Selänne ja Kariya, NHL kauden suurimmat flopit!

[vilpertti]

Kyllä, ottaisin puolustajaksi mieluummin Fedorovin kuin esim. Blaken, Prongerin, Footen, Alman, Niedermayerin, Rafalskin, Jovanovskin, Goncharin, Lidströmin, Stuartin, Reddenin, Morrisin tai Nummisen. Koska Fedorov on yksi NHL:n parhaista puolustajista. No haloo, herätyys, maa kutsuu Jusaa!

Joskus minusta tuntuu siltä, kuin joiltain katoaisi manner kiikarista, eikä etäisyyksiä oikein pystyttäisi hahmottamaan kun tähdetkin ovat pilvien takana...

 

[PET]

Jusa #91

"Fedorov on yksi maailman parhaista jääkiekkoilijoista ja varmasti monipuolisin."

Oletkos koskaan kuullut nimeä Bobby Orr.
Kaksinkertainen pistepörssin voittaja. Voidaan vain miettiä kuinka
hurjia pisteitä hän olisi tehnyt hyökkääjänä. Aivan varmasti monipuolisempi ja parempi pelaaja kuin Sergei.

"Muut tekee mitä osaa, hän tekee mitä tahtoo" ei voisi paremmin kuvata Bobby Orria

 

[Tuamas]

Jagr ja jusa, samasta hiippakunnasta?

Missä on kriittisyys neukkuja kohtaan?

Ja sitten astialle.
Kariyasta en sano mitään, en ole seurannut jää-aikoja tms. Mutta tuntuu vain että äijä on kovin yksin kun ei ole Selännettä vierellä....

Selänteestä hiukan:
Teemu pelaa sharkseissa keskimäärin 10-15 minuuttia/ottelu, jossakin vaiheessa peliaika on paisunut jopa parinkymmenen minuutin kieppeille. Verrataanpas sitten Selänteen saamaa peliaikaa Nolaniin, Bureen, Jagriin ja pienellä varauksella myös Fedoroviin...
Jos vertaillaan peliajan ja pisteiden suhdetta, tullaan mitä todennäköisimmin siihen tulokseen että suhde on kaikilla yllämainituilla pelatuilla suunnilleen sama.
Mites selitätte tämän?

 

[Jusa #91]

Fedorovista ja paljon muuta

Sehän kyllä on tullut selväksi, että tällä palstalla ei venäläisiä kiekkoilijoita arvosteta. Fedorov pelasi tuossa 5 ottelua puolustajana joista kaksi näin televisiosta ja helvetin hyvin pelasikin. Fedorov avasi todella hyvin peliä ja pelasi parhaiten Detroitin puolustajista (poisluettuna Lidström). Fedorovin paikka on toki keskushyökkääjänä, sitä ei voi kukaan kiistää.

En ole väittänytkään, että Fedorov on parempi kuin nämä NHL:n huippupuolustajat, mutta hän on puolustajana pelatessaan varmasti yksi NHL:n parhaista hyökkäävistä puolustajista. Ja hän osaa myös puolustaa, kuten osaa myös sentterin paikallaankin. Se, mitä ominaisuuksia puolustajassa arvostaa, riippuu sitten jokaisesta itsestään.

Tietääkseni Bobby Orr ei pelaa enää.....

Kriittisyydestä neukkuja kohtaan ja kriittisyydestä tällä palstalla..
Tietääkseni Fedorov ja Bure ovat NHL:n ehdotonta joten heitä lienee saa hieman hehkuttaa (kuitenkin perustellusti). Täällähän on ollut tapana hehkuttaa suomalaisia laitahinaajiakin niin paljon kuin sielu sietää, hehän ovat suomalaisia, joten he eivät voi olla huonoja.

Teemu Selänteen huonossa pelissähän vika ei ole koskaan Teemussa itsessään toisin kuin esim. Jashin pudotti Ottawan tässä viime keväänä jatkosta aivan yksinään..sehän täällä todettiin silloin monien kirjoittajien taholta. Teemu Selännettä ei saa Suomessa kritisoida Teemu on jumalaisessa asemassa myös suomalaisissa tiedostusvälineissä. Itse pidän Kapasta ja Lehtistä parempana kuin Selännettä ja Koivua. Siinä saa suomalaiset tiedotusvälineet hehkuttaa

 

[Espoon Siniset]

Lemieux vs. Fedorov

Playoff-pisteistä puheenollen miesten saldot 1990-luvulla:

Fedorov 120 38+88=126
Lemieux 78 58+78=136

Lemieux pelasi kuudet playoffsit ja Fedorov yhdeksät.

