Seurajoukkueiden logot

  • 21 490
  • 86

Wiesellike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks & Kärpät
Oma liigalogoranking:

1. Tappara
- Kerralla on onnistuttu tekemään ikoninen logo. Kansainvälisen tason saavutus. Ytimekäs ja helposti tunnistettava.
2. Ässät
- Vähän sama kuin Tapparalla, mutta koska ei ole itse suunniteltu, niin jää kakkoseksi.
3. Ilves
- Jos tämä logo tulisi tänä päivänä uutena, niin pitäisin sitä naurettavana tekeleenä, mutta historia ja perinteet nostavat sen suunnitteluvirheiden yläpuolelle.
4. Jukurit
- Liigan modernein ja pohjoisamerikkalaisin logo.
5. Lukko
- Uniikki ja perinteikäs.
6. HPK
- Yksinkertainen on kaunista.
7. Saipa
- Selkeä ja helposti tunnistettava.
8. HIFK
- Ihan ok, mutta ei kovin omaperäinen, kun sama malli käytössä monella muullakin. Tykkäsin enemmän kissalogosta.
9. Kalpa
- Erikoisempi muoto verrattuna muihin kilpilogoihin. Lumihiutale kiva yksityiskohta.
10. TPS
- Miellän tuon logon vahvasti Tepsin futispuolelle. Kiekko olisi voinut mennä ysäriversiolla. Selkeä ja tunnistettava silti.
11. K-Espoo
- Hyvä päivitys vanhaan logoon. Paljon parempi kuin ne Bluesin hirvitykset.
12. Sport
- Kaipaisi pientä päivitystä. Seuran menestyksellä en hymyilisi noin.
13. Kärpät
- Rinkula pois, niin nousisi välittömästi top5:een.
14. JYP
- Hurrikaani on hyvä brändäys, mutta aiheesta saisi varmasti iskevämmän logon.
15. KooKoo
- Mitäänsanomattoman geneerinen.
16. Pelicans
- Pelikaani itsessään ihan hyvä ja olisi korkeammalla ilman tekstiä.
 

Rautakansleri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, RoKi, alasarjajoukkueet
Tässä kun katson Jokerit - Roki peliä, niin tuli mieleen että en voi sietää tuota Rokin logoa! Nuo sini-valko-keltaiset ihme hapsut jotka ovat logon molemmin puolin tekee tuosta jotenkin käsittämättömän ärsyttävän. Mitä helvettiä ne edes on olevinaan? Ilman noita logo olisi täysin OK.

Edit: Nyt kun katsoin oikeen hartaasti niin onko niiden tarkoitus esittää tuon hahmon olkapäitä? Aivan kaamea siitä huolimatta.
Olkapäiksi olen itse ne aina ajatellut. Onhan tuo ihan objektiivisesti arvioituna aika todella erikoinen logo ihan koko Suomi-kiekonkin mittapuulla: RoKi ei istu siihen perinteiseen kilpi/ympyrämalliin eikä myöskään moderniin eläin/tunnushahmotyyliin. Se ei ole myöskään Pyryn tai JHT:n malliin tehty tekstilogo, se on — niin, mitä ihmettä se on?

RoKin tunnus on jokin ihan omanlaisensa viritys eikä puhtaan visuaalisesti mietittynä mitenkään kovin onnistunut. Jokin siinä silti viehättää ja onhan sillä merkittävä nostalgia-arvokin kun sinipaitojen kummallista tunnusta on pikkupojasta asti Lappi Areenalla katsellut. Toivottavasti seura ei vaihda sitä uuteen ainakaan ilman fanien ottamista mukaan suunnitteluprosessiin!

Kaikille RoKin logon karsastajille tiedoksi että seurahistoriasta löytyy myös kaksi muuta, mielestäni paljon heikompaa logoa. Kommentoikaahan mitä olette niistä mieltä. Ja viisaammille RoKi-faneille kysymys: onko kellään tarkkaa tietoa minä vuosina mitäkin logoa on käytetty? Parikymppisenä kläppinä ainoat muistikuvani on juuri tuosta nykyisestä tunnuksesta, mutta milloin siihen on siirrytty tuosta Lappi Areenan seinässä olevasta versiosta ja milloin kilpilogo on jätetty pois?
 

