aika suureellisesti sanottu ja minä väitän, että todella harvoin.