Seksuaalinen häirintä ja ahdistelu

  • 626 375
  • 4 656

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Jos kolumnissa kirjoittaja käsittelee sekä naisen ja miehen kohtaamaa väkivaltaa ja vertaa niitä toisiinsa, mikä sinä olet rajaamaan keskustelua ja mutkuttelemaan?
Millä lailla on mitään keskustelun rajaamista sanoa "olisi hedelmällisempää jos..." ja perustella perään? Aika omituinen tulkinta. Ja siis sinä olit se, joka tartuit kolumnin puolikkaaseen lauseeseen ja aloit mutkutella miehistä väitteellä, jonka kumosin perättömäksi ja logiikattomaksi. Kolumnin kirjoittaja oli alleviivaavan huolellinen siinä, miten hän halusi poistaa ne peristeiset väärin ymmärtämiset, ja niistä tuo miesten kohtaama väkivalta oli vain yksi. Joten ihan oikeasti, älä lähde tälle linjalle.

Kuten totesin, naiset kohtaavat väkivaltaa keskeisesti enemmän vain sukupuolensa perusteella, kun taas miesten kohdalla ilmiössä on hyvin tyypillisesti muitakin premissejä.

Niin miehet, naiset, lapset kuin eläimetkin kokevat väkivaltaa sukupuolensa, ikänsä ja lajinsa takia.
Tämä on juuri sitä all lives matter -epälogiikkaa josta puhuin. Kaikki väkivalta ei ole verrannollista: naisilla ja värillisillä on huomattavasti vaikeampi tilanne kuin meillä valkoisilla tai meillä miehillä, jos näkökulmana pidetään vain etnistä olemusta tai vain sukupuolta.

Vastakkain asettelu mitä tässäkin ketjussa nyt tehdään on sitä mistä se katkeruus ja viha naisia kohtaa sikiää.
Siis mitä?! Sekö saa aikaan naisvihaa, että puolustetaan naisia? Idea on siinä, että ylivoimainen enemmistö miehistä on täysin normaaleja, ei-väkivaltaisia ihmisiä, joilta toivotaan nyt vain sitä, että he olisivat naisten puolella niitä harvoja vastaan, jotka kohtelevat naisia väkivaltaisesti. Jos tuosta saa aikaan jonkinlaista vastakkainasettelua, en oikein osaa muuta kuin neuvoa opettelemaan parempaa sisälukutaitoa. Kukaan ei ole vieläkään syyttänyt "kaikkia miehiä" yhtään mistään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tekstin pointti ei ollut se, kummat kokevat enemmän väkivaltaa ja mistä syistä, vaan tekstin pointti oli se, että miesten ylivoimaisen, hyvin käyttäytyvän, enemmistön tulisi paremmin tunnistaa naisvihan sekä naisten kokemaan sukupuolittuneen, miesten naisiin kohdistaman, väkivallan olemassaolo. Ja ennen kaikkea toimia sitä vastaan.

Ymmärrät varmasti toki kirjoituksen pointin, mutta jostakin oudosta syystä haluat derailata keskustelun miesten kokemaan väkivaltaan, joka ei ollut tekstin pointti ja jota ei myöskään vähätelty tekstissä.

Ymmärrän mainiosti tekstin pointin. Mietin jonkin aikaa, korjaanko - kuten totesin hyvän tekstin - yhden faktan. Päätin korjata. En itse näe sitä muuna kuin faktan korjaamisena. Tekstihän oli muuten hyvä, kuten ensimmäisen kommenttini ensimmäisessä lauseessa totesin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kuten totesin, naiset kohtaavat väkivaltaa keskeisesti enemmän vain sukupuolensa perusteella, kun taas miesten kohdalla ilmiössä on hyvin tyypillisesti muitakin premissejä.

Samaan päädyin naisen osalta ensimmäisessä kommentissani.

"Sen sijaan lähisuhdeväkivaltaa nainen kohtaa vain siksi, että on nainen. Veli vahtii siveellisyyttä ja on tietyissä piireissä velvollinen vaikka kunniamurhaan tai siskon kidutukseen, jos hän ei pysy tiukasti määritetyssä ruodussa. Mies hakkaa vaimoaan minkä ehtii ja osa miehistä vaanii sisällä/ulkona naista, jonka voisi raiskata ja mahdollisesti tappaa."

Miehen osalta väkivalta on satunnaisempaa ja kuten totesin, siksi erilaista.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tekstin pointti ei ollut se, kummat kokevat enemmän väkivaltaa ja mistä syistä, vaan tekstin pointti oli se, että miesten ylivoimaisen, hyvin käyttäytyvän, enemmistön tulisi paremmin tunnistaa naisvihan sekä naisten kokemaan sukupuolittuneen, miesten naisiin kohdistaman, väkivallan olemassaolo. Ja ennen kaikkea toimia sitä vastaan.
Siis mitä?! Sekö saa aikaan naisvihaa, että puolustetaan naisia? Idea on siinä, että ylivoimainen enemmistö miehistä on täysin normaaleja, ei-väkivaltaisia ihmisiä, joilta toivotaan nyt vain sitä, että he olisivat naisten puolella niitä harvoja vastaan, jotka kohtelevat naisia väkivaltaisesti. Jos tuosta saa aikaan jonkinlaista vastakkainasettelua, en oikein osaa muuta kuin neuvoa opettelemaan parempaa sisälukutaitoa. Kukaan ei ole vieläkään syyttänyt "kaikkia miehiä" yhtään mistään.
Eikö näin siis ole? Kysyn ihan aidosti. Mistä teette päätelmän etteikö suurin osa miehistä tunnista ja ole naisten kokemaan väkivaltaa vastaan? Puolustavat heitä tilanteissa joissa sitä tarvitaan. Toivottavasti ette somen keskustelupalstoilta jossa sitä "keskustelua" käydään ääripäiden välillä. Onko tähän olemassa jotain tilastoa kaikkien miesten asennoitumisesta?
Kun tätäkin kirjoittelua lukee, niin vaikea ymmärtää mitä tässä halutaan. Miehet laitetaan kategorisesti sukupuolen perusteella vastuuseen ja kuitenkin samaan aikaan myönnetään, että se ei koske kaikkia miehiä.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Eikö näin siis ole? Kysyn ihan aidosti. Mistä teette päätelmän etteikö suurin osa miehistä tunnista ja ole naisten kokemaan väkivaltaa vastaan? Puolustavat heitä tilanteissa joissa sitä tarvitaan.
Minä en ainakaan ole moista päätelmää tehnyt. Toivon, kuten kolumnistikin, että miehet olisivat naisten kanssa yhteisessä rintamassa siinä, että nykyisellään rehottava naisviha ja sen väkivaltaiset ilmentymät saataisiin loppumaan. Tämä siis ilman mitään rajauksia; esim. fyysinen väliintulo ei riitä, koska valtava osa väkivallasta tapahtuu tilanteissa, joissa väliin ei ole mahdollista päästä. Minusta on kaikkein olennaisinta puuttua asenteisiin, koska ne poikivat mielipiteitä, sanoja ja tekoja.