Liitteet

  • 13-3-10919107.jpeg
    13-3-10919107.jpeg
    42,4 KB · kertaa luettu: 172
  • 58937_big.jpg
    58937_big.jpg
    142,9 KB · kertaa luettu: 169
Suosikkijoukkue
Jokerit, Luleå HF, Florida Panthers
No joo, on tuo nykyinen Rokin logo parempi kuin nuo edelliset. En vain pääse yli noista olkapäistä, ne tuntuu jotenkin sotkevan koko logon.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Kun tuli kerran mietittyä, että milloin Savonlinnan tutulle joukkueelle eli SaPKo:lle ensi kerran tuli käyttöön hyvinkin tunnettu pässin sisältävä logonsa niin yllättävänkin julkisessa tilaisuudessa ja silti kovin unohdettuna hetkenä tuo pässitunnus tuli siis käyttöön:

Kyseessä oli paljon ja valitettavan virheellisesti muistetun 1980-luvun alun tai pidemmän ajan sijaan kylläkin jo 1970-luku ja ennen kaikkea vuosi 1978:

Tuolloin Savonlinnan Jäähalli valmistui tai oli käytännössä hyvin, hyvin lähellä valmista.

23.8.1978-25.8.1978 välisenä aikana oli niin lähellä valmista, että yleensäkin joistakin remontin viimeistelytöistä tai rakennukseen liittyvistä saumakorjailuista huolimatta esimerkiksi jäät voitiin saada käytännössä uunituoreeseen halliin sisään ja harjoitellakin kunnolla jo pystyi.

Nuo hetket olivatkin omalla tavallaan Savonlinnassa tärkeitä ja varmistivat myös sen, että ajoittain olleista huhuista huolimatta jäähalli oli hyvinkin valmis jo ennen pelikauden alkua silloisesti.

Käytännössä lopullisesti valmista piti olla silloisen nk. Raksatoiminnanjohtajan sanoin kenttäryhmästä puhuen 8.9.1978 mennessä ja näin taisikin tapahtua kun tuolloin pelattiin tai ainakin erittäin vakavasti puhuen piti pelata koko Savonlinnan Jäähallin avajaisottelukin.

Noina mainittuina päivämäärinä todellakin kerrottiin joidenkin perinteiseksi harmiksi alkuperäisen pallo, kiekko, jääpallomaila- ja jääkiekkomailalogon jäämisestä historiaan perinneotteluja huomioimatta ja uusi pelipaita oli ennen kaikkea Sisu Teamistakin tutun valmentajamies Kai 'Sisu-Kaitsu' 'Ruise' Rosvallin ja Linna-Hockeyn Seurapuheenjohtaja Jorma 'Jore' Kajannon ajatuksen idean käsialaa.

Pässi tuli paitaan Olavinlinnassa sijaitsevan tutun pässin mukaan ja tietysti muuten tuli mukaan selkeä jääkiekko ja jääkiekkomailat kaksoiskappaleina myös mukaan paitaan.

Pässi oli musta tai mustavalkoinen ja silloin kun ei ollut lähinnä lehtiä tai muita kuvauksia varten niin väriltään muutoin se vaihteli kirkkaanpunaisesti karmiininpunaiseen tai hyvin muutoin esimerkiksi viinikuminpunaiseen.

Hyvin hyvin, harvoin mikäli käytettiin muuta väritystä niin tuolloin 'pässimiesten' nimikkotunnus oli sininen tai valkea ja silloin pelipaidan värejä muotoiltiin pässin väreistä poikkeavaksi.

Olihan noina päivinä muitakin varmistuneita henkilöstönimityksiä SaPKo:lle.

Varapäävalmentaja Jyrki 'Jyrkke' 'Jykke' 'Jykä' Turunen ja Joukkueen Lääkäri Risto 'Rise' 'Koro' 'Karo' Karosto tulivat sitten 'pässimiesten' porukkaan siihen mitä sarjakauteen 1978-1979 tuli.

