Shawn Bates Try-outille HIFK:n

[-BR-]

kun Kuhta ja Porthen pelikunnossa ensi viikolla.

Vaan kun Kuhta ei mitä todennäköisemmin pelaa ensi viikolla ainakaan (kuten telakalla -ketjuun laitoin), niin käsiä tarvitaan! Bates on tärkeä palanen jengissä, mutta toki jos ei sopeudu , niin sitten bye bye...

 

[peruna]

Bates ja sormi

Tuo sormen murtuma ei ole mitenkään epätodennäköistä. Olisiko ollut Jokerit-peli (kotona), jossa sai iskun käsille ja piteli sen verran kivuliaan näköisenä, että minua pelotti. Tässä voi olla hyvinkin perää! Batesiä on peluutettu kun on ollut tärkeitä pelaajia eikä vammasta haluttu kertoa taktisista syistä. Mene ja tiedä.

Ainoa varma asia on, että Bates sai pari kotipeliä sitten iskun käsiin ja reaktioista päätelen tuo isku oli kivulias

 

[JHag]

Ei ole poikkeavia tietoja, kuten hyvin teidät. Huonolta näyttää tämäkin kortti, mutta saattaahan se toki olla pelkästään tuo sormiongelmakin.

Näin se yhä on. Mies on sivussa, sormivammasta puhutaan, mutta kyllä joukkueen sisällä on aitoa huoltakin Batesin motivaatiosta. Eihän loukkaantunut sormi sinänsä pelaajan motivaatiotasoon vaikuta. Jos jätkä pelaa ja haluaa voittaa, näkyy se bodylanguagesta, vaikka aristaisikin sormea. Lukko-matsissa Bates puisteli päätään ainakin parille Hackerin "oivallukselle", kuten sille, että ei saanut häneltä syöttöä avopaikkaan. Lisäksi selkä oikeni nopeasti ja aloituksissa Bates taisi jäädä vasta kolmatta kertaa Hirson taakse.

Bateshan on synnynnäinen playoffpelaaja, joten jos hänellä ei ole motivaation kanssa ongelmia, HIFK:n kannattaa antaa hänen lepuuttaa itseään. Heitin jo 1,5 kk sitten, että antaisin Batesin jo siinä vaiheessa levätä. Pelkäsin ja pelkään hänen menevän ylikuntoon otettuaan niin vahvan alun pitkän pelaamattomuuden takia. Ei se Batesin kaartelu kaukana ollut myöskään siitä, että mies ei kertakaikkiaan saa enempää tehoja ulos. Ylikunnon pitäisi olla Hakkaraiselle tuttua aluetta, toivottavasti siitä ei ole kysymys. Lyhyesti sanottunahan ylikunto tarkoittaa elimistön ylirasitustilaa, kun sille ei ole annettu tarpeeksi toipumisaikaa peruskuntokaudella. On toisin sanoen ahnehdittu liikaa. Ylirasitustilassa elimistö toimii aliteholla, keho ylisuojelee itseään todetessaan, että tiedossa on lisää rasitusta, ja pistää tehot alas. Halusit tai et. Vaikka kuinka tekisit työtä, et pääse luistimilla niin lujaa kuin sinulla oikeasti olisi potkua, vaan jäät sen sijaan jopa 20% jälkeen. Elimistösi haluaa, että sinulla on jalat vielä jatkossakin, joten se ei anna sinun rasittaa niitä.

Ja tuon numerojutun spekulaation voisi siis jo unohtaa. Uugen mukaan kyse oli ensinnäkin hyökkääjä vs. hyökkääjästä ja jengi on heitellyt pakkeja sisään numeroita katsoen. Kyllä se oli Pöysti ulos, Haataja sisään, molemmilla numero 27 ja hurjimmissa spekulaatiossa Haataja tulee jo nyt sisään. Mutta Haatajaa tämä nippu ei mielestäni tänä keväänä ensisijaisesti vielä tarvitse.

 

[Snaipperi #16]

Bates on ollut ennen IFK:hon tuloaan pitkään poissa ja se näkyy. Nyt kun alun huuma on ohi, niin Batesilla on mennyt aikaa että pääsee toivomaansa kuntoon. Kumminkin esim Jere Karalahti oli viime kauden lähes kokonaan pois ja nyt se on näkynyt pitkään Jermun otteissa. Ei se kuntoon pääseminen niin nopeaa toimintaa ole huippu-urheilussa. Ja sitten Batesille tuli vielä se sormivamma.

Nämä motivaatio-ongelmat on taas näitä IFK-fanien joka paikassa näkemiä worst case skenaarioita. Bates on tullut tänne hakemaan uutta nousua ja ihan hyvin homma on puolikuntoisenakin toiminut.

Bates on IFK:n tärkein sentteri pleijareissa.

 

[IFK4ever]

Nämä motivaatio-ongelmat on taas näitä IFK-fanien joka paikassa näkemiä worst case skenaarioita. Bates on tullut tänne hakemaan uutta nousua ja ihan hyvin homma on puolikuntoisenakin toiminut.

Naulan kantaan. Hieman ihmetyttää tämä "naru kaulaan" mentaliteetti, eli heti ruvetaan ajattelemaan pahimpia vaihtoehtoja. Ymmärrän toisaalta tämän, olenhan itsekkin kannattanut seuraa ´80-luvun puolesta välistä lähtien, kokien ainoastaan yhden mestaruus-huuman - mutta sitäkin enemmän pettymyksiä. Jotenkin ei kohta osaa muuta kuin pelätä pahinta

Mutta toistan itseäni, toivottavasti rauhoittaa edes jonkun mielen. Batesin poissaolon syy on sormen murtuma. Lähde luotettava.

 

[douppi]

Jos/kun puheet Batesin asennevammasta IFK:ssa ovat totista totta, niin eipä asiaa voi kuin ihmetellä. Miten on mahdollista, ettei asennetta löydy pitkän loukkaantumisen jälkeen pelata täällä yhtä vajaata kautta?! Varsinkin nyt, kun kaveri on vielä esimerkiksi kuntopuolella selvästi muita jäljessä, ja hyvä pelivire on hänelle kaikkea muuta kuin itsestäänselvyys.

Luulisi nyt hemmetti pelaajalla tässä tilaanteessa olevan motivaatio katossa, ja 100-prosenttinen yritys päästä takaisin huippukuntoon, ja sitä kautta rapakon taakse ehjä kausi alla. Kyllä meitä vaan on vittu moneen junaan, ei voi muuta sanoa.

 

[Porvari]

Ihan yleisesti ottaenkin näissä asioissa kannattaa olla varovainen. En ole vieläkään kuullut keneltäkään mitään muuta kuin huhuja tästä väitetystä asennevammasta. Itse en lähtisi tuomitsemaan Batesia vielä huhujen perusteella. On silti ollut Hifkin tärkeitä pelaajia.

Toisaalta olisi kiva kuulla jos joku olisi esimerkiksi puhunut Batesin kanssa ja kysellyt hänen tilanteestaan. Millaisella fiiliksellä kaveri vastaili?

 

[CaGe]

Luulisi nyt hemmetti pelaajalla tässä tilaanteessa olevan motivaatio katossa, ja 100-prosenttinen yritys päästä takaisin huippukuntoon, ja sitä kautta rapakon taakse ehjä kausi alla. Kyllä meitä vaan on vittu moneen junaan, ei voi muuta sanoa.

Kait se Suomi vaan on niin paska maa. Toivottavasti sentään tuo syttyisi edes playoffeihin, meinaa on taitotasoltaan niin kova vaikka hieman asennevammainen onkin. Liian usein nämä ex-nhl ulkkarit lusmuilevat sm-liigassa. Johtuuko se suomesta vai sarjasta, sitä en tiedä.

 

[douppi]

Ihan yleisesti ottaenkin näissä asioissa kannattaa olla varovainen. En ole vieläkään kuullut keneltäkään mitään muuta kuin huhuja tästä väitetystä asennevammasta.

Näin on, ja sen takia aloitin kirjoituksen lauseella: Jos/kun puheet Batesin asennevammasta IFK:ssa ovat totista totta, niin...

 

[-BR-]

Ihan yleisesti ottaenkin näissä asioissa kannattaa olla varovainen. En ole vieläkään kuullut keneltäkään mitään muuta kuin huhuja tästä väitetystä asennevammasta. Itse en lähtisi tuomitsemaan Batesia vielä huhujen perusteella. On silti ollut Hifkin tärkeitä pelaajia.

Toisaalta olisi kiva kuulla jos joku olisi esimerkiksi puhunut Batesin kanssa ja kysellyt hänen tilanteestaan. Millaisella fiiliksellä kaveri vastaili?

Aivan samaa mieltä! Olisi erittäin mielenkiintoista kuulla ihan faktaa asiasta, eikä vain ns. heittoja asennevammasta. Ulospäinhän saattaa näyttää ihan miltä vaan, mutta sinne koppiin emme ihan joka jannu ja mimmi näe... On todella harmi, jos suurempikin asennevamma on, mutta ihan pureksimatta en sitä niele.

 

[Porvari]

Näin on, ja sen takia aloitin kirjoituksen lauseella: Jos/kun puheet Batesin asennevammasta IFK:ssa ovat totista totta, niin...

Näin on, ja sen takia en lainannut sinua ja aloitin kirjoituksen lauseella: Ihan yleisesti ottaenkin...

Nojoo, pointti tässä oli lähinnä kysellä jos joku oikeasti on puhunut herran kanssa. Moni kertoo usein käydyistä keskusteluistaan pelaajien kanssa, mutta Bates on jostain syystä kierretty kaukaa. Eikö hän ole puhelias vai mikä on?

 

[-Kantor-]

Kyllä itselläni on sellainen fiilis, että puheet Batesin motivaationpuutteesta liittyvät lähinnä johonkin huhuun, joka on lähtenyt liikkeelle jostain perusteettomasta oletuksesta. Ihmiset kuvittelevat helposti, että kaikki vähänkin nimekkäämmät nimet sairastuvat helposti ns. Madden-syndroomaan Suomen pimeässä talvessa. Itse olen aina ollut siinä uskossa, että Bates on ollut aina nimenomaan joukkuepelaaja ja pidetty kaveri muiden pelaajien keskuudessa. Tästä kielii myös suhteellisen vähäiset seuranvaihdot rapakon tuolla puolen. Eiköhän pelaamattomuuden syy ole jo aikaisemmin todettu lonkkavamma, joka ei toivottavasti kauaa miestä pidä poissa kentiltä.

Jos olen pahasti hakoteillä niin vaihtoon vain, uskoisi olevan kelvollista kauppatavaraa esimerkiksi Venäjän suuntaan. Esimerkiksi Ray Giroux kelpaisi vaihdossa koska vaan, mutta taitaisi olla jo liian kova nimi kun viime kausien tehoja katselee. Kun Loppi palaa, niin kyllä me periaatteessa pärjättäisiin sentterinelikolla Hirso - Loppi - Ramstedt - Porthen, vaikka toki Bates Ramstedtin tilalla näyttäisi huomattavasti paremmalta.

 

[Johannes]

Esimerkiksi Ray Giroux kelpaisi vaihdossa koska vaan, mutta taitaisi olla jo liian kova nimi kun viime kausien tehoja katselee. Kun Loppi palaa, niin kyllä me periaatteessa pärjättäisiin sentterinelikolla Hirso - Loppi - Ramstedt - Porthen, vaikka toki Bates Ramstedtin tilalla näyttäisi huomattavasti paremmalta.

Ray Giroux tuskin tulee pelillistä syistä Venäjältä pois, koska hän on siellä tähtipelaaja ja palkka varmaan sen mukainen, 10x mitä sm-liigaseura pystyy maksamaan Giroux:lle. Toivoisin oikeastaan, että ennen sarjataukoa, joka alkaa 2.2. HIFK:n nykyistä pelikuntoista hyökkäystä vahvistaisi ainoastaan Loppi tai Bates, ei molemmat, kun nyt HIFK on voittoputkessa. Laittaisin silloin Hirson ykkösen laitaan ja Batesin/Lopin sentteriksi. Bates saattaa tietysti kyetä pelaamaan laidassakin, jollin ykkönen muodossa Pikkarainen-Hirso-Bates. Muut ketjut säilyttäisin ennallaan ja pitäisin Wärnin tietysti mukana, pelaamassa hajavaihtoja. Oikeastaan, ennen kuin tulee taas tappio, en toivo muutoksia HIFK:n hyökkääjiin ja ketjuihin ollenkaan. Söderholmin tulo pelaavaan jengiin isoilla minuuteilla on jo riittävän suuri muutos, joka lyhyellä tähtäimellä on riski voittamiselle, vaikka "Söde" on yksi liigan top5-puolustajista todennäköisesti jo tänään.

 

[-Kantor-]

Ray Giroux tuskin tulee pelillistä syistä Venäjältä pois, koska hän on siellä tähtipelaaja ja palkka varmaan sen mukainen, 10x mitä sm-liigaseura pystyy maksamaan Giroux:lle. Toivoisin oikeastaan, että ennen sarjataukoa, joka alkaa 2.2. HIFK:n nykyistä pelikuntoista hyökkäystä vahvistaisi ainoastaan Loppi tai Bates, ei molemmat, kun nyt HIFK on voittoputkessa.

Näinhän se taitaa olla, silkkaa utopiaahan Giroux olisi. Pointtini oli kuitenkin se, että mikäli Batesin asennevamma osoittautuisi jostain syystä todelliseksi ja mies vaihtaisi seuraa, niin kyllä tilalle on syytä odottaa vähintäänkin laadukasta pelimiestä, sen verran hyvät näytöt Normanilla on tältä ja menneiltä kausilta. Jos nyt vielä spekuloidaan aiheella, niin Batesilla voisi hyvinkin saada vaihdossa maalintekijä-tyyppisen pelaajan ilmeisesti loppukauden sivussa olevan Kuhdan stuntiksi. Enkä toisaalta pahana näkisi puolustuksen vahvistamistakaan, vaikka se Söden tulon myötä näyttääkin jo melkoisen laadukkaalta ja kädelliseltä, joskaan ei leveältä vieläkään.

Kuitenkin toivon ja uskon, että muutaman viikon sisällä saadaan terve ja hyvin motivoitunut Bates takaisin rinkiin ja omasta mielestäni tämä on paras vaihtoehto kaikista.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Yleinen uskomus on, että Kibe ei pelaa tällä kaudella. Loppia ei ole varaa pitää yhtäkään ylimääräistä ottelua sivussa. Hackerilla ei ole mitään merkitystä ja Bates on melkeinpä kielletty puheenaihe. I smell something...

Näin siis JHag eilen telakka-ketjussa. Luultavasti JHag on ihan vain pelaajien kanssa keskustelemalla muodostanut tämän käsityksen. Kyllähän tuossa silti pistää silmään kohta "Bates on melkeinpä kielletty puheenaihe." Kaikessa epämääräisyydessään ja salamyhkäisyydessään tuokin "kielto" voi kuitenkin tarkoittaa ihan mitä vain. Joku tekee siitä johtopäätöksen, että Norman onkin oletettua pahemmin loukkaantunut, ja siksi pidetään ulkopuolisia tahoja epätietoisuuden vallassa. Joku toinen taas päättelee, että Normania ollaan myymässä.

Eipä tässä voi muuta kuin ihmetellä ja odottaa, mitä tuleman pitää. Toivoa sopii, että Norman nähtäisiin vielä tällä kaudella täydessä tikissä IFK:n peliasussa.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Laittaisin silloin Hirson ykkösen laitaan ja Batesin/Lopin sentteriksi. Bates saattaa tietysti kyetä pelaamaan laidassakin, jollin ykkönen muodossa Pikkarainen-Hirso-Bates. Muut ketjut säilyttäisin ennallaan ja pitäisin Wärnin tietysti mukana, pelaamassa hajavaihtoja. Oikeastaan, ennen kuin tulee taas tappio, en toivo muutoksia HIFK:n hyökkääjiin ja ketjuihin ollenkaan.

Tuo on aina hyvä periaate, että voittanutta joukkuetta ei muuteta (ainakaan kovin paljon), mutta siitä huolimatta rohkenen olla hieman eri mieltä noista muutoksista. Itse en nimittäin laittaisi kaikkia munia samaan koriin. Piku ja Norman ovat (Pöystin) ohella joukkueen ainoat right-hyökkääjät, joten pitäisin miehet eri kentissä.

Jos saikulta palaa ensin pelkkä Bates, laittaisin miehen Ramun tilalle vanhalle paikalleen Artun ja Pessin väliin ja jättäisin ykkösen ennalleen. Jos taas ensin palaa Loppi, voisin harkita Hirson siirtämistä laitaan ja Lopin istuttamista Hirson ja Pikun väliin ja jättäisin kakkosen ennalleen siihen asti, että Norman ottaa paikkansa sen keskeltä. Kolmos- ja neloskentät jättäisin todennäköisesti ennalleen. Hackeria käyttäisin kentällä ainoastaan alivoimapelaajana tuomassa tähtipelaajillemme lepoaikaa.

Helppoa tämä fantasialätkä, kun sen osaa...

 

[Porvari]

Jos pitää paikkaansa että Batesin kausi on leikkauksen myötä paketissa niin hän varmaan suuntaa heti Jenkkeihin. Oliko herra hallilla lauantain matsissa?

 

[JHag]

Saas nyt nähdä, mikä on Batesin kuvio ihan aikuisten oikeasti. Hän oli juuri siirtynyt HIFK:n myyntilistan kärkinimeksi, kun tuli yllättäen aivan puuntakaa ja tomwalshmaisesti tieto miehen loukkaantumisesta. Lopputuloshan on se, että kuten Walsh, myöskään Bates ei vaikuta ulkomaalaiskiintiöön. Mutta fyrkat Batesista jää HIFK:lta saamatta, jos mies on saikulla. Kävisiköhän niin, että homma kätellään puolintoisin ja yllättäen näemme jonkun ajan kuluttua, kuinka Bates liittyy AHL/NHL/KHL -jengiin. Kovin on mielenkiintoinen tilanne.

 

[Meister]

Todella sääli, jos ei enää saada nauttia Batesin otteista. Oli vaan sellainen kutina kaverin kohdalla, että olisi ollut erittäin kova sana tämän päivän SM-liigan pudotuspeleissä.

Näyttää meidän erinomainen hyökkäys taas hieman vähemmän hyvältä, jos tiedot Kibenkin kohdalla pitävät paikkansa.

 

[RustEnuff]

Saas nyt nähdä, mikä on Batesin kuvio ihan aikuisten oikeasti. Hän oli juuri siirtynyt HIFK:n myyntilistan kärkinimeksi, kun tuli yllättäen aivan puuntakaa ja tomwalshmaisesti tieto miehen loukkaantumisesta. Lopputuloshan on se, että kuten Walsh, myöskään Bates ei vaikuta ulkomaalaiskiintiöön. Mutta fyrkat Batesista jää HIFK:lta saamatta, jos mies on saikulla. Kävisiköhän niin, että homma kätellään puolintoisin ja yllättäen näemme jonkun ajan kuluttua, kuinka Bates liittyy AHL/NHL/KHL -jengiin. Kovin on mielenkiintoinen tilanne.

Tästä herää kyllä kysymys, että minkä takia Bates oli HIFK:n myyntilistan kärkinimi? Näytötkö eivät seurajohdolle riittäneet, joten tilalle mielummin uutta Hackeria? Noita senttereitähän on HIFK:ssa ollut vähän liiankin kanssa, toisin kuin laitureita joten ihan ymmärrettävästi tusina-Bates ensimmäiseksi vaihtoon. Toki jos tässä pätee sama kuin ilmeisesti Brennanin kanssa, että kun kerran kaupaksi menee, niin siinä mielessä "loogista". Sitä vaan en ymmärrrä, miten tälläinen toiminta vahvistaa joukkuetta???

 

[scholl]

Vai ettei ammattilaisjääkiekkoilijoilla ole motivaatiota harjoittaa ammattiaan.
Jumakauta voin järjestää motivointileirejä. Aamuseitsemältä vesisateessa jonnekin skuugeen ja sitten juostaan joku kolmekymmentä kilometriä. Sen jälkeen voidaan kysyä että kumpaa tehdään mielummin, juostaan vai pelataan.
Tai sitten soittakaa sille Tampereen yliopiston henkiselle valmentajalle Juri jotain. Saa tulla poikien kanssa keskustelemaan henkeviä.

 

[scholl]

Tästä herää kyllä kysymys, että minkä takia Bates oli HIFK:n myyntilistan kärkinimi?

Sen takia ettei Flopille tule pahaa mieltä, kun joutuu pelaamaan alemmissa ketjuissa. Tosin mr F:kin on nyt loukkaantuneena, mutta myydään varmuuden vuoksi. Penailua.

 

[Gags]

Tuossa Kärppä-matsin jälkeen K.Jalonen vahvisti että Bates lähtee seurasta. Joutunee leikkaukseen eli ilmeisesti sopimus puretaan vai vieläkö on try-outilla?

 

[Porvari]

Bates sai minulta jo ensimmäisissä matseissaan suosikkipelaajan tittelin todella hyvän pelisilmän vuoksi. Nyt siis harmittaa suunnattomasti että Bates lähtee pois täältä. Kaikista eniten vituttaa se että faneille ei ole vielä kerrottu mitään. Nyt kun Jalonen on vahvistanut että Bates lähtee, voisi ihan hyvin vaikka ilmoittaa tarkkaan mahdollisen vamman laatu vai onko herra myyty vai mitä vittua tapahtui?! Koko ajan prkl pimennossa...

 

[heavy]

Nyt kun Jalonen on vahvistanut että Bates lähtee, voisi ihan hyvin vaikka ilmoittaa tarkkaan mahdollisen vamman laatu vai onko herra myyty vai mitä vittua tapahtui?!

Kalevasta tuo Jalosen kommentti löytyy: "Shawn Bates menee todennäköisesti leikkaukseen, eikä hänestä ole meille enää apua."