Kun tätäkin kirjoittelua lukee, niin vaikea ymmärtää mitä tässä halutaan. Miehet laitetaan kategorisesti sukupuolen perusteella vastuuseen ja kuitenkin samaan aikaan myönnetään, että se ei koske kaikkia miehiä.
Tässä haetaan sitä, että naisviha ja sen poikima väkivalta loppuisi, ja miehiltä mahdollisimman paljon kaikenlaista apua sen lopettamiseksi. That's it.

Miehiä ei laiteta kategorisesti vastuuseen. Valtaosa miehistä ei ole väkivaltaisia, saati syyllisiä mihinkään. Kyse on siitä, että naisten kohtaama väkivalta on miesten tekemää. Vertaa: 99,999 % kaikista liikenneruuhkista on Toyota-kuskin aiheuttama, mutta jokainen Toyota-kuski ei aiheuta liikenneruuhkaa.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minä en ainakaan ole moista päätelmää tehnyt. Toivon, kuten kolumnistikin, että miehet olisivat naisten kanssa yhteisessä rintamassa siinä, että nykyisellään rehottava naisviha ja sen väkivaltaiset ilmentymät saataisiin loppumaan. Tämä siis ilman mitään rajauksia; esim. fyysinen väliintulo ei riitä, koska valtava osa väkivallasta tapahtuu tilanteissa, joissa väliin ei ole mahdollista päästä. Minusta on kaikkein olennaisinta puuttua asenteisiin, koska ne poikivat mielipiteitä, sanoja ja tekoja.
Kirjoitit näin:
Idea on siinä, että ylivoimainen enemmistö miehistä on täysin normaaleja, ei-väkivaltaisia ihmisiä, joilta toivotaan nyt vain sitä, että he olisivat naisten puolella niitä harvoja vastaan, jotka kohtelevat naisia väkivaltaisesti.
Toivot, että miehet olisivat naisten puolella. Toivotko siis sen naisten puolustamisen jatkuvan vai tarkoitatko etteikö enemmistö miehistä olisi jo naisten puolella tässä? Jos jälkimmäistä, anna tilastollisen faktan puhua.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Kirjoitit näin:

Toivot, että miehet olisivat naisten puolella. Toivotko siis sen naisten puolustamisen jatkuvan vai tarkoitatko etteikö enemmistö miehistä olisi jo naisten puolella tässä? Jos jälkimmäistä, anna tilastollisen faktan puhua.
Huoh. "Olkaa naisten puolella" ei tarkoita "Ette ole naisten puolella".

Nyt lähtee lento joten eipä tähän siitäkään syystä enää tämän enempää.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Eikö näin siis ole? Kysyn ihan aidosti. Mistä teette päätelmän etteikö suurin osa miehistä tunnista ja ole naisten kokemaan väkivaltaa vastaan? Puolustavat heitä tilanteissa joissa sitä tarvitaan. Toivottavasti ette somen keskustelupalstoilta jossa sitä "keskustelua" käydään ääripäiden välillä. Onko tähän olemassa jotain tilastoa kaikkien miesten asennoitumisesta?
Kun tätäkin kirjoittelua lukee, niin vaikea ymmärtää mitä tässä halutaan. Miehiä laitetaan sukupuolen perusteella vastuuseen ja kuitenkin samaan aikaan myönnetään, että se ei koske kaikkia miehiä.
Vastuu, voima ja mahdollisuus puuttua ovat eri asia kuin itse suoraan syyllistyminen. Ei tarvitse vihata naisia ja saattaa silti olla osa se, jolla on valtaa puuttua naisvihaan.

Yhtenä sivujuonteena: kun vaikkapa johtavassa asemassa ja esihenkilöinä on enemmän miehiä, niin silloin tämä puuttumisvastuu tapahtuu (jopa yleisesti miesten keskinäisen kulttuurin kannalta neutraalisti) luontaisesti miehiin painottuen.

Esim. rakennusala on edelleen todella perseestä sen suhteen, miten naisiin asennoidutaan ja heitä kohdellaan, muutenkin kuin seksuaalisen häirinnän suhteen.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Kirjoitit näin:

Toivot, että miehet olisivat naisten puolella. Toivotko siis sen naisten puolustamisen jatkuvan vai tarkoitatko etteikö enemmistö miehistä olisi jo naisten puolella tässä? Jos jälkimmäistä, anna tilastollisen faktan puhua.

Pointti on siis siinä, että tämä asia - naisviha - on ongelma, jota vastaan on kokonaisuudessaan tehty aivan liian vähän. Naisten kokema fyysisen ja seksuaalisen väkivallan uhka on aivan valtavasti liian suuri (ja tekijä lähes aina mies) ja lisäksi naisvihaan liittyy muutakin, kuten vähättely ja alas painaminen.

Asiaa vastaan pitää siis tehdä paljon enemmän, kuin sitä vastaan on tehty tähän mennessä, ja se kaikki lähtee asennemuutoksesta. Jos todellinen asennemuutos saadaan aikaiseksi, se johtaa lopulta paitsi naisvihamielisten tekojen aktiivisen sekä hiljaisen hyväksymisen vähenemiseen, myös lisääntyviin tekoihin ja toimenpiteisiin sitä vastaan - arkipäiväisiin ja poliittisiin.

Ei kyse siis ole aivan siitäkään, että "kuinka monta prosenttia miehistä tällä hetkellä puolustaa naisia".
 