Jääkiekon 1. Divisioonaa kun SaPKo valmistautui pelaamaan suuret toiveet mielessään.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Vielä tuohon edellisen viestin SaPKo:n suhteen todettakoon vähän jälkikäteen, että aivan lopullisen lopullinen, pysyvän virallinen avajainen melkoisen juhlavana siis Savonlinnan Jäähallissa oli 1.10.1978 vietetyn yhtä virallisen vihkiäisjuhlan yhteydessä.

Puhujia oli monta vaikkakin ehkä merkittävimmät puhujat tuntuivat olevan juurikin jo mainittu Linna-Hockeyn Seurapuheenjohtaja Jorma 'Jore' Kajanto ja silloinen Opetusministeriön Osastokansliapäällikkö itsensä tai sukunsa kautta savonlinnalaisyhteyttä omannut Heikki 'Heke' Klemola.

Heti kaikkien puheiden, soittokunnan orkestereiden ja Savonlinnan nappuloiden, lasten, poikien ja junioreiden joukkueiden esittelyjen jälkeen oli vielä ihan hetken aikaa joensuulaisten kaunoluisteluseurojen luistelijoita yhdessä savonlinnalaisten vastaavien kanssa jäällä nuorina neiteinä silloin ja sitten alkoikin illan päätösnumero tuolloin eli Jääkiekon 1. Divisioonan vastaava avausottelu sarjakaudelle 1978-1979 eli SaPKo-HPK.

Tuon ottelun tosiaan uudessa nk. Pässimiesten pelipaidassa SaPKo voitti maalein 9-2. HPK:lla pelipaidassaan vuodeksi 1978 oli kahta eriävää tunnusta. Toinen oli myöhempien aikojen lähempänä nykyaikaa tutumpi, mutta silloin tosin nk. Mustan Ritarin logo hieman erillisesti sommiteltuna ja toinen oli vähän etenkin jälleen muistoissa tuntemattomaksi jäänyt vaikkakin vuorenvarmasti juurikin SaPKo:n jäähallivihkiäisissä käytössä ollut eläinaiheinen eli nk. Mustan Hevosen logo.

Kirjaimet HPK esiintyi hevostunnuksen omaavan pelipaidan olkaimissa tosin vähän alempana lähempänä solisluuta mustana valkoista pelipaitaa vasten oikealla puolella vaikkakin ehkä pelaajanäkökulmasta katsoen vasemmalta ja olkaimet olivat mustia, oransseja ja harmaita tarpeen tullen valkoisella lisäten mikäli pelipaidan pääväritys oli eri tilanteen mukaan.

Pelipaidan pääväritys HPK:lla juuri tuona iltana tietääkseni oli valkoinen joten siten olkaimet olivat sommittelun nimissä mustia.
 

Jayzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Golden Knights
Jukurien logoa en ota mukaan rankingiin, koska sehän on tietenkin niin objektiivisesti, subjektiivisesti kuin metafyysisestikin paras, kaunein ja hienoin, kaiken arvostelun yläpuolella. Sekä tämä nykyinen edestä kuvattu viikinki että etenkin se sivusuuntainen.

Muuten liigan logojen lopullinen, virallinen, oikea totuus -järjestys on tämä:

1. Ässät - Hillityn tyylikäs, ajaton.
2. HIFK - Upea perinteinen yleisseuralogo. Tosin punakissa olisi vieläkin parempi.
3. Lukko - Hyvin seuraa kuvaava, siisti ja selkeä. 2000-luvun alussa käytössä ollut kettulogo on myös hieno.
4. Sport - Kansainvälisen näköinen, vauhdikas.
5. SaiPa - Näyttää vaan klassisen hyvältä.
6. Ilves - Perinteikäs ja seuraa kuvaava. Pää on parempi kuin sivusta kuvattu koko elikko.
7. Tappara - Siistilinjainen, ehkä hiukan vähän tylsä.
8. Kärpät - Periaatteessa ihan hyvin tehty mutta vähän mitäänsanomaton. Ilman soikiota olisi korkeammalla.
9. Kalpa - Heikompi versio vanhasta punaisesta kilvestä. Susilogokin olisi parannus.
10. TPS - Tylsä kuin mikä. Kultalehvillä nousisi monta sijaa.
11. Pelicans - Muovinen ja ruma. Vanha pelikaani olisi muutaman sijan ylempänä.
12. K-Espoo - Keinotekoisen näköinen versio vanhasta.
13. HPK - HMV, mitäänsanomaton. Ritarilogo nostaisi sijoja.
14. KooKoo - Halvan näköinen. Kukkologo olisi paljon parempi.
15. JYP - Hutaisten tehty, sieluton, näin yksinkertaiseksi yllättävän sekava. JYPillä ei ole ikinä ollut kelvollista logoa.

Ekstramainintana Jokerit, joka menisi ikonisuudessaan tämän listan ykköseksi.
 

SteelGate

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Ilves, Bruins, HC Davos, Tunturi-Kiekko
onko kellään tarkkaa tietoa minä vuosina mitäkin logoa on käytetty? Parikymppisenä kläppinä ainoat muistikuvani on juuri tuosta nykyisestä tunnuksesta, mutta milloin siihen on siirrytty tuosta Lappi Areenan seinässä olevasta versiosta ja milloin kilpilogo on jätetty pois?
Ei tarkkaa tietoa, mutta hämärä muistikuva on, että tuo kilpilogo olisi ollut vielä käytössä 1990-luvun lopussa. En muista pelanneeni ainakaan montaa peliä tuota "samurailogoa" vastaan, mutta kilpilogo tuli kyllä tutuksi 1990-luvun puolivälin taistoissa RoKia vastaan.
 

Hartikainen35

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Ilves, Penguins
Onpas hyviä mielipiteitä ja näkemyksiä ketjussa, niin puolesta kuin vastaankin.

Paljon on vuosien aikana nähty, kokeiltu, palattu ja mikä tärkeintä, pysytty!

Espoossa on nähty mitä erikoisempia tekeleitä. Ammoisina aikoina käytetty pyöreä logo jossa vauhdikas B herättää lähinnä vain hataria muistoja lapsuudesta. Vanhoista lätkäkorteista muistan peliasun logoineen ja se ei mitenkään huonoimmasta päästä ollut.

Kruunu kilpilogon päällä oli sitten taasen hyvin Bluesmaista ja helposti mielikuvissakin yhdisti Espoon lätkäjengiin. Viimeinen logo mitä Blues käytti oli jotenkin häröllä tavalla siisti. Kansainvälisen tyylinen, olisin ehkä lisännyt kilven taakse jonkunlaiset ohuehkot miekat. Toki silloin olisi voinut mieleen tulla liiaksi Buffalo Sabres. Josta puheenollen, puhvelinpää logo takaisin ja se värimaailma. Uskottavuutenne palaisi kertaheitolla!

Espoo Unitedista ei varmaan tarvitse muuta sanoa kuin hyh helevettiläinen tätä muovin makua...

Nykyisin kun ollaan takaisin Kiekko-Espoona ja kruunua komistaa hevosenkenkämäinen kehys, ollaan palattu sinne minne pitääkin! Osaisiko joku muuten kertoa taustaa sille miksi aikoinaan kruunun ympärille on tuo hevosenkenkä tai sitä muistuttava laitettu?

Jokereiden logo on ikoninen, älkää koskaan vaihtako sitä pois, älkää koskaan! Toisen veskarin maskissa taitaa olla kuvattuna logo retro vihreän ja violetin väreissä. Nyt tuo peliasu millä Mestissä pelataan, tahtoisin nähdä narrilogon juuri niissä väreissä. Saa toteuttaa!

Mennään lopuksi liigaseurojen logojen pariin ja pienimuotoisen rankingin voisi tässä kyhäillä saatesanoineen.

1. Ässät, patalogo on jykevä, ikoninen, ei muita krumeluureja kaipaa. Logo kaipaisi tueksi peliasuun takaisin lisää mustaa.

2. Tappara, viharakkaussuhde sinuun on ollut aina, mutta ennen kaikkea rehti ja rehellinen arvostus. Logo on ikimuistoinen, kuvaava ja todentotta terästä.

3. Ilves, vaikka hullunkuriselta näytätkin, niin olet juuri sitä mitä pitääkin. Terävine hampainesi aina valmiina taistoon. Raipe Helmistä junnuna fanitin ja fanitan edelleen. Sen myötä Ilves logolla on aina ollut paikka sydämessäni.

4. TPS, oi Palloseura... Olisipa perinteikkään logosi ympärillä vielä kultaiset lehväkset. Niitä aina junnuna ihailin ja varttuneenpana kaipailen. Vaikka ne nykyäänkin mukana olisivat, en usko sijoituksen paranevan listallani.

5. SaiPa, sputnik on niin Lappeenrantaa kuin vaan voi olla. Pieni ja piskuinen, mutta eteenpäin vain se silti kiitää. Toivottavasti tästä legendaarisesta logosta ei koskaan luovuta.

6. HIFK, brändi ja edari. Tylyn arvokas ilme ja bättre folk status. Logon tunnistaa kaikki ja se herättää tunteita. Kaikessa simppeliydessään se on komea. Sinisestä petologosta pidin myös, mutta nykyinen on paras.

7. KalPa, tähän kohtaan puolivälin tienoille on se oma rakkauskin asetettava ettei liian alas listalla valahda. Muistan kun nykyiseen logoon vaihdettiin ja se oli helppo omaksua. Saisi enemmän ilmettä jos käytettäisiin pelipaidoissa vielä edes himpun enemmän mustaa.
Vanha punainen kilpilogo oli hemmetin hieno. Mielelläni sitä katselisin vieläkin kera toishihaisesti väritettyjen pelipaitojen.
Susilogosta ei ole hyvää sanottavaa, en kyseisestä elikosta ole koskaan pitänyt. Onneksi ei ole enää KalPan identiteettiä.

8. Kärpät, liigassa on jo kaksi keltamustaa joukkuetta. Kolmatta ei tarvita. Keltaisen kun vaihdatte takaisin kultaiseen ja siistitte pelipaitaa värikkäistä mainosripuliroiskeista niin hyvä tulee. Kärppälogosta tulee mieleen menestys ja vahva ammattitaito lätkän saralla.

9. Lukko, monesti olen miettinyt, että pohtiivatkohan ulkomaalaiset paljon tätä logoa ja nimeä? Logo itsessään on ylväs ja tyylikäs. Onko sitä joskus väritetty reunaviivoin? Ja onko värin vaihdos tällä kaudella, että sinisessä paidassa keltainen lukko ja keltaisessa sininen?
Kettulogosta pidin pikkujunnuna paljon vaikka ei sillä ilmeisesti mitään tekemistä ollutkaan

10. Sport, komea logo, mutta ei hirveästi herätä tunteita. Voisi olla ylempänäkin listalla.

11. Jukurit, kaikessa sekavuudessaan silti hieno logo jos sitä ajattelee taideteoksena. Hienosti sommiteltu niinsanottu varjostus toiselle puolen viikinkisoturin kasvoja. Voisi olla myös ylempänä listalla, mutta siksi näin alhaalla koska ei herätä hirveästi tunteita puolesta eikä vastaan.

12. Kiekko-Espoo, perinteet kunniaan, mutta sinisellä kengällä tylsähkö. Sekin keltaisella niin olisi mielestäni räväkämpi!

13. HPK, jos ritarilogo olisi edelleen käytössä niin se olisi helposti listan kärjessä. Upein logo koskaan! Oranssi HPK leima otsassa ja hopeanharmaa ritari tuimalla katseellaan. Myös vihreä versio oli hieno. Tämä pyöreälogo on vain yksinkertaisesti tylsä. Ritarilogo takaisin!!

14. KooKoo, onhan se kökkö. Kertoo kyllä ketä ollaan, mutta vaatisi ilmeenkohotusta. Aina pitänyt pienesti vanhan änärin logon kopiona vaikkei siltä näytäkään.

15. JYP, punainen kiekura? Esittääkö se sitä hurrikaania? Logo oli hienompi kun sen taustalla oli sininen hohde. Ja etenkin silloin kun edessä oli kulmikkaat valkoiset kirjaimet.

16. Pelicans, hyhh... Nykyinen logo on ruma kuin petolinnun. Noh, niinpä. Se hullunkurinen pelikaanilogo oli hemmetin hieno ja samaistuttava. Tämä nykyinen on vain niin tökerö, mukamas kova lahtelainen pelikaani.
 

Rautakansleri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, RoKi, alasarjajoukkueet
Vallankin mukiinmeneviä arvosteluja palstalaisilta! Yksityiskohdista voi aina kiistellä mutta hauska huomata miten hyvin isot linjat osuvat yhteen.
Nykyisin kun ollaan takaisin Kiekko-Espoona ja kruunua komistaa hevosenkenkämäinen kehys, ollaan palattu sinne minne pitääkin! Osaisiko joku muuten kertoa taustaa sille miksi aikoinaan kruunun ympärille on tuo hevosenkenkä tai sitä muistuttava laitettu?
Se on Espoon vaakunasta se. Ja niin on näköjään kruunukin nyt kun tarkemmin katson. Ihan tyylikäs logo ja ehdottomasti Liigan kärkeä, mutta vielä mieluummin haluaisin nähdä jotain mikä muistuttaisi enemmän alkuperäistä Kiekko-Espoon tunnusta. Nykyinen on kaikessa komeudessaan siltikin vähän liian pliisu ja päälleviivatun moderni.

Pelicansin logoa haukkui niin Hartikainen kuin Jayzonikin, ja rumahan se on. Pelicans-fanina vieläkin surettaa sen vanhan sarjakuvalogon hylkääminen nykyisen kammotuksen tieltä. Onhan uuteen toki jo tottunut, mutta ei se vieläkään tunnu omalta. Se ei ole se Pelicans jota pikkupoikana opin rakastamaan.

No, tunteilut sikseen, mutta olihan siinä vanhassa logossa oikeastikin omalaatuista karismaa. Hyvänen aika, jos joukkueen nimikin on niin kieli poskessa Ameriikasta pöllitty, miksei logokin voi olla amerikkalaistyylinen sarjakuva-eläinmaskotti-tekstiseinä -ratkaisu? Erottuupahan joukosta ja sitäpaitsi se oli kaikessa hauskuudessaan ihan objektiivisestikin katsottuna tyylikäs tunnus! Nurmis-Pasi, pelastit Lahtikiekon jo kertaalleen, tee vielä yksi hyvä työ ja palauta vanha logo (ja alkuperäinen turkoosi pelipaitoihin)!
 

Liitteet

  • Espoo.vaakuna.svg.png
    Espoo.vaakuna.svg.png
    109,4 KB · kertaa luettu: 30

Potku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Kivikova
Osaisiko joku muuten kertoa taustaa sille miksi aikoinaan kruunun ympärille on tuo hevosenkenkä tai sitä muistuttava laitettu?
Se on Espoon vaakunasta se. Ja niin on näköjään kruunukin nyt kun tarkemmin katson.

Lisäyksenä vielä kruunun ja hevosenkengän yhteys Kuninkaantiehen, joka kulkee Espoossa. Tätä myös suoraa kerrottiin tämänvuotisen paidanjulkistuksen yhteydessä.
 

Kiekkonarri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, New Jersey Devils
Jokereiden logo on heittämällä jopa top 3:ssa minulle. Logo, mihin ei olisi koskaan pitänyt koskea, mutta lähtivät vuosituhanteen vaihteessa kopioimaan HIFK:ta paniikissa, kun jäivät huomiossa ja menestyksessä jalkoihin. Onneksi tulivat takaisin järkeen.
Tuo 90-luvun taitteen hirvitys oli Niken suunnittelema. Onneksi ehti jäädä unohduksiin kun kesto oli vain 2 kautta.
 

Kiekkonarri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, New Jersey Devils
Jokereiden logo on ikoninen, älkää koskaan vaihtako sitä pois, älkää koskaan! Toisen veskarin maskissa taitaa olla kuvattuna logo retro vihreän ja violetin väreissä. Nyt tuo peliasu millä Mestissä pelataan, tahtoisin nähdä narrilogon juuri niissä väreissä. Saa toteuttaa!
Eih.... maskissa menee vielä, mutta ei ei ei! 70-luvulla pelipaita oli hetken aikaa punaisella pohjalla ja "hattu" sinikeltainen. Katastrofi. Toimii täydellisesti punakeltaisena ja ei ole mitään syytä lähteä vaihtamaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös