Shedden Jokereiden valmentajaksi

[Cobol]

Jos käsitellään neuvotteluiden ja sopimuksen välistä rajaa, vastaus löytyy sopimusjuridiikasta. Halusit tai et.

Mene lomallesi, saatanan marttyyri.

Mistä helvetistä näitä tulee joka kerta kun yrittää keskustella ensi kauden Jokereista ja Jokerien valmennuksesta? Tulee joku idiootti, joka nappaa aivan helvetin epäoleellisen sanan ja ryhtyy sen jälkeen systemaattisesti viemään keskustelua mahdollisimman kauaksi aiheesta. En tiedä onko kysymys typeryydestä vai jostain muusta, mutta ei vittu jaksaisi tällaista kun se ei oikeasti kiinnosta! Tämä on kiekkosaitti ja aiheena on Jokerit ja ensi kauden valmennus.

Muutenkin Jatkoajasta on jääneet aktiivina pois kaikki parhaat kirjoittajat. Syynä on asiaton hörhöily tavalla tai toisella jokaisessa ketjussa. Enpä jaksa kyllä enää minäkään ja palaan joskus syksyllä jos silloinkaan. Mielenkiintoista kiekkoasiaa on täällä enää liian vähän.

 

[MC61]

Mistä helvetistä näitä tulee joka kerta kun yrittää keskustella ensi kauden Jokereista ja Jokerien valmennuksesta? Tulee joku idiootti, joka nappaa aivan helvetin epäoleellisen sanan ja ryhtyy sen jälkeen systemaattisesti viemään keskustelua mahdollisimman kauaksi aiheesta.

Anna idioottien olla. Avautuminen on kuin kivi dynamiittilaatikon päälle sellaisille kavereille.

Tsekataan tiistain pressi ja katsellaan, kun idiootit istuu jauhot suussa osiossaan ja puhuvat Hauhtosen jaloista ja kiistelevät ovatko ne paksuustasoltaan jäätyneet pulkannarut vaiko ei.

Tosin tiistain pressi saattaa lyödä meitä myös näpeille.

 

[allu/iiro/bob/pate]

[ toinen on köyhä hyyryläinen kaupungin nurkissa ja toinen on rikas omistaja omassa hallikompleksissaan.

IFK "omassa" perinteisessä hallissa, jossa se on sm-liiga-ajan pelannut. Tuo köyhä hyyryläinen on kuitenkin voittanut tuossa, ah minulle niin rakkaassa, Helsingin AINOASSA jäähallissa muutaman mestaruudenkin.Eli ei mikään paska paikka. On pelannut siellä myös Jetsejä vastaan, oli hyvä peli. Ai niin silloinkaan ei "pronssipeli" kiinnostanut:)

Ja mitä "rikkaaseen,omassa hallikompleksissa(=suomeksi viihdekeskus EI Jäähalli) pelaavaan työläisjoukkueeseen" tulee,tekee se persnettoa viikoittain, mikäli siellä ei järjestetä 4-5 yli 7000 ihmisen tilaisuutta viikossa ( hallissa ennen toimineen, mutta nykyisin jo kannattamattomana lakkautetun osaston johtaja=lähde)

Ja Doug on senverran ammattilainen, ettei hän välitä missä tiloissa joukkue pelaa, sillä peli ja joukkue on tärkeintä. Käyppä katsomassa Dougin valmentamien jengien halleja vaikka netissä ja tutustu samalla niiden organisaatioihin niin huomaat että IFK oli aivan hyvä kasvualusta Dougille.

Teidän jengi vois hyvin pärjätäkkin mutta olette jostain syystä menettäneet vanhat kannattajanne ja niiden tuen. 90-luvun jokerikannattajia taitaa olla jäljellä vaan tuo vantaan pAvE ja tietysti sen kuluneet tekonahkahanskat :)

Kesän odotusta T: a/i/b/p

 

[bunghole]

Miten vedät sopimusrajan? Mikä on sopimus, mikä on vain neuvottelu? Kenen kanssa ja missä tilanteissa on sopimus, jos sitä ei ole vahvistettu kirjallisesti? Kuka on sen allekirjoittanut, jos pelaaja/valmentaja ei ole ja sitooko se? Onko sopimus ilman allekirjoitusta sopimus? Onko sopimus agentin lupauksella sopimus, vaikka sitä ei olisi allekirjoitettukaan? Onko sopimus agentin allekirjoituksella sopimus, vaikka sitä ei olisi valmentaja/pelaaja allekirjoittanutkaan? Onko sopimus sopimus, jos sovitaan etuoikeudesta ja siitä, että neuvotellaan kauden jälkeen yksityiskohdat lopullisesti kuntoon? Jne.