Viimeksi muokattu:

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Huoh. "Olkaa naisten puolella" ei tarkoita "Ette ole naisten puolella".
Olemme siis samaa mieltä, että valtaosa miehistä on naisten puolella heidän kokemaa väkivaltaa vastaan. Hyvä niin, koska sitä tarvitaan. Noin muuten kannattaa kiinnittää huomiota siihen mitä kirjoittaa vs. mitä tarkoittaa. Ping @BitterX
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Olemme siis samaa mieltä, että valtaosa miehistä on naisten puolella heidän kokemaa väkivaltaa vastaan. Hyvä niin, koska sitä tarvitaan. Noin muuten kannattaa kiinnittää huomiota siihen mitä kirjoittaa vs. mitä tarkoittaa. Ping @BitterX

Uskon ja toivon näin. Samalla varmasti voimme kaikki ainakin pohtia tarkasti, mitä voimme tehdä enemmän. Mielestäni se ei tarkoita pelkästään puuttumista yksittäisiin ahdistelutilanteisiin, joka tietenkin sekin on tärkeää.

Enemmän tekeminen on tärkeää siis siksi, että ongelma on valtavan suuri ja se johtuu osin passiivisesta hyväksymisestä tai ainakin välinpitämättömyydestä asian suhteen. Mielestäni tuo oli koko kirjoituksen ydin ja ainakin minä ymmärsin sen niin.

Uskon oikeastaan, että olemme tästä samaa mieltä.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Uskon ja toivon näin. Samalla varmasti voimme kaikki ainakin pohtia tarkasti, mitä voimme tehdä enemmän. Mielestäni se ei tarkoita pelkästään puuttumista yksittäisiin ahdistelutilanteisiin, joka tietenkin sekin on tärkeää.

Enemmän tekeminen on tärkeää siis siksi, että ongelma on valtavan suuri ja se johtuu osin passiivisesta hyväksymisestä tai ainakin välinpitämättömyydestä asian suhteen. Mielestäni tuo oli koko kirjoituksen ydin ja ainakin minä ymmärsin sen niin.

Uskon oikeastaan, että olemme tästä samaa mieltä.
Juuri näin. Esimerkillä ja asenteilla. Lähtee kasvatuksesta kotona ja miten isä kohtelee äitiä, miten vaari kohtelee mummoa, miten puhutaan vastakkaisesta sukupuolesta jne.
Haluaisin kuitenkin vielä lisätä tähän maininnan lapsiin ja eläimiin kohdistuvasta väkivallasta, jonka jo mainitsin. Nämä kun ovat pitkälti täysin puolustuskyvyttömiä. Toimin jonkun verran koirien parissa ja välillä tulee niin sairaita juttuja vastaan, että menee usko ihmiseen. Siksi haluan nostaa esille myös muita tahoja, jotka kokevat väkivaltaa eivätkä pysty itse puolustamaan itseään. Olen myös itse kokenut lapsuudessa väkivaltaa ja kesti pitkälle aikuisikään käsitellä sitä.
Mitä pienempi ja heikompi, sitä enemmän tarvitsee suojelua.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Haluaisin kuitenkin vielä lisätä tähän maininnan lapsiin ja eläimiin kohdistuvasta väkivallasta, jonka jo mainitsin. Nämä kun ovat pitkälti täysin puolustuskyvyttömiä. Toimin jonkun verran koirien parissa ja välillä tulee niin sairaita juttuja vastaan, että menee usko ihmiseen. Siksi haluan nostaa esille myös muita tahoja, jotka kokevat väkivaltaa eivätkä pysty itse puolustamaan itseään.
Ajattelen samalla tavalla.

Tiedän, että on helpompaa nostaa ylös vaikkapa naisiin kohdistuva väkivalta, tai lapsiin kohdistuva väkivalta tai eläinten kohtelu. Nyt kritisoin kovin sanoin nykyistä keskustelukulttuuria: tämä on minusta hyödytöntä yksinään. Jos jollain keinolla keskustelu onnistutaan pitämään vain tässä yhdessä aiheessa (vaikkapa samanmielisten suljetussa ryhmässä), niin se johtaa vain turhanpäiväiseen taivasteluun, koska oikeasti kyseessä on sen verran monitahoinen juttu, ettei sitä nyt yksinkertaisesti vain fiksata irrallisena ilmiönä laastarilla paikkaamalla.

Olen hyvin pettynyt nykyiseen keskustelukulttuuriin, jonka ilmenemismuotoja näkyy tässäkin keskustelussa. Faktojen oikominen ei ole derailausta. Miksi ihmiset eivät vain voisi todeta faktoista, että noin se on, ja jatkaa eteenpäin? Ei, vaan siihen takerrutaan ja heitellään derailaus ja mutku -kortteja. Kasvetaan siitä yli, jooko? Ei heti ensimmäisestä toteamuksesta tarvitse huutaa ilmahälytystä ja syöksyä poteroon sihtailemaan lähestyvää vihollista, rystyset valkoisena rynnäkkökivääriä puristaen.

Toinen asia on se, että keskustelupalstat - tämäkin - on enemmän foorumi, jossa samanmieliset roikkuvat verissä päin toistensa hiuksissa kiinni. Minulla on tähän asiaan ollut ihan vallattoman hyvä ikkuna, jossa olen tuntenut kaikki keskustelijat, mutta he eivät ole tunteneet toisiaan. Valtaosa nettifoorumeiden tulisista sodista on itse asiassa samaa mieltä asioista olevien ihmisten keskinäisiä riitoja. En ole tällä palstalla yhdenkään keskustelijan puoltavan naisiin kohdistunutta väkivaltaa tai ahdistelua missään muodossa.