Mario on kyllä tämän hetken pelaajista ykkönen, ja on todella sääli, että hänen uransa on ollut niin rikkonainen.

14 kaudesta tämä mukaanlukien hän ei ole ikinä pelannut kaikkia otteluita, ja huonoimmillaan ottelumäärä on jäänyt 22:een. 6 kertaa hän on menettänyt yli 20 ottelua (viime kausi mukaanlukien, kun hän tuli mukaan vasta joulun jälkeen)

Kaudella 1992-93 hän olisi voinut hyvin rikkoa Wayne Gretzkyn ennätykset (92 maalia, 215 pistettä), ennen kuin hänellä todettiin syöpä. 24 ottelua hän menetti hoitojen takia, mutta voitti silti pistepörssin ylivoimaisesti.

Gretzkyllä tuo kausi on ollut ainoa pahasti rikkonainen.
Fedorov on missannut eniten otteluita neljä vuotta sitten, jolloin hän riiteli sopimuksestaan.

 

[vilpertti]

Tuamas, millonkas ne Teemun peliajat on olleet 10min?

 

[Qeuba]

G A +/- SOG PIM Hits Shifts Tot. PP SH EV Won Lost Pct.

0 0 -1 0 0 1 18 14:41 4:52 0:00 9:49 0 0 00.

Tässä Selänteen tilastot viime yöltä. Jokainen varmasti huomaa, että peliaika 14 ja risat ei ole Teemulle järin paljon yhdessä pelissä. Toisaalta ihmetyttää se, että Teemun tehot ylivoimalla ovat myös täysin hukassa, vaikka peliaikaa on tullut paljon yv:llä koko kauden. Millaisilla kuvioilla Sutter mahtaa ylivoimaa pyörittää?

Luulisin, että Selänne on tarpeellinen San Joselle Sutterin mielestä ainoastaan, kun vastustaja saa jäähyn. Toki tämänkaltainen peluutus vie motivaation pelaajalta, joka on tottunut pelaamaan yli 20 minuutia joka ottelussa.

Damphoussella ja Sutterin lemmikillä Nolanilla on muuten kumpaisellakin tältä kaudelta 35 tehopistettä plakkarissa, vaikka pelaavat joka pelissä vähintään 20 minuuttia. Viime yönä kumpikin reilusti yli. Ja varsinkin tasakentällisin pelattaessa lähes jokainen Sharksien pelaaja on kentällä enemmän kuin Selänne. Ei tästä pelkästään Selännettä voi syyttää, toki paljon on myös hänestä itsestään kiinni.

Lopuksi muistutus siitä mitä the finnish flash on saanut urallaan aikaan NHL:ssä:
688 394 + 437 = 831

 

[vilpertti]

Qeuba, keeeeeeeelaaaaaaaaaa? Miksiköhän se Sutterin lemppari Nolan pelaa niin paljon? Katso se SH sarake peliajasta, sitten katso kumpi teki viime yönäkin edes pisteen, ja jos kuuntelit radiota varmaan huomasit, että Harveyn, Stuartin (hieno taklaus Mogilnyä kohtaan, vahinko kun Almon kunto ei kestä) ja Marchmentin lisäksi Nolan oli ainoita jotka jengistä ilmaantu pelaamaan. Muut surffailivat, enemmän tai vähemmän.

Miten helvetissä valmentaja voisi antaa pelaajalle, joka antaa illassa n kertaa kiekon kuin tarjottimella vastustajalle, lisää peliaikaa?

Lets feis it, Selänne pelaa TODELLA paskasti, vika ei ole valmentajassa, ei joukkuekavereissa vaan kenties siinä, että kun kerrankin äijällä on mahdollisuus menestyä alkaa maila jäätymään?

 

[Qeuba]

No jos olet sitä mieltä Vilpertti, niin siitä vaan. Totuus on kuitenkin se, että Nolan saa joka pelissä 22 minuuttia peliaikaa ja on tehnyt 7 tehopistettä enemmän kuin Selänne!

Toinen totuus on se, että San Jose ei pelaa sellaista kiekkoa, jossa Selänne on kuningas, joten mitä se tekee Selänteellä? No eipä juuri mitään. Maksaa vain jumalatonta palkkaa tyhjästä. Sanoisin, että typerää touhua.

Siirtoa odotellessa. Toivottavasti jo tänä keväänä, mutta vasta olympialaisten jälkeen, please!

 

[Voittaja]

Verrataanpa selännettä ja nolania tällä kaudella vähäsen...:
Nolan: GP 47, Points 11+25, +/- -1, Pen 48, Shifts 22.19, Shots 133, AIcetime 19.20, Hits 85, GV 50, TK 40
Selänne: GP 52, Points 15+15, +/- -9, Pen 24, Shifts 18.67, Shots 120, AIcetime 16.28, Hits 10, GV 61, TK 24

Eli Selänteellä muutama peli enemmän, pisteitä muutama vähemmän. Molemmat +/- pakkasen puolella, Selänne -9, yhdessä NHL:n parhaista joukkueista!! Molemmilla kohtuullisen vähän jäähyjä. Nolan 3.5 vaihtoa enemmän per peli. Molemmat laukoneet todella vähän ollakseen jakamassa maalipörssin kärkisijoja, ei n. 2-3 kudilla per peli voiteta maali/pistepörssejä, mikäli oma peli elää juuri maaleista. Jääaika Nolanilla vajaat 3 minsaa enemmän per peli(vrt. Scott Thornton, 15+9, 12.57min), mutta se on joukkueen kapteenille, ja eräänlaiselle sytyttäjälle ihan luonnollista, joka joukkueessa. Selänne taklannut kauden aikana kokonaiset 10 kertaa!! Eli yksi niitti joka viidennessä pelissä. Löytyyköhän muita vakio kokoonpanoon kuuluvia pelaajia, jotka taklaavat yhtä paljon(Larionov 10 niittiä myös). Giveaways aika tasan, 61-50, mutta kiekon riistot Nolanille 40-24, vaikka on pelannut vähemmän pelejä.

Summa summaarum, mielestäni molemmilla ollut kohtuullisen vaisu kausi, vaikka joukkue onkin pärjännyt todella hyvin. Tuolla laukaisumäärällä, ja taklausmäärällä ei Selänteen pitäisi syyttää "vähäisestä" peliajasta ketään muuta kuin itseään. "Sitä saa mitä tilaa!" Joukkueen kapteeni on yleensä myös joukkueen täkein pelaaja, ja täten saa myös sen mukaan vastuuta. Ja vastuutahan jaetaan änärissä pääasiassa näyttöjen perusteella. En pitäisi Selänteen kautta minään suurena floppina, enemmänkin peruspelaajan peruskautena,(IMHO) omiin odotuksiini nähden aika realistisena kautena.

 

[sampio]

Re: Selänteestä ja Buresta

Viestin lähetti Jusa #91
Teppo Selänne teki 76 maalia joskus 10 vuotta sitten kun maalivahdit oli mitä oli ja puolet NHL-joukkueen pakeista ei osannut luistella. Ilja Kovalchuk on jo nyt parempi pelaaja kuin Teemu Selänne. Ja Pavel Bure on aina ollut.

Niin, samaisella kaudella Bure teki muistaakseni "vain" 60 maalia, eli Selänne on kuitenkin parempi? No juu, aika naurettavaa tällainen tappelu. Ilja voi olla parempi jo nyt kuin Selänne, mutta lopullinen arvio kannattanee tehdä vasta kymmenen vuoden kuluttua (vrt Jimmy Carson).

 

[ipaz]

Ei Selänne todellakaan kehoaan vastustajan pysäyttämiseksi käytä. 10 taklausta joukkueessa, joka on NHL:n taklaustilaston toisena 1411 (27,13/peli) niitillä. Florida johtaa, 1468 taklausta (28,23/peli). Neitimäisin porukka on Tampa Bay (16,79/peli). Burella on muuten Floridassa myös vain 10 taklausta. Keilapallo Robert Svehlalla niitä on peräti 232 (2. NHL:ssä)! San Josessa taklaukset on jakautunut pajon tasaisemmin, kärjessä Todd Harvey (126). Floridalla 4 miestä on 20 ensimmäisen joukossa koko NHL:ssä. Harvey sijalla 34. Sharksissa taklauspeli on koko joukkueen heiniä kun esim. Floridassa se työ on annettu Svehlalle, Worrelille, Lindseylle ja Wardille.

San Jose on lännessä kolmantena, Florida idässä toiseksi viimeisenä.

