Shawn Bates Try-outille HIFK:n

[Dennis]

Bates tai ei, mutta joka tapauksessa olen sitä mieltä, että hyökkäykseen tarvitaan lisää kokemusta ennen kevättä.

No ei todellakaan mitään Batesia tänne. Tuskin kukaan edes leikillään tuollaista ehdottaa. Sai toki hetkellisesti Luttisen ja Pesosen huimaan lentoon, mutta muuten oli pahasti asennevammainen "edaripelaaja", jolla ei kroppa kestä. Nyt näköjään saanut fudut Itävallasta.

Mitä tuohon kokemukseen tulee, niin Kimmo Vainikainen totesi ansiokkaasti 16.11.2009 Jatkoaika.com:iin kirjoittamassaan NHL-artikkelissa seuraavasti:

"Mestaruuden voittaa se joukkue, jonka nuoret avainhahmot onnistuvat ja jonka voittamisen kulttuuri kehittyy seuran sisältä. Ei se, jonka riveissä on kokein konkari tai eniten voittamista nähnyt veteraani."

HIFKssa on nyt juuri tämä tilanne, että nimenomaan hyökkääjistössä on sankaruutta tarjolla ja uskoisin sen lunastamiseen vahvimmin ehdolla olevan "ulkopuolelta" tulleet Wirtanen, Töykkälä, Haataja sekä oma poika Ramstedt. Toki koko joukkueen pannosta tarvitaan, mutta juuri noiden pelaajien uskoisin näyttävän sitä esimerkkiä, joiden ansiosta myös muut pelaajat uskaltavat painaa kaasun pohjaan play-offeissa.

Pakistossa on sitten riittävästi kovassa paikassa tasonsa todistaneita pelureita, eli Lupa, Kankaanperä ja Järventie.

 

[Johannes]

Kaukana Lowrisk-hankinnasta, kun olemme huikeassa voittoputkessa, pisteitä tulee tasaisesti, joukkueen henki on paras kymmeneen vuoteen ja jokainen pelaaja tietää roolinsa/odotuksensa/vahvuutensa. Tuohon kun nyt tuodaan purkkaa jauhaava, ylipainoinen, "janoinen" ja heikolla asenteella varustettu nikkari ottamaan jonkun runkomiehen paikan, niin mikään ei tee enempää hallaa joukkueelle ja sen hengelle.

Toki pelaajia voi tulla vielä ja varmaan tuleekin, mutta täysin toisentyyppistä pääkoppaa tarvitaan meidän HIFK:hon. "Edareiden" vetäjää emme halua takaisn.

Ok, ehkä olet oikeassa, turha sotkea kemiaa "vanhalla ja janoisella", jos joukkue on nuori ja nälkäinen. En tiennytkään, että Bates oli "edariosaston" pelaaja, unohdetaan ehdotukseni. : )

 

[Axbor Nocturne]

Ok, ehkä olet oikeassa, turha sotkea kemiaa "vanhalla ja janoisella", jos joukkue on nuori ja nälkäinen. En tiennytkään, että Bates oli "edariosaston" pelaaja, unohdetaan ehdotukseni. : )

Eikös ne belfastin Tompan kanssa olleet aina lähteneet ekana treeneistä pois ja yhdennäköisyys oli muutenkin todella suuri. Bates pelasi ekat 10 matsia todella hienosti viime kaudella, mutta sen jälkeen alkoi surffailu ja ylimielinen pelleily. Sen jälkeen hajosikin paikat. Tällä joukkueella ei ole mitään käyttöä Batesille, kiitos ja näkemiin.

 

[Red Machine]

Jyrkkä EI beitsin kambäkille. Se jätkä oli viimekauden 'porukkaa' eikä sillä ole mitään asiaa tän kauden sakkiin. Olkoon vaikka kuinka maaginen. Syitä ei tarvi toistella kun moni jo tossa merkkaakin ton joukkuehengen jne.

Sitäpaitsi meillä on Mikke. Vittu me mitään beitsejä tarvita. Annetaan jengin nyt rullata näin ja odotetaan Miken kuntoutuminen. Sitten taas ihastellaan pojan näytöksiä ja mietitään kuka vittu on Shawn Bates.

Kaikki pelimerkit Lunkan bäkuppiin. Tai sitten vaikka Peltoseen jos se nyt sattuisi irtoamaan sieltä ryssistä. Ja tämä ei ole mikään haikailu tai uusi 'vp jengiin!' crusade. Kunhan nyt heitin.

 

[Kyynikko]

Ei saatana! Eihän kukaan täysjärkinen voi haluta jotain Batesia takaisin!??? Menkööt ihan muualle. Paska maku jäi jampasta. Alku näytti hyvältä, mutta totuus paljastui kyllä!

 

[Johannes]

Ei saa yllyttää "hullua". Jos pitää kuulua täysjärkisten porukkaan, niin ei kiitos. Taidan sittenkin haluta Batesin tryoutille HIFK:hon. : )

 

[El Crushero]

Ehdottomasti läski takaisin nordikselle! Kyllähän tuohon hyökkäykseen käsiä ja kokemusta mahtuu.

 

[-Kantor-]

Itselläni meni viime kaudella ilmeisesti nämä Batesin asennevammaisuudet täysin ohi. Olin lähinnä siinä uskossa, että kyseessä oli hyvin motivoitunut pelaaja ja pidetty kaveri joukkueen keskuudessa. Mikäli tämä asennevammaisuus pitää kuitenkin paikkansa, niin sitten itsekin vedän puheitani takaisin, mutta mikäli kyseessä on taas joku JA:ssa liikkeelle lähtenyt "fakta" (lähteitä???), niin en välttämättä pitäisi tryouttia huononakaan vaihtoehtona. Tämä siis siinä tapauksessa, että Bates olisi kunnossa ja nimenomaan motivoitunut.

 

[2Six]

...kyseessä oli hyvin motivoitunut pelaaja ja pidetty kaveri joukkueen keskuudessa. Mikäli tämä asennevammaisuus...kyseessä on taas joku JA:ssa liikkeelle lähtenyt "fakta" (lähteitä???)

Niin, on täällä kovaa jengiä dissaamaan näitä ulkomaanapuja. (vrt Clarke, joka on useammankin mielestä kaikkien aikojen paskin yms., vaikka esim eilisessä pelissä oli AINOA puolustajamme jota ei viety kertaakaan/ei menettänyt kiekkoa kertaakaan/aiheuttanut muutenkaan ongelmia joukkueelle toisin kuin esim kovinkin hehkutettu Mara, joka oli eilen useammankin kerran pihalla kuin lumiukko ja aiheutti mm alivoimia, puhtaan läpiajon jne.).

Kyseinen pelaaja (siis Norman) taitaa kummiskin olla hyvinkin lähellä parasta pelaajaa joka tällä vuosituhannella on joukkueessa pelannut. Motivaatiossa ei kyllä tainnut olla ongelmia ja oli hyvinkin pidetty joukkueessa. Äijähän oli vain kohtuullisen rikki tullessaan joka hieman luonnollisestikin vaikeutti liikettä jne, mutta silti lähes maagisiin suorituksiin kykeni, vai...?. Kaiken muun positiivisen lisäksi kannusti varsinkin nuoria pelien aikana hyvinkin näkyvästi jota ei ennen (eikä jälkeen) ole joukkueessa juurikaan nähty.

Ehdoton thumbs up mikäli tännepäin olisi mahdollista saada. Varmasti tulisi "hieman" uusia ulottuvuuksia jälleen varsinkin hyökkäyspeliin/maalintekoon. Ja ehkä sillä saataisiin mm aivan kuutamolla oleva Taikuri jälleen hengissä olevien kirjoihin. Voisipa eräs J-P:kin saada tehoja hieman eri tyyliin aikaan kun vierelle pääsisi.

Olisi kyllä suorastaan huikea hyökkäys(+puolustus)osasto sen jälkeen. Eiköhän Jannekin klaarais hommat tuollaisen takana riittävän hyvin...

 

[Lemieaux]

aiheutti mm alivoimia, puhtaan läpiajon jne.

Otin nyt vaan ton Mara-osuuden lainaukseen, vaikka Batesista puhutaan. Mara "aiheutti" vain yhden alivoiman ja sekin oli hieman kyseenalainen. Se läpiajo taas tuli siitä kun Mara itse meinasi päästä läpiajoon, mutta viimeinen harhautus ei aivan onnistunut. Millien päässä oli että olisi siitä päässyt keskeltä läpi, mutta tällä kertaa kävi näin päin. Hyvä että yritti, nuo nousut kun ovat Maran yksi vahvuus. Ja jos olisi onnistunut, sitä olisi hehkutettu ilmiömäisenä nousuna. Sen sijaan Kanki olisi voinut varmistaa hieman alempaa, mutta niin taas Lunkka hoiti tämänkin tilanteen täydellisesti.

Batesin edarihengestä on kirjoitettu jatkoajassa paljon, mutta tietääkö kukaan löytyykö tälle mitään totuusperää? Sen olen omilla silmilläni nähnyt, että hän kannusti nuoria pelaajia kentällä ja vaikutti paikoitellen oikein isä-hahmolta. Toisaalta näin myös usein turhautumista kanssapelaajiin, kun he eivät vain saaneet sisään edes tyhjään maaliin. Oikein sellasta "mitä v***a mä täällä teen ku te ootte ihan surkeita paskoja" -ilmeilyä ja päänpyöritystä. Lisäksi KJ sanoi jossain haastattelussa Walshin ja Batesin lähdettyä, että saivat poistettua joukkueesta huonon hengen luovat pelaajat. Pitikö tuo kommentti paikkaansa tai ei, sitä en tiedä.

Aivan ilmiömäisen taitava peluri, mutta en ottaisi riskiä joukkuehengen kannalta. Voi olla että Bates olisi puuttuva mestaruuspalanen ja se "johtaja" hyökkäykseen. Yhtä hyvin voi olla että Bates on ylimielinen edari joka pilaisi hengen. Bates olisi liian suuri riski, VP ei olisi.

 

[-Kantor-]

Aivan ilmiömäisen taitava peluri, mutta en ottaisi riskiä joukkuehengen kannalta. Voi olla että Bates olisi puuttuva mestaruuspalanen ja se "johtaja" hyökkäykseen. Yhtä hyvin voi olla että Bates on ylimielinen edari joka pilaisi hengen. Bates olisi liian suuri riski, VP ei olisi.

Itsekin haluaisin kuulla faktoja tästä "edariasenteesta". Mielestäni Jalonen ei viitannut puheissaan suoraan Batesiin tai Walshiin, kun puhui joukkuehengestä, vai viittasiko?

Jos Batesin ja VP:n välillä pitäisi valita, niin VP ehdottomasti, eihän siinä olisi kahta sanaakaan, mutta eronahan tässä on se, että VP ei ole vapailla markkinoilla ja tuskin tulee olemaan koko kauden aikana. Yhtä kokenutta hyökkääjää, selkeää isähahmoa, hyökkäys silti kaipaisi. Ja mikäli Granlund nyt syystä tai toisesta sattuisi pidempään olemaan pois, niin myös pelinäkemykselle sekä käsille olisi käyttöä, sillä tällä hetkellähän 2. ketju = Ramstedt.

Oli miten oli, tällaisen kokoonpanon takana Sakkekin riittäisi maalivahtina päätyyn saakka:

"Bates/VP" - Hirso - Haataja
Söderholm - Lupaschuk

Ahtola - Ramstedt - Granlund
Kankaanperä - Järventie

Luttinen - Wirtanen - Petrell
Clarke - Kurvinen

Liivik - Töykkälä - Järvinen

 

[aika epeli]

Yhtä kokenutta hyökkääjää, selkeää isähahmoa, hyökkäys silti kaipaisi.

Kuten muutkin ovat todenneet: if it ain't broken, don't fix it. Edes Granlundin poissa olo ei ole pilannut peliä, paitsi Ahtolan pisteiden valossa. Jengi on tahkonnut marraskuussa hiton hyvän pistesaaliin. Systeemi on hallussa, ja puolustuspeli toimii, Janne kaiken lukkona.

Pahin katastrofi, mikä joukkuetta voi kohdata, on Lundellin tai Kankaanperä-Järventie -parivaljakon loukkaantuminen.

 

[trumppa]

Kun mikään ei riitä...

Olen ehdottomasti sitä mieltä, että jyrkkä EI Batesin paluulle. Kävi miten kävi, mutta minusta nää 30+ ikäiset nikkarit on nähty. Otetaan prkl vaikka Henry Saleva, jos on aivan pakko joku veteraani hommata.

 

[Barcelona]

Ymmärtääkseni Bates sai lähteä Klagenfurtista huonon kondiksen takia, joten tuskinpa kaverista mitään iloa on enään sm-liigassa. Oikeasti jos Bates olisi kondiksessa niin otteluita ja pisteitä olisi tullut enemmän kuin toi 0+3 ja varmasti liigan häntäpäähän jumittun Klagenfurt olisi miehen pitänyt eikä heivannu ulos. Tietenkin jos Hifki kaipaa vahvistusta sairastuvalle, niin kyseessä on kyllä aika hyvä täsmähankinta! :)

 

[hemmo_1973]

Eikös ne belfastin Tompan kanssa olleet aina lähteneet ekana treeneistä pois ja yhdennäköisyys oli muutenkin todella suuri.

Mielestäni on väärin verrata Batesin ja Belfastin Tomppaa keskenään. Toinen tuli saatanan lihavassa kunnossa, katsomaan saisko itsensä vielä kuntoon ja olisiko jotain annettavaa. Toinen tuli hakemaan nostetta uralleen ja puhui jo syksyllä tavoitteistaan päästä NHL:ään. Belfastin Tomppa alkoi kiukuttelemaan, kun ei saanut tarpeeksi peliaikaa ja Bates hengaili sen kanssa, kun puhuivat samaa kieltä ja kun se Brennankin lähti. Uskon, että Luttinen ja Pesonen voisi kertoa aika paljon siitä, millaista oli pelata moisen jätkän kanssa ja antoiko se treeneissä jotain vinkkejä, että miten kannattaa sinne hyökkäyssuuntaan pelata.

Ja mitä tulee treeneistä pois lähtemiseen; olisi ollut koko joukkueen etu, jos Belfastin Tomppa olisi tullut vikana treeneihin ja poistunut sieltä ekana. Paljonkohan sillekkin maksettiin?

 

[Axbor Nocturne]

Ja mitä tulee treeneistä pois lähtemiseen; olisi ollut koko joukkueen etu, jos Belfastin Tomppa olisi tullut vikana treeneihin ja poistunut sieltä ekana. Paljonkohan sillekkin maksettiin?

Todennäköisesti liikaa, niin kuin aika monelle muullekin viime kauden joukkueessa, joten sitä kautta ei erottunut porukasta ja tajushan se sentään lähteä kesken kauden pois (tai potkittiin pois)...

 

[CatGarfield]

Vaikka Islesin mies onkin, niin kyllä Bates näytti alkuun sellaista osaamista, ettei IFK:ssa olla sellaista aikoihin nähty. Itse en usko pätkääkään mihinkään edari-juttuihin tuon kaverin kohdalla, luulen että pelaamattomuus/kropan rikkinäisyys otti kiinni loppua kohden ja kovaa. Ja toisaalta, jos jengissä on vallassa tällainen edari-meininki, niin onko se ihme, että jollain itsensä-kuntouttajalla alkaa ote löystymään? Jos se ote on löysä koko seurassa. En tarkoita puolustella Batesia, vaan uskon että kroppa ei kestänyt eikä asenne ollut lopussa enää sama kuin alussa, kun huomas, että puolivaloilla täällä muutenkin vedetään.

Luojan kiitos Edari on poistunut edustusjoukkueesta. Mutta Batesillä ei taida enää olla kroppa siinä kunnossa, että IFK:lle jotain lisäarvoa tois. Toki try-outissa ei varmasti mitään menetettäis.

Mutta jos nyt kuitenkin se maalivahti jostain...

 

[Axbor Nocturne]

Mutta Batesillä ei taida enää olla kroppa siinä kunnossa, että IFK:lle jotain lisäarvoa tois. Toki try-outissa ei varmasti mitään menetettäis.

Batesin tulon myötä, paletti saattaisi mennä vielä enemmän sekaisin hyökkäyksen osalta, kun ei se ole tälläkään hetkellä uomissaan. Osa profiili-/runkopelaajista pelaa täysin alle odotusten (Luttinen ja Hirso, varauksin Haataja). Tähän kun lisättäisiin puolikuntoinen Bates, niin hellurei. Tilanne olisi todennäköisesti vielä enemmän kaaottinen, kun Bates muutaman pelin jälkeen olisi taas pois kokoonpanosta. Tuskin tämä pelaaja enää koskaan pelaa täyttä sarjaa missään liigassa, sen verran rikki se on...