Minusta tuntuu, etteivät ihmiset oikeasti edes halua ratkaista asioita ja osoitan nyt oikeasti syyttävän sormeni ihmisoikeuksia ajaviin tahoihin. Tuntuu, että ratkaisuja tärkeämpää on saada ihmiset ajattelemaan samalla tavalla kuin minä. Tämä näkyy siinä, että itse sanomaa tärkeämpää on se, mitä sanoja käytetään ja mitä ei. Tuntuu olevan valtavan paljon tärkeämpää se, että ihminen representoi kuulumistaan johonkin tiettyyn aatemaailmaan kuin se, mitä hän asiasta ajattelee. Kehitetään ihan valtavia ajatushäkkyröitä, joiden väitetään paljastavan ihmisen perimmäiset ajatukset, syvät virtaukset alitajunnan syövereissä, ja hyökätään näiden häkkyröiden avulla ihmisten kimppuun. Olisi hienoa, jos tästä joskus päästäisiin eroon, mutten pidättele hengitystäni, koska omalta osaltani pidän sitä aika perustavaa laatua olevana ihmisten käytöksenä.

Minä näen asian niin, että naisiin kohdistuvaa väkivaltaa ei pysty erottamaan väkivallan kokonaiskuvasta, jos aikoo millään muotoa siihen puuttua. Jos naisiin kohdistuva väkivalta olisi irrallinen ilmiö, niin meillä pitäisi olla kaksi erillistä joukkoa: ihmiset, jotka lyövät vain naisia, ja ihmisiä, jotka lyövät vain miehiä, ja nämä ihmiset olisivat eri ihmisiä. Meillä pitäisi myös olla alueita, joissa tämä väkivalta on eriytynyt: alueita, joissa ei ole kotiväkivaltaa, mutta julkinen väkivalta on ongelma; ja alueita, joissa ei ole julkista väkivaltaa, mutta kotiväkivalta on ongelma. En ole tehnyt tästä vielä minkäänlaista tutkimusta, mutta olen avoin, jos jollain on jaettavana materiaalia tällaisesta jakaantumisesta: siis, että yhteiskunnan yleinen väkivallan määrä ei ole sidoksissa naisiin kohdistuvan väkivallan määrään.

Nyt linkattu juttu on ihan hyvä, OK. Mutta onko se kohdistettu niihin ihmisiin, jotka kohdistavat väkivaltaa naisiin? Ei ole. Se on nimenomaan kohdistettu niihin ihmisiin, jotka eivät tee tätä. Miksi? Koska valtaosa niistä, jotka puhuvat naisiin kohdistetusta väkivallasta, tajuavat itse sen, etteivät pysty kohdistamaan kannanottojaan siihen kansanosaan, joka nämä ongelmat aiheuttavat. Kun ahdistus painaa mielessä ja on pakko päästä asia kertomaan, kohdeyleisöksi valitaan se osa ihmisistä, joka asian muutenkin ymmärtää. Tämä on minusta sikäli hyödytöntä, että tällaista puhetta saa olla maailma pullollaan, ilman, että sillä on oikeasti vaikutusta mihinkään. Toistamme vain samoja fraaseja, samoille ihmisille, ja taivastelemme sitä, miksi asiat eivät muutu.

Minusta pitäisi olla realisti. Kotiväkivalta on asia, johon puuttuminen ulkopuolelta on tavattoman vaikeaa. On myös täysin mahdoton puuttua ahdistelu- tai väkivaltatilanteeseen, jossa osapuolet ovat kahdestaan ilman sosiaalista valvontaa. Naiset eivät tietenkään tieten tahtoen muuta väkivaltaisen miehen kanssa yhteen, mutta tekevät sen kuitenkin: yksinkertaisesti vain näissä miehissä on jotain sellaista vetoa, joka saa naiset heidän kanssaan kimppaan. Kun katson asiaa luonnontieteiden kannalta, niin tässä on vain yksinkertaisesti mahdoton yhtälö ratkaistavaksi: on täysin mahdotonta sanoa naisille, että älkää rakastuko sellaisiin miehiin, ja tuollaisille miehille on mahdoton sanoa, että älä ole tuollainen, kun sillä strategialla on kuitenkin pariuduttu. Aivan liian osa tarjotuista malleista on sen kaltaisia, että ne ovat evolutiivisessa mielessä osapuolille "itsemurhia": omaehtoista siirtymistä "friend zonelle" ja ulos parimarkkinoilta. En ymmärrä, millä tavalla tämä vapaaehtoinen markkinoilta pois siirtyminen aiotaan käytännössä toteuttaa.

Olen useaan kertaan koettanut aloittaa keskustelua siitä, mitä oikeasti voitaisiin tehdä, mutta nämä avaukset eivät ole saaneet järin paljoa keskustelua aikaiseksi. Minä esimerkiksi toivoisin keskustelua priorisoinnista: mitkä ovat sellaisia ahdistelun ja väkivallan muotoja, joiden kanssa voi elää, ja mitkä puolestaan eivät? Miten väkivallan saa kanavoitumaan jonnekin muualle kuin lähiympäristön terrorisointiin? Voidaanko tällaisia juttuja tehdä ilman, että perustetaan totalitaristinen valtio (joka yllättävän monen ajatusmalleissa on odottelemassa katiskassa, kun vain vetää ajatuskehikkonsa tarpeeksi ylös)? Voidaanko tämä tehdä tasapuolisesti? Objektiivisesti? Ei minusta ole paljoa järkeä sen kaltaisissa ehdotelmissa, joiden pohjat ovat loppuviimeksi subjektiivisia.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Meillä pitäisi myös olla alueita, joissa tämä väkivalta on eriytynyt: alueita, joissa ei ole kotiväkivaltaa, mutta julkinen väkivalta on ongelma; ja alueita, joissa ei ole julkista väkivaltaa, mutta kotiväkivalta on ongelma. En ole tehnyt tästä vielä minkäänlaista tutkimusta, mutta olen avoin, jos jollain on jaettavana materiaalia tällaisesta jakaantumisesta: siis, että yhteiskunnan yleinen väkivallan määrä ei ole sidoksissa naisiin kohdistuvan väkivallan määrään.
Väkivalta ja julkinen väkivalta tapahtuu yleensä kertaluontoisesta ja enimmäkseen suunnilleen tasavahvojen ihmisten välillä.

Lähisuhdeväkivalta/kotiväkivalta on yleensä pidempikestoista, siinä on ensisijaisesti kyse kontrollista, siinä on eri muotoja, ja lähisuhdeväkivaltainen ihminen ei yleensä kohdista väkivaltaa muihin - toki ehkä koko perheeseen. Ja sitten on tietysti erityislaatuisia rikoksia kuten silpominen.