Eli ei ihme ettei Teemu saa peliaikaa kun ei laita muiden tapaan kroppaa likoon. Jopa taitosentteri Vinnie Damphoussella on 30 tööttiä. Lisäksi Selänne johtaa Sharksien kiekonmenetyksiä ennen Damphoussea ja Nolania, mutta on kiekonriistoissa vasta 7. Ihan vain tilastoja katsellen tuntuu ettei Teemu anna kaikkeaan pelissä. Sharksin tehtyjen ja päästettyjen ero on +17, Teemun plus/miinus -9.

Selänne pelaa kolmanneksi eniten ylivoimaa Sharksissa (Suter, Damphousse), mutta alivoimaa käytännössä ei lainkaan.

Voidaan siis uskoa että vähentynyt jääaika tasakentin syö Teemun tehoja, mutta selitys se ei ole koska ylivoimalla jääaikaa tulee aivan riittävästi. Sharksin ylivoima on vasta NHL:n 23 tehokkainta.

Floridassa Bure saa ylivoimaisesti eniten jääaikaa KAIKISTA PELAAJISTA ja onkin joukkueen tehokkain. Florida on siis yhden miehen joukkue Keenanista huolimatta, mutta Sharksissa ei ole sijaa yksilön kikkailulle... joten Sharks pärjää.

 

[Qeuba]

Täytyy myöntää, että suuri osa Selänteen saamasta kritiikistä on täysin aiheellista, siinä määrin huonosti on mies pelannut. Toisaalta on mielestäni väärä kategoria vertailla Selännettä muihin pelaajiin taklausten määrän suhteen. Ei Selänne kaiketi ole koskaan ollut kentällä tööttäilemässä vastustajia seinille vaan pistämässä kiekkoja reppuun. Ja tuntuuhan San Josesta löytyvän taklaajia ilman Selännettäkin. Tarkoitan tällä sitä, että kun joku, olkoon vaikkapa Harvey, taklaa äijän seinään pitäisi toisen heittää Selänteelle kiekko vauhtiin, kun kentälle on saatu tilaa. Selänne ei todellakaan saa mitään ihmeellistä aikaan, jos ei ole vauhdissa. Vauhti ja taito on Selänteen valtit, ja jos hän ei niitä aseita voi pelityylistä johtuen käyttää homma menee kiville. Olen myös siitä samaa mieltä, että Teukalla taitaa olla tällä hetkellä asennevamma( kiitos Sutterin), mistä ei pääse eroon ainakaan rutisemalla, joten asenne 100 % kondikseen ja sitä kautta lisää peliaikaa.

Voisiko joku asioista enemmän perillä oleva kertoa millaisessa kentässä Selännettä tällä hetkellä peluutetaan? Entäs ylivoimakentät? Olisiko kenties syytä kokeilla vielä Nolan - Damphousse - Selänne yhdistelmää?

 

[vilpertti]

Eihän Sutter estä Teemua käyttämästä nopeuttaan tai laukaustaan. Siitä vaan luistelemaan ja laukomaan, mutta vastustajan siniviivalle ei kyllä auta jäädä seisomaan kun kiekko pyörii omassa päässä. Toinen kunnollinen peliä tekevä sentteri olisi varmasti erittäin hyvä asia niin Teemun kuin Nolaninkin kannalta.

 

[Abu]

Joukkuepelaaja Fedorov kuitenkin oli palkkariidan takia sivussa lähes kauden verran ja puolustajana pelaamisen jälkeen vihjaili olevansa tyytymätön Detroitissa. Mikään valmentajan unelma tuskin kuitenkaan on kyseessä, vaikka monipuolinen onkin. Kritiikki joukkueen sisältäkin oli aika kovaa palkkakiukuttelun jälkeen. Marioa ja Fedorovia on turha edes mainita samassa lauseessa, niin paljon heillä on eroa. Parhaat saldot 199 pistettä ja 120 pistettä kertovat kaiken olennaisen, erotuksella jo melkein voittaisi tämän kauden pistepörssin.

Väittäisin myös, että useat muutkin huippupelaajat kuin Fedorov pärjäisivät ihan kohtuullisesti pakin paikalla. Modano tulee ensimmäisenä mieleen. Hyvällä luistelulla, kiekon hallinnalla ja syötöillä pääsee pitkälle, vaikkei fyysisyyttä olisi yhtään. Coffey, Rafalski ja Housley hyvinä esimerkkeinä. Samoin monet huippupuolustajat pärjäisivät hyökkääjinä kohtuullisesti.

Jusa, Jashinin päälle tosiaan kaatui Ottawan playoffien epäonnistuminen, kuten kaatui myös 1999. Molemmista Jashin sai kritiikkiä jokaisessa mediassa, Jatkoaika ei ollut poikkeus. Kummassakaan sarjassa ei maalin maalia, vaikka runkosarjassa 40 maalin raja meni rikki molempina kausina ja Jashin oli koko liiigan arvoikkaimpia pelaajia. Jashinin piti näyttää esimerkkiä koko joukkueelle parhaana ja ylivoimaisesti tärkeinpänä pelaajana, mutta kävi aivan päinvastoin. Kritiikki oli oikeutettua, vai väitätkö Jashinin pelanneen muuten kuin alle kaiken arvostelun?

Bure on viimeiset kolme kautta ollut Selännettä edellä, mutta sitä ennen Selänne oli parempi jokaisella kaudella, pois lukien 93-94 joka Selänteen osalta katkesi kun akillesjänne napsahti poikki. Kautta aikain ensimmäisen Rocket Richard Trophyn voiton jälkeen Selänteen ura on ollut laskussa ja nyt Teemu on pohjalla: peliaika ja tehot puuttuvat. Se ei kuitenkaan pyyhi pois aikaisempia saavutuksia, uskomaton tulokkaiden maaliennätys tulee pysymään aikakirjoissa kenties ikuisesti ja Selänne on edelleen kolminkertainen maalikuningas ja nelinkertainen 100 pisteen ylittäjä. Ne eivät auta tällä hetkellä, mutta aika röyhkeää väittää, että Bure olisi aina ollut parempi.

 

[sininen]

Viestin lähetti vilpertti

Lets feis it, Selänne pelaa TODELLA paskasti, vika ei ole valmentajassa, ei joukkuekavereissa vaan kenties siinä, että kun kerrankin äijällä on mahdollisuus menestyä alkaa maila jäätymään?

Hmmm... on selvää, että Selänne pelaa NHL-uransa surkeinta kautta. On myös selvää, että Selänne on ollut suuri pettymys Sharkseissa. Ei silti tarvitse alkaa kategorisoida miestä flopiksi, joka ei kestä paineita tositilanteessa. Vai mitä yritit tuossa ylhäällä sanoa?

Täytyy kuitenkin muistaa Selänteen ansiot aikanaan Jokereissa, sen jälkeen maajoukkueessa mm. Norjassa ja Naganossa, sekä franchise-pelaajana Anaheimissa ja Winnipegissä.

Minulla ei toisaalta ole mitään lisättävää niihin arvioihin, joita täällä on Selänteen alamäestä esitetty. Alkaa tuntua siltä, että siirto on paras ratkaisu kaikille osapuolille. Onhan esimerkkejä näistä käsien ja jalkojen ja pelihuumorin jäätymisestä jollakin pelaajalla jossakin joukkueessa kosolti. Toisaalla sitten taas alkaa kulkea. Ehkäpä niin käy tässäkin tapauksessa.

 

[vilpertti]

Se oli heitto, kysymys, arvio, ei mikään ehdoton totuus tai edes oma perusteltu mielipiteeni. Sana "kenties" lisättynä välimerkkiin kysymysmerkki lopussa oli mielestäni riittävä tuomaan tämän esille, mutta luulin väärin. Selänteellä on ansioita menneisyydessä. Miksi hän sitten nyt tuntuu jännittävän tai ei ole kiinnostunut jostain muusta syystä pelaamisesta?

 

[Jusa #91]

Bure vs. Selänne

Bure on pelannut 70 peliä vähemmän NHL:ssä kuin Selänne ja tehnyt enemmän maaleja. Noilla loukkaantumisilla on aina niin helppo perustella...Bure on ollut pelaamatta kaksi kautta paskana olleen polven takia...Selänne varmasti vähemmän, Bure teki 400 maalia NHL:ssä 6. nopeimmin kautta aikojen ja kaikki maalinsa 90-luvulla sekä nyk. vuosituhannella, jolloin maalivahdit ovat olleet paljon parempia kuin aiemmin.

Mutta tällä palstalla Selänne tulee aina olemaan parempi, en yritäkään muuttaa sitä käsitystä. On tullut jo aiemmin selväksi.

Ja voisitteko jo lopettaa Sutterin ja muiden Selänteen "sidosryhmien" syyttelyn. Se, että teukka pelaa huonosti johtuu vaan miehestä itsestään.

 

[eagle]

Ketä vaan saa hehkuttaa, sama se minkä maalainen on. Kuitenkin turha alkaa vertailemaan järjettömiä. En minä ole ainakaan kovin venäläisvastainen. NL oli koko 80-luvun Suomen jälkeen suosikkini sekä jalkapallossa, että jääkiekossa. Kuitenkaan en jaksa katsella turhaa yksisilmäisyyttä ja vääristelyä. Tuli jo tuo härski vääristely korjattua Espoon Siniset toimesta, kiitos hänelle sitä.

Hehkuttakaa rauhassa, mutta se ei tarkoita faktojan vääristelyä ja yltiöpäistä yksisilmäisyyttä.

 

[Qeuba]

Komeeta!

Viime yönä ei Selänteelle sitten herunut edes yv-aikaa ja minuutteja jäällä kertyi 9 ja jämät! Voi olla, että Selänne on löysäillyt ja ollut ehkä paskempi kuin koskaan tällä kaudella, mutta siitä huolimatta luulisin hänestä olevan enemmän hyötyä ykkös tai kakkos- kuin neloskentässä! No tämähän on mielipidekysymys, eikä siitä voi kai kiistellä.

Ihmettelen vaan sitä, että aina kun olen nähnyt Selänteen kentällä, niin sm-liigassa, MM-kisoissa tai NHL:ssä on hän pelannut suurinpiirtein unelmapeliä. Miten hän voi yhtäkkiä olla täysi susi? No ei mitenkään! Jumalauta myykää nyt se jonnekin muualle!

 

[Tuamas]

Viestin lähetti vilpertti
Tuamas, millonkas ne Teemun peliajat on olleet 10min?

nhl.com:
Sharks-Rangers 01/31/02
Peliajat:
8 R SELANNE, TEEMU peliaika: 9:46 Tehot: 1+1

 

[vilpertti]

Tuamas, vähänkö oot pätevä. Kun olin esittänyt kysymykseni tarkoitin tietenkin tilannetta ennen kysymykseni esittämistä.

Viime yönä Teemu teki pisteitä ja on varmaan tyytyväinen pisteisiin, samoin kuin valmennusporras ja joukkueen fanit. Ei pitäisi olla valittamista tällä hetkellä peliajasta, kyllä pisteet ovat varmasti mannaa miehen itseluottamukselle. Siitä se lähtee.

Peliajan vähyys varmasti riippuu osittain siitä, että Selänne pelasi Marleaun ja Korolyukin kanssa samassa ketjussa, eikä tätä ketjua voi ainakaan haukkua liian puolustusintoiseksi. Ottelun loppupuolella valmentaja Sutter peluutti puolustamiseen kykeneviä äijiä jotta voitto olisi varmempi. Olisitteko itse tehneet eri lailla? Jos olisitte, niin siinäpä syy, miksi ette ole NHL valmentajia.

 

[SÄLLI 85]

Jagr68:

V#ttu, pidä mielessäs se, että Jumalasi Jaromir Jagr on ollut tällä kaudella, niin p#rseestä, että huhhuh. Tsekit on muutenkin täysiä p#skoja samoin kanukit ja jenkit, kuin myös kaikki muutkin paitsi Suomi. Suomi rulessszzzzz!!!!!!!!! Mene itseesi. Ja opettele, vaikka perusasioita lätkästä ennen kuin tuut tänne mitään uhoamaan. Tekstissäsi on puolet totuutta: Kariya on ollut oikea p#ska tällä kaudella ja sanotaan se suoraan Hasek on seula!!!! Selänne on ollut tärkee pelaaja San Joselle. Selänne viime yönä 1+1. p#ska-Jagr 0+0!!!! :rolleyes: :D :cool: :p Noin, mä pistin vähän itsesensuuria kehiin, vaikka neuvostoliitto onkin jo kaatunut näyttää siltä, että kommunismi on voimissaan. Sitä paitsi Kapanen ja Selänne on parhaita. Satuitteko katsomaan NHL All Star Gamesin. Selänne: 2+0 Kapanen: 1+0(??) Jagr 0+0.
Kariya: 0+0. Että silleen siinä tuli vähän teille faktaa pöytään, että sulatelkaa niitä ny vähän aikaa.

 

[vilpertti]

Onneksi meillä on SÄLLI85 edustamassa ultimaalista jääkiekkotietämystä :)

 

[Abu]

Niinpä. Pelikieltoja on kyllä annettu vähemmästäkin, joten pistäkäähän moderaattorit vauhtia.