Sopimusjuridiikka on nykyään kiekossakin aivan jotain muuta kuin se oli muutama vuosi sitten.

"Suullinen sopimus ei ole edes sen paperin arvoinen, jolle se on kirjoitettu."

-Goldwyn



Toinen goldwynismi sopii hyvin sekä Penan että H&V:n toimintaan..

"Maksamme hänelle aivan liikaa, mutta hän on sen arvoinen."

 

[Vekurinen]

Mistä helvetistä näitä tulee joka kerta kun yrittää keskustella ensi kauden Jokereista ja Jokerien valmennuksesta? Tulee joku idiootti, joka nappaa aivan helvetin epäoleellisen sanan ja ryhtyy sen jälkeen systemaattisesti viemään keskustelua mahdollisimman kauaksi aiheesta.

Mielenkiintoinen postaus henkilöltä, jonka viimeisestä seitsemästä viestistä yksi on liittynyt (etäisesti) ketjun aiheeseen.

Mutta eipä siinä mitään, kun argumentit loppuvat, vika onkin toisessa. Nähty ennenkin.

 

[Cobol]

Mielenkiintoinen postaus henkilöltä, jonka viimeisestä seitsemästä viestistä yksi on liittynyt (etäisesti) ketjun aiheeseen.

Mutta eipä siinä mitään, kun argumentit loppuvat, vika onkin toisessa. Nähty ennenkin.

Käsitellääs sitten tämä asia ennen lähtöäni.

1. Kirjoitin ainoan kommenttini Jatkoaikaan muutamaan päivään koskien Sheddenia 25.4. klo 19:42.

2. Sen jälkeen RoopeS kirjoitti Shedden-ketjussa Jokerien sopimustilanteesta ja viittasi minuun erään aiemman tilanteen suhteen. Oikaisin asian.

3. Sen jälkeen Senior lainasi kirjoitustani ja kirjoitti Penailusta ja tiedusteli eettista kantaani H&V:n ja Sheddenin sopimukseen. Vastasin ja tarkensin pyydettäessä useampaankin kertaan.

4. Sen jälkeen Gags kirjoitti Sheddenin ja Jokerien sopimukseen liittyen sekä minut mainiten asian vuotamisesta IS:iin. Vastasin.

5. Sen jälkeen RoopeS kirjoitti Sheddenin siirtyvän organisaatiomielessä ojasta allikkoon. Vastasin ja kerroin Jokerien edut+haitat vrt HIFK

6. Sitten sinä purjehdit paikalle aloitit väännön sanasta sopimusjuridiikka. Vastasin ja totesin, että ei kiinnosta kun ei kiinnosta. Loukkaannuit koska sinua ei arvostettu. Vastasin, että ei kiinnosta kun ei liity mitenkään aiheeseen. Toki käytin kuvaavampaa kieltä.

7. Sen jälkeen jatkoit paskan jauhamistasi.

 

[RoopeS]

Sanoisin että aika paljon jossittelua.

Kun taas tämä aika yksiselitteisesti ilmaistu. Et viitsisi muutaman faktan latoa väitteesi tueksi?

Noh, en todella viitsi latoa yhtään faktaa väitteeni tueksi, kun en voi, samalla tavalla kun ei kukaan muukaan voi väittää Dougin mahdollisen siirtymisen narreihin The Sir Penan penailuksi.

Et varmaan oikein tajunnut, että kirjoituksellani yritin osoittaa, että yhtä hyvin kuin täällä jotkut väittävät, että Pena on mokaillut, niin samalla karvaisella rintaäänellä voi väittää, että Doug on ollut moraaliton. Kenelläkään ei ole tietoa siitä, miten tämä prosessi ihan aidosti on mennyt. Kaikki on pelkkää spekulointia. Ja silloinhan kaikki spekuloinnit ovat samanarvoisia.

Tässä keskustelussa ohjaa kirjoittajien omat ennakkoluulot argumentointia. Niinhän se tietysti aina on, mutta sitä voi kuitenkin rajoittaa faktoilla. Nyt kun ei ole faktoja on siis pakko tyytyä ihmettelyihin ja spekulaatioihin. Taitaapa tämän tarinan totuus olla kätketty ikuisiksi ajoiksi.

 

[RoopeS]

Jokerien johto on bisnes- ja resurssimielessä 100 kertaa parempi kuin HIFK:n johto.

*********
Jotain on todella tehty Jokereissa oikein ja se kiinnostaa Sheddenia(kin).

Urheilullisesti ja nimenomaan jääkiekon tuntemuksessa HIFK:n johto pesee Jokerien johdon 100-0. Se on sitten toinen asia.

No minä kyllä ajattelin lähinnä tuota urheilullista päivittäisjohtamista. Veikkaan, että kommunikointi akselilla Shedden - Matikainen on helpompaa, kuin Shedden - Virmanen/Harkimo. Mutta veikkausta se vaan on. En tiedä mitä tapahtuu jos Doug ei olekaan se sateentekijä narrilassa jota sinne odotetaan. Enkä tiedä miten Jokerien perinteet ja brändi kestää Dougintyylisen kaverin valmennuksessa. Aika näyttää.

 

[Vekurinen]

Senior kysyi sinulta:

"neuvottelut" vai sopimus? Äläkä yritä kiemurrella. Keskity.

Sinä vastasit:

Miten vedät sopimusrajan? Mikä on sopimus, mikä on vain neuvottelu? Kenen kanssa ja missä tilanteissa on sopimus, jos sitä ei ole vahvistettu kirjallisesti? Kuka on sen allekirjoittanut, jos pelaaja/valmentaja ei ole ja sitooko se? Onko sopimus ilman allekirjoitusta sopimus? Onko sopimus agentin lupauksella sopimus, vaikka sitä ei olisi allekirjoitettukaan? Onko sopimus agentin allekirjoituksella sopimus, vaikka sitä ei olisi valmentaja/pelaaja allekirjoittanutkaan? Onko sopimus sopimus, jos sovitaan etuoikeudesta ja siitä, että neuvotellaan kauden jälkeen yksityiskohdat lopullisesti kuntoon? Jne.

Sopimusjuridiikka on nykyään kiekossakin aivan jotain muuta kuin se oli muutama vuosi sitten.

Vastauksesi osoitti suurta tietämättömyyttä, joten katsoin asiakseni puuttua kysymykseen. Vielä suurempaa typeryyttä osoitti seuraava postauksesi, jossa osoitit olevasi kyvytön tunnistamaan koko ongelmakokonaisuuden luonnetta. Kun huomasit kirjoittaneesi asiasta, josta et selvästikään mitään tiedä, otit "ei kiinnosta"-linjan. Tämä on sinänsä omalaatuista, koska olit itse juuri aiemmin kirjoittanut asiasta runsaasti.

Minä en tarttunut sanaan sopimusjuridiikka, vaan ylläolevassa lainauksessa esittämääsi kysymysketjuun. Tämänhän lapsikin ymmärtää.

Minä en ole loukkantunut. Sinähän se täällä tasaisin väliajoin kilahtelet. Usko pois, mulla on tärkeämpiäkin syitä loukkantua kuin se, ettei minua arvosteta, kuten asian elävästi ilmaisit, jatkiksen foorumeilla. Ymmärrän, että tällainen ajatus saattaa olla sinulle vieras.

Minun puolestani tämä on täsää ny.

 

[Hopeinen Kuu]

Hämmennetään soppaa vielä, ettei pääse jäähtymään :). COBOL kaipasi sopimustietoutta, varmasti kyllä tietää itsekin, tollasia helppoja, viisastelevia kysymyksiä on kiva heitellä, yksi tapa ärsyttää sekin....

Määritelmiä on monenlaisia, vaikeita asioita ei ole helppoa puristaa muottiin, sen takia tarvitaan oikeuslaitosta ja liuta juristeja.

Tässä yksi määritelmän poikanen, lähde http://www.laki24.fi/sopi-sopimusoikeus-oikeustoimet.html. Asia on NIIN laaja, ettei sitä edes kannata yrittää tarkemmin tässä ruveta kuvailemaan. Suullinenkin sopimus on pätevä (ja erittäin hankala todistaa vaadittaessa).

Oikeustoimi on yleisesti määritelty tahdonilmaisuksi, jolla oikeussuhde perustetaan, muutetaan tai kumotaan. Oikeustoimia on kaksipuolisia ja yksipuolisia. Kaksipuoliset oikeustoimet ovat sopimuksia, jotka edellyttävät vastapuolen myötävaikutusta. Oikeusvaikutuksen aikaansaamiseen vaaditaan kaksi osapuolta. Yksipuolisissa oikeustoimissa, esim. perinnöstä luopumisessa, oikeusvaikutus saadaan aikaan yksinomaan haluttua oikeusvaikutusta tavoittelevan henkilön antaman tahdonilmaisun perusteella.

Toukokuun toista päivää odotellessa, y l l ä t ä m e i d ä t M a s a ! !

 

[Cobol]

Vastauksesi osoitti suurta tietämättömyyttä, joten katsoin asiakseni puuttua kysymykseen. Vielä suurempaa typeryyttä osoitti seuraava postauksesi, jossa osoitit olevasi kyvytön tunnistamaan koko ongelmakokonaisuuden luonnetta.

Käsitellään tämä nyt loppuun.

Vastaukseni osoitti täsmälleen sen,

a) että minä en tiedä mitä on sovittu Jokerien ja Sheddenin välillä,
b) milloin on sovittu sekä
c) miten on sovittu.

Kun Senior halusi minun kantani eettisesti Sheddenin ja Jokerien oletettuun sopimustapaan, vastauksestani selviää täysjärkiselle se, että ensin pitäisi tietää onko sovittu, mitä on sovittu ja milloin on sovittu. Vasta kun nämä perusfaktat on tiedossa, voidaan arvioida asian eettistä puolta tarkemmin. Olen jo monta kertaa aiemmin todennut oman näkemykseni ja sehän oli sellainen, että on olemassa jonkinlainen alustava lupaus ja sen puitteissa Shedden voi vapaasti päättää asian huhtikuun 30 päivä mennessä ja että tämän tilanteen vuotaminen IS:lle Jokereista sopimuksena oli moraalitonta. Jos asia on näin, sopimusta ei ole olemassa ennen päätöstä. Tarkkaa tietoa tästä ei kuitenkaan ole ainakaan minulla ja sen takia minun on mahdoton hahmottaa asiakokonaisuuden eettista puolta. Lyhyesti: kun ei ole faktoja käsillä, asiaa on mielestäni turha jauhaa faktojen perusteella.

Se että sinä haluat keskustelella minulle tässä tilanteessa jostain vitun sopimusjuridiikasta on edelleen asia, joka ei minua kiinnosta pätkääkään.

Jatka silti aivan rauhassa kun jääkiekosta et mitään ymmärrä.

 

[arpa80]

Jos tässä tapauksessa etiikalla tarkoitetaan sitä, että mahdollinen sopimus vuodettiin julkisuuteen. Niin se ei ole meikäläisen mielestä oikea tapa toimia, sillä häirittiin Sheddenin työsketelyä HIFK:ssa.

Mutta tuota samaista etiikkaa on rikkoo monimuukin seura. Miten he muuten voisivat julkaista joukkueensa, näin nopeasti kauden päättymisen jälkeen. Esimerkkejä on aikalailla Ässien Toivolaa on viety koko ajan Ässistä pois ja niin siinä kävikin. Uusikartano on tehnyt sopimuksen HPK:n kanssa, niin mitä nuo sitten vaikuttivat finaalien lopputulokseen.

Itse uskon siihen, että pelaajat/valmentajat osaavat hoitaa sopimuksensa tyylillä loppuun saakka, jos seura antaa siihen mahdollisuuden eikä vittuilua esiinny johdon puolesta.

Ja mitään tälläistä etiikka-kysymystä ei olisi tullut HIFK fanilta, jos olisitte mennyt loppuun saakka. Vielä tästä tapauksesta sen verta, että omille nilkoilleen Jokerien herrat meinasivat kusta.

Ja vielä ei ole mitään sopimusta julkistettu.

 

[Cobol]

Itse uskon siihen, että pelaajat/valmentajat osaavat hoitaa sopimuksensa tyylillä loppuun saakka, jos seura antaa siihen mahdollisuuden eikä vittuilua esiinny johdon puolesta.

Näinhän sen pitäisi olla. Jokerien suhteen tilanne oli kuitenkin erilainen. Keskustelin itse toimittajan kanssa, joka kertoi kysyneensä Virmaselta helmikuussa Jokerien ja Sheddenin välisestä tilanteesta kun ensimmäisiä huhuja alkoi liikkua. Virmanen oli vastannut, että hän ei kiistä sopimusta, mutta kaikki aikanaan. Jokainen toimittaja tietää sen, mitä edellinen tarkoittaa suomeksi. On aina tarkoittanut niissä piireissä. Tämä toimittaja pohti sitä, vedettäisiinkö Virmasen paljastus heille isoksi jutuksi, mutta toimittajan mukaan hän ei vienyt asiaa eteenpäin "eleenä Sheddenin ja HIFK:n suuntaan."

Ilta-Sanomat oli sitten röyhkeämpi ja kiskaisi asiasta sivun uutisen, jossa Sheddenin kuva oli ympäröity Jokerien logoilla. IS:n iso juttu meni varmasti yli Virmaseltakin, aivan tällaista hän tuskin tarkoitti. Silti hän sen mahdollisti.

OK, asiat on osaltani loppuun käsitelty. Lähden etsimään sivustoja, joilla olisi enemmän kiinnostusta keskusteluun jääkiekosta. Palataan jos palataan tänne aikaisintaan kun ensi kausi käynnistyy.

 

[Kalkun rusakko]

Jatka silti aivan rauhassa kun jääkiekosta et mitään ymmärrä.

On hyvä että sinä olet tällä palstalla ja valaiset meitä tietämättömiä jääkiekon monimutkaisista kiemuroista.

Lähden etsimään sivustoja, joilla olisi enemmän kiinnostusta keskusteluun jääkiekosta. Palataan jos palataan tänne aikaisintaan kun ensi kausi käynnistyy.

Tohon et tuuliviirinä millään pysty.
Olet iso mies ja noin saatanan lapsellinen.

 

[Target]

Älkäähän nyt, aikuiset ukot. Ainahan noita keskusteluja tulevista sopimuksista on ja tulee olemaan. Poikkeuksina ehkä Raipe ja Jere, heillä kun on tuo paita tatuoitu vartaloon.
Tämä miten Sheddenin ja Jokereiden yhdistäminen tuli lehtien palstoille oli mautonta ja epäammattimaista. Jos ja kun tämä oli peräisin Virmasen lausunnosta niin uskoisin sen olleen vain vahinko sekä ehkä hienoista ylimielisyyttä lehdistöä kohtaan. Tai toisaalta olo oli kuin hiiren napanneella kissalla, ei voinut pitää turpaansa täysin kiinni, häntä näkyi.
Tiistaihin on aikaa vielä valovuosi, vanhoja megalomaanisia tilaisuuksia muistellessani paras vaihtoehto on jatkaa vappua keskiviikkoon.

ps. Kävikö Shedden säätämässä kellonsa Metronomin tikityksellä Sveitsissä? Uskoo ken tahtoo.

 

[Ioota Rhoo]

Nyt kun tätä Shedden jupakkaa on sulateltu, niin se alkaa itseasiassa, jollain kieroutuneella tavalla kiinnostamaan.

Niin kuin RoopeS tuossa jo mainitsikin, Shedden joutuu opettelemaan täysin uuden urheilu- ja bisnesjohtamiskulttuurin siirtyessään Narreihin. Miten se onnistuu? Ja jos ei onnistu mitä tekee H&V?

Sheddenin Jokerit on tällähetkellä hyvin vaikea kuvitella kaukalossa (johtuu tietenkiin myös pelaajatilanteesta joka on täysin auki). Miten Jokerit pelaa Sheddenin kiekkoa ja miten Jokeri fanit kommentoivat otteita?

HIFK vs. Jokerit kummallakin pohjois-amerikkalaiset valmentajat. Kummatkin iskussa? Mahdolliset juudakset kentällä?

Mielenkiintoseksi menee ja Sheddenin siirto ei ainakaan vähennä mielenkiintoa SM-liiga kohtaan.

 

[Renegade]

..mutta HIFK vetää taas pidemmän korren, koska ensi kaudella on todennäköisesti myös HIFK:n kakkonen Pohjois-Amerikkalainen. Kuitunen ei jatka, ja jos suunnitelmat toteutuu niin HIFK:ta valmentaa 2kpl kanukkia.

 

[Elton]

..mutta HIFK vetää taas pidemmän korren, koska ensi kaudella on todennäköisesti myös HIFK:n kakkonen Pohjois-Amerikkalainen. Kuitunen ei jatka, ja jos suunnitelmat toteutuu niin HIFK:ta valmentaa 2kpl kanukkia.

Paskanmarjat!

Hjallis kun tämän kuulee, hän ottaa luurin käteen ja ensi kaudella meillä on hierojat ja bussikuskikin Kanadasta!

 

[Renegade]

Heh, Elton on oikeassa. Ensi kauden teema tulee olemaan "Jokerit on Kanada" ja koko organisaatio Virmasta myöden hakee Kanadan passit ja kansalaisuudet!

Mielenkiintoinen kausi tulossa Stadiin, hyvä niin ja tsemppiä naapuriin.

 

[Elton]

Heh, Elton on oikeassa. Ensi kauden teema tulee olemaan "Jokerit on Kanada" ja koko organisaatio Virmasta myöden hakee Kanadan passit ja kansalaisuudet!

Mielenkiintoinen kausi tulossa Stadiin, hyvä niin ja tsemppiä naapuriin.

Kyllä ja meidän aurinkokuninkaamme nimi lausutaan sitten jatkossa Hjälis Härkimööö!

 

[S Gagnon]

Doug

En ole käynyt sen kummemin tarkistelemassa vanhoja viestejä, mutta tuntuu jostain syystä oudolta (no ymmärrettävältä) että moni ifk-kannattaja löytää Dougissa näitä huonoja puolia vasta kun hänet huhuillaan naapuriin. Muistini mukaan hän oli niin sankari kun olla ja tällä hetkellä hänestä ei löydy mitään positiivista kerrottavaa.

Sheddenin joukkue sijoittui 4:ksi, mikä oli paljon korkeammalla kuin kirjoittaja olisi ikinä voinut arvata.

Tuleeko meille on ihan toinen asia ja sopiiko miehen valmentajatyyli Jokereihin on sekin kysymysmerkki.

 

[scholl]

En ole käynyt sen kummemin tarkistelemassa vanhoja viestejä, mutta tuntuu jostain syystä oudolta (no ymmärrettävältä) että moni ifk-kannattaja löytää Dougissa näitä huonoja puolia vasta kun hänet huhuillaan naapuriin. Muistini mukaan hän oli niin sankari kun olla ja tällä hetkellä hänestä ei löydy mitään positiivista kerrottavaa.

No laitetaan kauden jälkeen fiiliksen pros and cons henkisesti:

pros:
- joka ukosta saa kaiken irti ja joka ukko tekee kaikkensa Sheddenin eteen
- reagoi ottelun sisällä tilanteeseen
- osaa peluuttaa kuumia pelaajia ja samalla peluuttaa myös esim. hyökkääjää pakkina ja toisinpäin
- osaa analysoida pelin välittömästi ja esiintyy mediassa miellyttävästi, erittäin fiksusti ja ammattitaitoisesti. Tässä kategoriassa ehkä ykkönen kaikkien aikojen sm-liigavalmentajista.

cons:
- pleijareissa loppui puhti kesken
- ei löydy katetta sille puheille, että ollaan ylpeitä siitä IFK paidasta mitä kannetaan (lähde itse livohkaan ja pyritään viemään pelaajia mukana)

Puheet pelikirjasta ja blaa blaa sivutan vielä tässä vaiheessa, koska toistaiseksi hänellä on ollut käytettävissään vain yhdenlainen materiaali.

 

[Mr.X]

Jatka silti aivan rauhassa kun jääkiekosta et mitään ymmärrä.

Puskista tullaan, mutta pakko todeta: Onpa lapsellista.

Täällä on muutamia kohtuullisen ylimielisiä kirjoittajia, jotka ottavat jatkuvasti asiakseen kyykyttää ja arvioida toisten tietämystä eri asioihin liittyen. Cobol on hyvä esimerkki siitä, kun mitään kritiikkiä tai kyseenalaistavia kommentteja ei suvaita ja aikuinen mies vetää herneen nenään välittömästi.

Kertoisitko, arvoisa Cobol, millä perusteilla arvioit eri nimimerkkien kiekkotietämystä?

Äläkä vaan sano, että Jatkoaikaan kirjoitettujen viestien sisällön perusteella ja määrällä.

 

[Isaksson]

Luulempa, että yksikään IFK:n kannattaja ei tällä hetkellä itke Sheddenin perään. Joten voimme poistua tästä ketjusta. Pena kyykytti lopulta sittenkin tässä koutsiasiassa. Bob Francis: Kuka on Doug Shedden ?

 

[tiki10]

Luulempa, että yksikään IFK:n kannattaja ei tällä hetkellä itke Sheddenin perään. Joten voimme poistua tästä ketjusta. Pena kyykytti lopulta sittenkin tässä koutsiasiassa. Bob Francis: Kuka on Doug Shedden ?

Aivan. Vau! Ei se rahasta tainnut olla sittenkään kiinni. Nähtävästi Pena ei viitsinyt maksaa tähtitieteellistä palkkaa keskinkertaisuudelle, vaan käytti rahat parempaan. Pitäkää Shedden, olkaa hyvä!