Uhrien osaltahan tuo erottelu juuri onkin merkittävä. Kaikissa väkivaltarikoksissa uhreista enemmistö on miehiä. Lähisuhdeväkivallassa taas valtaosa uhreista on naisia. Aikuisiin kohdistuneissa lähisuhdeväkivaltarikoksissa uhri oli viime vuonna 74-prosenttisesti nainen. Viranomaisten tietoon tullut pari- ja lähisuhdeväkivalta kasvoi 5 % vuonna 2023 - Tilastokeskus
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Väkivalta ja julkinen väkivalta tapahtuu yleensä kertaluontoisesta ja enimmäkseen suunnilleen tasavahvojen ihmisten välillä.
En allekirjoita kumpaakaan kokonaan. Ajattelet ehkä liikaa spontaaneja yhteenottoja nakkarijonossa. Niissä uhri voi olla kertaluontoisesti onnettomasti paikalla, mutta luulen, että myös nakkarijonojen väkivallassa tekijät ovat usein käyneet päälle useammin kuin kerran, ja uhriksi valikoituu itseä pienempi kaveri.

Uhrien osaltahan tuo erottelu juuri onkin merkittävä. Kaikissa väkivaltarikoksissa uhreista enemmistö on miehiä. Lähisuhdeväkivallassa taas valtaosa uhreista on naisia. Aikuisiin kohdistuneissa lähisuhdeväkivaltarikoksissa uhri oli viime vuonna 74-prosenttisesti nainen. Viranomaisten tietoon tullut pari- ja lähisuhdeväkivalta kasvoi 5 % vuonna 2023 - Tilastokeskus
Et nyt ehkä käsittänyt ihan kokonaan, mitä hain. Ovatko lähisuhdeväkivallan tekijät eri ihmisiä kuin muun väkivallan tekijät?

Ja sitten tärkeimpänä se, että mitä tälle tehdään?
 
Viimeksi muokattu:

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
En allekirjoita kumpaakaan kokonaan. Ajattelet ehkä liikaa spontaaneja yhteenottoja nakkarijonossa. Niissä uhri voi olla kertaluontoisesti onnettomasti paikalla, mutta luulen, että myös nakkarijonojen väkivallassa tekijät ovat usein käyneet päälle useammin kuin kerran, ja uhriksi valikoituu itseä pienempi kaveri.
En ajattele, vaan ihan tilastotietoja ja asiantuntijoiden määritelmiä olen lukenut.

"Suunnilleen tasavahva" ei viittaa vain fyysisiin ominaisuuksiin, vaan mm. riippuvuussuhteisiin jne.


Et nyt ehkä käsittänyt ihan kokonaan, mitä hain. Ovatko lähisuhdeväkivallan tekijät ovat eri ihmisiä kuin muun väkivallan tekijät?

Ja sitten tärkeimpänä se, että mitä tälle tehdään?
Tilastollisesti ovat. Lähisuhdeväkivalta on luonteeltaan sellaista, että yleensä tekijä kykenee hillitsemään itsensä muiden seurassa. Tottakai osa tekijöistä on monessa väkivaltaliemessä keiteltyjä, mutta lähisuhdeväkivaltaan pääsääntöisesti voi syyllistyä kuka tahansa, ja uhri voi olla kuka tahansa - ilman mitään rikos-, päihde- tai väkivaltataustaa.

Apua on tarjolla sekä tekijöille, uhreille että sellaisia ajatuksia hautoville. Ja sitten viime kädessä turvakodit ja poliisi tarjoavat omanlaista apuaan.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
En ajattele, vaan ihan tilastotietoja ja asiantuntijoiden määritelmiä olen lukenut.
Olen kiinnostunut näistä tilastoista, onko antaa linkkiä.

Tilastollisesti ovat. Lähisuhdeväkivalta on luonteeltaan sellaista, että yleensä tekijä kykenee hillitsemään itsensä muiden seurassa. Tottakai osa tekijöistä on monessa väkivaltaliemessä keiteltyjä, mutta lähisuhdeväkivaltaan pääsääntöisesti voi syyllistyä kuka tahansa, ja uhri voi olla kuka tahansa - ilman mitään rikos-, päihde- tai väkivaltataustaa.
Minäkin haluan nähdä nuo tilastot. Minä sanoisin, että lähisuhdeväkivaltaan taipuva ihminen on jo aiemmin ollut väkivaltainen. Hän ei kuitenkaan välttämättä ole tästä vielä ollut oikeudessa, koska ei ole taparikollinen.

Kerron yhdestä tuntemastani tapauksesta. Olipa kerran eräs kaveri. Hyvin liikunnallinen ihminen, harrasti niin yksilö- kuin joukkuelajeja. Isänsä tapaan hänellä oli taipumuksena pelireissujen jälkeen tapella kylillä (nakkarilla, baarissa). Hän meni naimisiin, homma jatkui, kohteeksi tuli myös vaimo ja lopulta se meni oikeuteen. Sekä isällä että pojalla oli sama vaiva, molemmat hyvin urheilullisia, molemmat peruskoulun opettajia, molemmille alkoholi ei sopinut lainkaan, vaan molemmilla oli tausta sekä sivullisten hakkaamisesta että kotiväkivallasta.

Mitä ajattelet, mitä läheisten ihmisten olisi pitänyt tehdä?

Apua on tarjolla sekä tekijöille, uhreille että sellaisia ajatuksia hautoville. Ja sitten viime kädessä turvakodit ja poliisi tarjoavat omanlaista apuaan.
Ah, kun tämä sinulle riittää, niin sittenhän asialle ei tarvitsekaan tehdä mitään. Jotenkin luulin, että tässä olisi ollut jokin ratkaistava ongelma.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Olen kiinnostunut näistä tilastoista, onko antaa linkkiä.

Minäkin haluan nähdä nuo tilastot. Minä sanoisin, että lähisuhdeväkivaltaan taipuva ihminen on jo aiemmin ollut väkivaltainen. Hän ei kuitenkaan välttämättä ole tästä vielä ollut oikeudessa, koska ei ole taparikollinen.

Niin paljon kuin sinällään arvostan perusteellista keskustelua, niin on hieman raskasta jos THL:n, tilastokeskuksen, poliisin ja erilaisten muiden vastaaviin tahoihin luottamisen - sivustot, tiedotteet, tilastot - sijaan keskustelijoiden pitäisi kaivaa jokaiselle osa-alueelle tutkimustason lähteet näinkin riidattomassa asiassa kuin lähisuhdeväkivalta. Ajattelin luottaa auktoriteetteihin enkä tehdä itse tutkimusta. Jos sinulla on osoittaa nämä tiedot kumoava lähde niin tee se. Älä luota minuun jos et halua mutta luota asiantuntijoihin.

Tässä oli THL:n linkissä yksi osa-alue mihin liittyy monta pientä puroa lähisuhdeväkivallan vähentämiseksi.

Lähisuhdeväkivallan riskiä lisäävät tekijät
Raskaana olevat ja pienten lasten äidit ovat erityisessä riskissä joutua parisuhdeväkivallan kohteeksi. Neuvolat tekevät väkivallan seulontaa ja pyrkivät tunnistamaan nuorten perheiden väkivaltaa.

Pikkulapsiperheissä velvollisuuksien lisääntyminen, yövalvomiset ja puutteelliset tunteiden hallinta- ja ilmaisutaidot voivat olla väkivaltaa lisääviä tekijöitä. Lapsen jatkuvat tarpeet, vaativuus ja kehittyvä oma tahto voivat yllättää.

Vanhemmuuteen kohdistuu monenlaisia paineita. Siksi monet vanhemmat pyrkivät piilottamaan vaikeat tunteet ja ajatukset. Usein myös omien tarpeiden huomiointi jää aikuisilla vähäiseksi.

Erityisiä haasteita ovat myös ikääntyneisiin ihmisiin kohdistuva väkivalta, vammaisten ihmisten kokema väkivalta, kunniaan liittyvä väkivalta ja tyttöjen ympärileikkaus.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Niin paljon kuin sinällään arvostan perusteellista keskustelua, niin on hieman raskasta jos THL:n, tilastokeskuksen, poliisin ja erilaisten muiden vastaaviin tahoihin luottamisen - sivustot, tiedotteet, tilastot - sijaan keskustelijoiden pitäisi kaivaa jokaiselle osa-alueelle tutkimustason lähteet näinkin riidattomassa asiassa kuin lähisuhdeväkivalta. Ajattelin luottaa auktoriteetteihin enkä tehdä itse tutkimusta. Jos sinulla on osoittaa nämä tiedot kumoava lähde niin tee se. Älä luota minuun jos et halua mutta luota asiantuntijoihin.
"Googlaa vittu ite" on minusta huono vastaus silloin, kun lähtökohtaisesti väitit sinulla olevan tilastoja, jotka tukevat näkemystäsi. Minä nyt kertaan, mistä minä puhun: siitä, että väkivaltaiset ihmiset ovat väkivaltaisia myös kotona.

Mutta hätä ei ole tämän näköinen. Jos sinulla kerran ei ole antaa minulle mitään kättä pidempää, koetan löytää sen itse.

Tässä oli THL:n linkissä yksi osa-alue mihin liittyy monta pientä puroa lähisuhdeväkivallan vähentämiseksi.
Tuo, sen enempää kuin poliisin materiaali eikä edes valtaosa (lukemistani) tutkimuksista käsittele aihetta. Näissä pääpaino on lähisuhdeväkivallan muodoissa ja tunnistamisessa, sekä väkivaltaisesta suhteesta irtautumisessa. Niissä myös sanotaan usein aika lailla näin: "Tiedämme, että väkivalta harvemmin loppuu itsestään ja voimistuu vuosien edetessä."


Me siis tiedämme, että kotiväkivaltaa tekevä ihminen jatkaa sitä. Se, mikä minua kiinnostaa, on hänen muu väkivaltainen käyttäytyminen esimerkiksi perheen lapsia ja lemmikkejä kohtaan, myös irtaimistoa kohtaan sekä tietysti myös väkivaltainen käytös perheen ulkopuolisia tahoja kohtaan.

Mutta kuten sanottu, ei sinun tarvitse alkaa kaivamaan näitä tietoja, jos sinulla ei ole antaa kysymykseen vastausta.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Apua on tarjolla sekä tekijöille, uhreille että sellaisia ajatuksia hautoville. Ja sitten viime kädessä turvakodit ja poliisi tarjoavat omanlaista apuaan.
Hoitoa on tarjolla, jos tekijä haluaa ottaa sitä vastaan ja ylipäätänsä kotikylässä on resursseja.
Turvakodit ja poliisi auttavat kun tilanne on päällä, mutta eivät ennalta ehkäise.
Mielestäni yksinkertaistat tätä asiaa ikäänkuin kaikkeen olisi ratkaisu. Väkivaltaiseen käytökseen liittyy monesti muutakin kuten mielenterveys- ja päihdeongelmaa. Niihin voi saada hoitoa ja joskus se auttaakin, mutta luonnevikaa ei korjaa mikään.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Hoitoa on tarjolla, jos tekijä haluaa ottaa sitä vastaan ja ylipäätänsä kotikylässä on resursseja.
Turvakodit ja poliisi auttavat kun tilanne on päällä, mutta eivät ennalta ehkäise.
Mielestäni yksinkertaistat tätä asiaa ikäänkuin kaikkeen olisi ratkaisu.
No ei ole, vaan siihen on omanlaistaan ehkäisyä ja omanlaisia ratkaisuja. Lähisuhdeväkivalta on sen luonteista, että yhteiskunta pyrkii pureutumaan sen erityispiirteisiin aiemmin mainituin tavoin.

Järjestäytyneeseen rikollisuuteen ja yleisesti erilaiseen rikollisuuteen liittyvään väkivaltaan puututaan enemmän poliisipainotteisesti ja yleisiä yhteiskunnan ongelmia ratkoen.

Lähisuhdeväkivaltaan puututaan omin erityiskeinoin. Kärjistetysti esim. neuvolassa, tällaista tarkkaillessa ja ehkäistessä, ei tarkkailla onko iskällä tai äiskällä ollut tapana rullata mummoja ja autoja.

Suurin ongelmahan on se, että suurin osa lähisuhdeväkivallasta ei tule esille, jopa 90%.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No ei ole, vaan siihen on omanlaistaan ehkäisyä ja omanlaisia ratkaisuja. Lähisuhdeväkivalta on sen luonteista, että yhteiskunta pyrkii pureutumaan sen erityispiirteisiin aiemmin mainituin tavoin.

Järjestäytyneeseen rikollisuuteen ja yleisesti erilaiseen rikollisuuteen liittyvään väkivaltaan puututaan enemmän poliisipainotteisesti ja yleisiä yhteiskunnan ongelmia ratkoen.

Lähisuhdeväkivaltaan puututaan omin erityiskeinoin. Kärjistetysti esim. neuvolassa, tällaista tarkkaillessa ja ehkäistessä, ei tarkkailla onko iskällä tai äiskällä ollut tapana rullata mummoja ja autoja.

Suurin ongelmahan on se, että suurin osa lähisuhdeväkivallasta ei tule esille, jopa 90%.
En tiedä mihin tämä oli vastaus, mutta täysin poliitikkotason argumentointia asian vierestä ja maalitolppien siirtelyä. Ensiksi puhut poliisin suojelusta, mutta seuraavassa viestissä siirrätkin sen järjestäytyneeseen rikollisuuteen jota lähisuhdeväkivalta harvemmin on.
Lisäksi annat ymmärtää, että järjestelmä korjaa kaiken, mutta näinhän se ei ole. Ei käytännössä, ei tosielämässä missä ongelmat ovat hyvin monikerroksisia. Jos johonkin puututaan, se on jo tapahtunut.
Kysyn vielä kerran, miten korjataan luonnevikainen ihminen?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: zet

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Tähän muuten tällainen juttu, kun sattumalta tuli vastaan ihan muita asioita etsiessä:

Apua on tarjolla sekä tekijöille, uhreille että sellaisia ajatuksia hautoville. Ja sitten viime kädessä turvakodit ja poliisi tarjoavat omanlaista apuaan.
Tekijöille tarkoitetut ohjelmat eivät kokonaisuutenaan toimi:

"Väkivallantekijöiden ohjelmien tuloksellisuutta on tutkittu 1980-luvulta lähtien. Useimmat tutkimukset ovat olleet ei-kokeellisia, joissa ei ole tutkittu vertailuryhmää tai kvasikokeellisia, joissa on verrattu esimerkiksi ohjelman suorittaneita ohjelman keskeyttäneisiin. Meta-analyysit kokeellisista tai kvasikokeellisista tutkimuksista ovat osoittaneet pahoinpitelijöiden ohjelmilla olevan vain vähäistä vaikutusta."

Suomessa aiheesta tehdyissä tutkimuksissa on hirvittävän pienet otannat.

Kts. Lähisuhde- ja perheväkivallan katkaisuohjelmat - Rikoksentorjunta.fi

- - -

Itse alkuperäistä asiaa kaivellessa tuli kyllä esille, että väkivalta- ja pahoinpitelyrikoksissa on korkea uusintaprosentti, mutta valitettavasti näissä tutkimuksissa ei pureuduttu asiaan tarkemmin sen suhteen, että millaisia rikoksia uusittiin.

Muuten valtaosa materiaalista on melkoista liirum-laarumia, jossa vaan pohditaan syitä, että "miksi Jeppe lyö" ja päädytään lopputulokseen, että "monista syistä" ja kerrotaan kaikenlaista kivaa tarpeesta yksilöllisiin ohjelmiin. Yksi sentään jonkun verran käsitteli väkivaltarikoksia, niiden uusimista ja persoonallisuuspiirteitä, mutta tämäkään ei oikein pureutunut aiheeseen: todettiin vain about sellaista, että jos on häiriötä impulssikontrollissa, niin se korreloi väkivaltarikoksen uusimisen kanssa.

Lisäys: Ai niin, joo, se toki todettiin, että perheväkivalta kulkee suvussa, eli isän käytös (tekijänä/uhrina) siirtyy pojalle ja äidin käytös (tekijänä/uhrina) tytölle. Todettiin myös se, että väkivaltainen lapsuus korreloi sen kanssa, että syyllistyy nuorisorikollisuuteen.

Lisäys2: Niin ja se oli yhdessä katsauksessa mielenkiintoista, että n. 20-30 vuotiaat miehet tappelevat pääosin miesten kanssa kadulla, 30-40 -vuotiaat hakkaavat ihmisiä tasaisesti kadulla ja kotona, ja yli 40-vuotiailla sitten väkivallan määrä vähenee. Tai oikeastaan, miehillä väkivallan määrä on korkeimmillaan 18-20 -vuotiaina, ja sen määrä tippuu, kun ikää karttuu - sitä siirtyy neljän seinän sisälle tuossa 25-30 ikävuoden paikkeilla ja kokonaismäärä tippuu, mutta vielä alle 40-vuotiaat tappelevat myös kodin ulkopuolella.
 
Viimeksi muokattu:

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
En tiedä mihin tämä oli vastaus, mutta täysin poliitikkotason argumentointia asian vierestä ja maalitolppien siirtelyä. Ensiksi puhut poliisin suojelusta, mutta seuraavassa viestissä siirrätkin sen järjestäytyneeseen rikollisuuteen jota lähisuhdeväkivalta harvemmin on.
Lisäksi annat ymmärtää, että järjestelmä korjaa kaiken, mutta näinhän se ei ole. Ei käytännössä, ei tosielämässä missä ongelmat ovat hyvin monikerroksisia. Jos johonkin puututaan, se on jo tapahtunut.
Kysyn vielä kerran, miten korjataan luonnevikainen ihminen?
Elikkäs "no ei ole" on vastaus siihen, onko kaikkeen olemassa ratkaisu. Jos nyt luet tuon viestini uudelleen, niin perustelen asiaa. Näihin ilmiöihin on kyllä olemassa ehkäiseviä ja puuttuvia keinoja, joita käydään muun muassa tuolla linkeissä ja lainauksissa läpi. Tässä keskustelussa on ihan toinen osapuoli, joka on pyrkinyt keskustelussa niputtamaan väkivaltaa ja lähisuhdeväkivaltaa yhteen. Hänellä on siihen oikeus, ja minä olen juuri istunut inttämisestä linnassa, joten pyydän vain huomioimaan asian, en syytä nyt ketään mistään.

Yksinkertaistamista saisi mielestäni välttää seksuaalista häirintää ja ahdistelua koskevassa keskustelussa, ja käsitellä lähisuhdeväkivaltaa omana ilmiönään. Jos nyt yhtenä selkeänä perusteluna ja esimerkkinä mietitään, niin tämä väitetty väkivaltaisten ihmisten suora viiva lähisuhdeväkivaltaan toimii hyvin huonosti esimerkiksi kunniaväkivallan kohdalla. Sieltä on ensisijaisesti suora viiva uskontoon. Silpojilla ei ole taipumusta Gilletten heiluttelulle kadulla, vaan vääristynyt käsitys sukupuolesta, kunniasta ja perheeseen kuuluvan ihmisen kehon itsemääräämisoikeudesta, ja yhteisö joka vielä tukee tätä käsitystä.

Luonnevikainen ihminen eli persoonallisuushäiriöön sairastunut ihminen korjataan psykoterapian avulla. Jossain tapauksessa paraneminen voi lähteä masennuksen tai alkoholismin hoidon kautta, kun näillä on yhteyksiä. Koska tekijä ei ole helposti hakeutumassa hoitoon, on todennäköisesti juuri tällaisen käyttäytymisen tunnistaminen ensimmäinen askel paranemiseen.

Loppukaneettina en nyt väheksyisi myöskään sitä puuttumista. Puuttuminenkin auttaa. Kunpa enemmän pystyttäisiin puuttumaan. Ja siinähän juuri julkinen keskustelukin vaikuttaa, yhteinen halu poistaa uhrien häpeää ja puuttua kaikkeen lähisuhdeväkivaltaa mitenkään ruokkivaan kulttuuriin.
 
Viimeksi muokattu:

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Tässä keskustelussa on ihan toinen osapuoli, joka on pyrkinyt keskustelussa niputtamaan väkivaltaa ja lähisuhdeväkivaltaa yhteen.
Niin on.

Hänellä on siihen oikeus, ja minä olen juuri istunut inttämisestä linnassa, joten pyydän vain huomioimaan asian, en syytä nyt ketään mistään.
Ei tarvitsekaan, koska olen juuri alkamassa päästä lähdemateriaalin äärelle. Tässä amerikkalainen yhteenveto tutkimuksista, jotka linkittävät eri väkivaltamuodot nippuun:


"Gang violence is connected to bullying is connected to school violence is connected to intimate partner violence is connected to child abuse is connected to elder abuse. It’s all connected." - Deborah Prothrow-Stith, MD, Adjunct Professor, Harvard School of Public Health.

Siinä on listattuna yli 100 tutkimusta, jotka käsittelevät tätä linkittyneisyyttä, joten arvattavasti en ole ehtinyt kuin raapaista pintaa. Lisäksi kaikkia noita tutkimuksia en tietenkään saa luettavaksi (maksumuurien takia), ja osa niistä ei ole minun kannaltani relevantteja.

Yksinkertaistamista saisi mielestäni välttää seksuaalista häirintää ja ahdistelua koskevassa keskustelussa, ja käsitellä lähisuhdeväkivaltaa omana ilmiönään.
Olen samaa mieltä - jos se johtaa järjellisiin ratkaisuihin asian suhteen.

Tuossa nyt linkitin yhteenvedon eri väkivaltarikosten linkittymisestä yhteen, ja sitä ennen linkitin tutkimuksen, jonka mukaan tekijöihin suunnatut ohjelmat eivät ole näyttäneet saavan aikaan tuloksia.

Ajatellaan asiaa tuolta kannalta: jos tekijöihin suunnatut ohjelmat eivät näytä vaikuttavan, niin kuinka ajatellaan asiaa muutettavan sillä, että suunnataan keskustelu niihin, jotka eivät edes ole tekijöitä?

Jos nyt yhtenä selkeänä perusteluna ja esimerkkinä mietitään, niin tämä väitetty väkivaltaisten ihmisten suora viiva lähisuhdeväkivaltaan toimii hyvin huonosti esimerkiksi kunniaväkivallan kohdalla.
Sen kohdalla voi toimia - korostan sanaa voi - mutta yleisesti linkki on siis olemassa.

Luonnevikainen ihminen eli persoonallisuushäiriöön sairastunut ihminen korjataan psykoterapian avulla.
Ohops! Ei muuten korjata. Tästä asiasta on sekä tutkimustulosta että myös terapeuttien itsensä sanomaa niin paljon, että ei kannata edes aloittaa. Jotta psykoterapialla olisi mitään pienintäkään mahdollisuutta toimia, se vaatii potilaan puolelta tiettyjä kognitiivisia asioita: motivaatiota, kykyä sanoittaa tunteitaan ja montaa muuta tekijää.

Tutustuin tähän aiheeseen ihan pohjamutia myöten joku 5-10 vuotta sitten. Kaivelin niinkin syvälle, että yhytin keskustelukumppaniksi erään psykoterapian vaikuttavuutta tutkivan ihmisen. En tiedä, tuleeko sinulle yllätyksenä tällainen:

Terapian vaikuttavuus - oli muoto mikä tahansa - ei ole muuttunut sen 100 vuoden aikana, jona sitä on kehitetty. Mikään psykoterapian uusista muodoista ei ole osoittautunut yhtään sen vaikuttavammaksi kuin muutkaan. Eroja ei siis ole sen enempää ajallisesti kuin menetelmien välillä.

Jos haluat tutustua aiheeseen tarkemmin, niin voin alkaa antaa linkkejä.

Koska tekijä ei ole helposti hakeutumassa hoitoon, on todennäköisesti juuri tällaisen käyttäytymisen tunnistaminen ensimmäinen askel paranemiseen.
Jos tekijällä ei ole omaa motivaatiota, terapia ei tule auttamaan.

Loppukaneettina en nyt väheksyisi myöskään sitä puuttumista. Puuttuminenkin auttaa. Kunpa enemmän pystyttäisiin puuttumaan.
Tämä on ihan totta! Mutta puuttumisen tekee todella vaikeaksi se, että sen enempää kohde kuin tekijäkään ei yleensä ole millään muotoa halukas keskustelemaan aiheesta.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös