Seksuaalinen häirintä ja ahdistelu

[Fat Cat]

Juuri viime viikolla tuli meiliä, että muistakaa käyttäytyä ammatimaisesti ja toimistolla ei saa sortsit jalassa pyöriä. Silti monet ovat, itse en toki suomalaisena uskalla ja jään kotiin.

Saako kysyä, että millä alalla näin? Olen itse ollut siinä ymmärryksessä että jäyhemmissäkin konttoreissa alkaa meininki vähän rentoutua. Jos asiakkaita ramppaa konttorilla tai kyseessä lakifirma, niin ymmärtää paremmin.

 

[pernaveikko]

Saako kysyä, että millä alalla näin? Olen itse ollut siinä ymmärryksessä että jäyhemmissäkin konttoreissa alkaa meininki vähän rentoutua. Jos asiakkaita ramppaa konttorilla tai kyseessä lakifirma, niin ymmärtää paremmin.

Isossa pörssiyhtiössä, tietskarijuttuja. Ei siellä mitään asiakkaita ramppaa, mutta kun on vain näin niin on.

Sehän tässä on kaikista naurettavinta, että naiset saa olla ties missä ihanissa kesämekoissaan. Tämä on toki ihan maailmanlaajuinen ongelma missä miehet ei saa olla miten haluaa. Uudessa-Seelannissa oli juuri tapaus missä koululaiset menivät hameet päällä kouluun, kun oli liian kuuma olla koulupuvuissa.

Rehtori oli aivan raivoissaan, mutta ei missään ollut sääntöä, että sukupuolen mukaan pitäisi pukeutua.

Harmillisesti on vain niin, jos menee tehtaalle hameessa, niin pomo ottanee puhutteluun. Naisilla voikin olla hankalampaa eikä sitä pidä väheksyä, mutta ei se meillä muillakaan niin helppoa ole. Ihan jo se pelkkä raitiovaunumatka sinne on aika tuskaa talvivaatteissa, kun ulkona on jotain 36C.

 

[Fat Cat]

Isossa pörssiyhtiössä, tietskarijuttuja. Ei siellä mitään asiakkaita ramppaa, mutta kun on vain näin niin on.

Ok, olen ollut kanssa vastaavasti isossa IT-alan pörssiyhtiössä missä pukeutuminen rentoutui ihan viime vuosien aikana merkittävästi. Toimari ja pari pääjamppaa painoi puvut päällä, mutta muut konkarit vetivät vaikka uimashortseissa.

Sitä paitsi, tyylikäs pikee ja shortsit on aika perhanasti asiallisemman näköinen yhdistelmä kun perinteinen insinöörityyli Suomessa.

 

[Tjapalala]

Mielenkiintoinen politiikka Netflixillä: työntekijät eivät saa katsoa toisiansa yli viittä sekuntia. Uudet "anti-harassment" säädökset siis heillä.

Seksuaalinen häirintä on tietenkin tuomittavaa - joskus tulee vaan mieleen että näiden kanssa mennään vähän liian pitkälle. Kovin harva palstalaisista lienee Netflixillä hommissa - jos kukaan - joten "ei koske meitä". Tuntuu kuitenkin hieman ylilyönniltä moinen.

Linkki vie uutiseen asiasta: Netflix’s Five Second Staring Rule -- Sexual Harassment Rules Goes Too Far | National Review

Uskon että tämä on voinut olla joku heitto Netflixiltä ja jostain tullut huhu ja lehdistö poiminut tämän. Netflixhän ei vahvistanut näitä uusia käytäntöjä. Ja vaikka olisi sääntö ni tuskin käytönnössä tarkottaa mitään kuten alhaalla todettiin.

 

[Tadu]

Sitä paitsi, tyylikäs pikee ja shortsit on aika perhanasti asiallisemman näköinen yhdistelmä kun perinteinen insinöörityyli Suomessa.

Jep. Toki pitkinä housuina voi pitää hengittävää pellavaa, mikä on vähän kuin ei olisi housuja päällä ollenkaan. Alkaa mennä jo offtopiciksi, mutta meillä (valtion virasto) ei ole ainakaan virallisesti mitään pukukoodia ja itsekin vedin shortsit jalassa kesän. Välillä tosin tuli kylmä kun ilmastointi puhaltaa viileetä.

 

[Jesus Shaves]

Uskon että tämä on voinut olla joku heitto Netflixiltä ja jostain tullut huhu ja lehdistö poiminut tämän. Netflixhän ei vahvistanut näitä uusia käytäntöjä. Ja vaikka olisi sääntö ni tuskin käytönnössä tarkottaa mitään kuten alhaalla todettiin.

Netflix ei tosiaan ole vahvistanut tuota tietoa. Tosin ko. koulutuksessa (tai miksi sitä haluaakaan sanoa) olleet ihmiset tuon 5s kuvion ovat sanoneet.

Mikäli tuollainen sääntö nyt kuitenkin on olemassa niin eihän se vaadi kuin yhden sekopään joka sanoo toisen ihmisen tuijottaneen häntä yli viisi sekuntia. Tuollainen viiden sekunnin sääntö / ohjeistus antaa mukavat työkalut väärinkäytöksille mikäli haluaa aiheuttaa ongelmia jollekin tyypille.

 

[pernaveikko]

Ok, olen ollut kanssa vastaavasti isossa IT-alan pörssiyhtiössä missä pukeutuminen rentoutui ihan viime vuosien aikana merkittävästi. Toimari ja pari pääjamppaa painoi puvut päällä, mutta muut konkarit vetivät vaikka uimashortseissa.

Se mikä vituttaa myös on, kun siellä pyörii säännöllisesti kaiken maailman Fedexin ja DHL:n lähettejä ja mitä niitä on. Ne on aina sortseissa ja sandaaleissa eivätkä ole mitenkään asiattomia.

 

[Tjapalala]

Netflix ei tosiaan ole vahvistanut tuota tietoa. Tosin ko. koulutuksessa (tai miksi sitä haluaakaan sanoa) olleet ihmiset tuon 5s kuvion ovat sanoneet.

Mikäli tuollainen sääntö nyt kuitenkin on olemassa niin eihän se vaadi kuin yhden sekopään joka sanoo toisen ihmisen tuijottaneen häntä yli viisi sekuntia. Tuollainen viiden sekunnin sääntö / ohjeistus antaa mukavat työkalut väärinkäytöksille mikäli haluaa aiheuttaa ongelmia jollekin tyypille.

Se on totta ja siltä osin naurettava sääntö. Onhan tuolla leffa/teevee alalla paljon ongelmia varmasti seksuaalisen häirinnän kanssa, mutta tämä 5 sekunnin sääntö ei ole ratkaisu. Olen kuitenkin hyvin skeptinen sen suhteen että se olisi virallinen sääntö/ohjeistus.

 

[Jesus Shaves]

Se on totta ja siltä osin naurettava sääntö. Onhan tuolla leffa/teevee alalla paljon ongelmia varmasti seksuaalisen häirinnän kanssa, mutta tämä 5 sekunnin sääntö ei ole ratkaisu. Olen kuitenkin hyvin skeptinen sen suhteen että se olisi virallinen sääntö/ohjeistus.

Tuohan on vähän sama kuin kouluampumisten lopettamista ajettaisiin kieltämällä lapsilta poliisin ja rosvon leikkiminen. Länkkäriä ja inkkaria ei nyt enää kukaan uskalla leikkiä koska kulttuurinen appropriaatio.

Oli siellä muitakin hauskoja sääntöjä mukana: eli ei saa halata pidempään, ei saa flirttailla ja kollegan puhelinnumeroa ei saa kysyä.

Voit toki olla oikeassa ettei ole virallinen sääntö tai ohjeistus - tai sitten et ole oikeassa. Ihan hatusta tuollaista ei kuitenkaan ehkä vedetä.

 

[pernaveikko]

Voit toki olla oikeassa ettei ole virallinen sääntö tai ohjeistus - tai sitten et ole oikeassa. Ihan hatusta tuollaista ei kuitenkaan ehkä vedetä.

Tuskin noita hatusta vedetään, mutta firma on vain paisunut liian isoksi ja liian nopeasti.

Toisessa tiimissä tuo on todellisuutta ja toisessa ei olla kuultukaan koko asiasta. Tai joku meili oli, mutta ei tullut luettua.

 

[Tjapalala]

Tuohan on vähän sama kuin kouluampumisten lopettamista ajettaisiin kieltämällä lapsilta poliisin ja rosvon leikkiminen. Länkkäriä ja inkkaria ei nyt enää kukaan uskalla leikkiä koska kulttuurinen appropriaatio.

Hauskaahan että tämä olisi silti parempi Yhdysvaltain presidentin idea, joka oli antaa opettajille aseet

Oli siellä muitakin hauskoja sääntöjä mukana: eli ei saa halata pidempään, ei saa flirttailla ja kollegan puhelinnumeroa ei saa kysyä.

Jep mutta näissä on edes jotain perää

Voit toki olla oikeassa ettei ole virallinen sääntö tai ohjeistus - tai sitten et ole oikeassa. Ihan hatusta tuollaista ei kuitenkaan ehkä vedetä.

Sanoisin että se on ihan fifty/sixty *hymiö*

 

[Saxon-747]

Tuohan on vähän sama kuin kouluampumisten lopettamista ajettaisiin kieltämällä lapsilta poliisin ja rosvon leikkiminen. Länkkäriä ja inkkaria ei nyt enää kukaan uskalla leikkiä koska kulttuurinen appropriaatio.

Oli siellä muitakin hauskoja sääntöjä mukana: eli ei saa halata pidempään, ei saa flirttailla ja kollegan puhelinnumeroa ei saa kysyä.

Voit toki olla oikeassa ettei ole virallinen sääntö tai ohjeistus - tai sitten et ole oikeassa. Ihan hatusta tuollaista ei kuitenkaan ehkä vedetä.

Mikähän on sanktio jos puhelimesta löytyy työtoverin puhelinnumero?

Mielenkiinnolla kyllä odotan mitä kaikkea hulluutta korrektiuden merkeissä tullaan vielä ohjeistamaan.

 

[Ollakseni]

Women finding themselves locked out of corporate Canada’s boys' club in wake of #MeToo - The Globe and Mail

Kanadassa homma mennyt putkeen. Saiko pelko vallan.

 

[Undrafted]

Ai paha, minähän ahdistelin kesätyöläistä kun ehdotin hänelle frisbeegolffia ja vaihdoimme numerotkin. Toisen työkaverin kanssa kävimme juuri keskustelua ja katsoimme toisiamme yli viisi sekuntia. :)

Kun sosiaalinen media innolla jakaa tuomioita ottaen kenentahansa väittämät suoraan totuutena en yhtään ihmettele tuota kanadalaisten lähestymistä. Samaa mallia aiemmin toi esiin golfpro, joka lopetti naisten opettamisen.

 

[Fat Cat]

Samaa mallia aiemmin toi esiin golfpro, joka lopetti naisten opettamisen.

Saisiko tähän linkkiä?

 

[Undrafted]

Saisiko tähän linkkiä?

Nimekäs golfvalmentaja ei uskalla opettaa enää naisia häirintäsyytteiden pelossa: ”Tässä ajassa en voi ottaa riskiä” - Urheilu | HS.fi

Hesarilla näköjään maksumuurin takana vanha uutinen. Tuolloin asia oli muillakin lehdillä esillä.

 

[Jesus Shaves]

Tässä linkki swingbyswingin sivuille tuosta valmentajasta josta Undrafted mainitsi. Lisäsin siis siksi koska tuo HS:n juttu on maksumuurin takana.

Cowen Hesitant About Taking On Female Students : SwingxSwing Clubhouse

 

[Fat Cat]

Kiitos linkeistä. Ehkä vähän yliampuvaa hätävarjelua, vaikka toisaalta nosti ihan perusteltuja pointteja esiin. Varsinkin sen, että edes syyttömäksi tuomittu ei pääse leimasta irti (Kobe Bryant, Patrick Kane). Olisin odottanut että jenkkivalmentaja, mutta näemmä Euroopassa vaikuttaa.

 

[Jesus Shaves]

@Fat Cat varsin hauska tahaton sanavalinta: eli syyttömäksi tuomittu. Näin tosiaan on joissain tapauksissa käynyt ja muutamien ylilyöntien / onnenonkijoiden vuoksi hyvää ja tärkeätä asiaa ajavat liikkeet saavat osittain negatiivisen sävyn. Rekyyli sitten iskee joissain tapauksissa (naisia itseään) vastaan - kuten esimerkiksi tuossa @Ollakseni linkittämässä jutussa.

Kerran menetettyä mainetta on melko hankalaa - ellei jopa mahdotonta - saada takaisin.

 

[DonTirri]

Tälläiset "ylilyönnit" ovat seurausta jo jonkinaikaa vallalla olevasta, hitaasti kehittyneestä trendistä joka on yhdistelmä seksuaalisen häirinnän rajojen epämääräisyyttä, uhrien kyseenalaistamisen totaalidemonisointia ja someraivoa.

Yksi ulostulo naiselta voi pilata miehen uran ja/tai elämän vaikka se myöhemmin paljastuisi valheelliseksi syytökseksi. Tähän taustaan peilaten on täysin ymmärrettävää että miehet rajoittavat kontaktiaan naisiin sillä se on ainoa tapa turvata selustansa.
Ja jos se heikentää naisten asemaa työelämässä, voivat he syyttää vain kanssasisariaan sillä vaikka kyllä, #metoo on tärkeä asia ja oikeat ahdistelut tuleekin tuoda ilmi ja ahdistelijat syytteeseen... on se viety niin monen muunkin asian tavalla aivan liian pitkälle tiettyjen tahojen toimesta.

 

[teppana]

Tälläiset "ylilyönnit" ovat seurausta jo jonkinaikaa vallalla olevasta, hitaasti kehittyneestä trendistä joka on yhdistelmä seksuaalisen häirinnän rajojen epämääräisyyttä, uhrien kyseenalaistamisen totaalidemonisointia ja someraivoa.

Yksi ulostulo naiselta voi pilata miehen uran ja/tai elämän vaikka se myöhemmin paljastuisi valheelliseksi syytökseksi. Tähän taustaan peilaten on täysin ymmärrettävää että miehet rajoittavat kontaktiaan naisiin sillä se on ainoa tapa turvata selustansa.
Ja jos se heikentää naisten asemaa työelämässä, voivat he syyttää vain kanssasisariaan sillä vaikka kyllä, #metoo on tärkeä asia ja oikeat ahdistelut tuleekin tuoda ilmi ja ahdistelijat syytteeseen... on se viety niin monen muunkin asian tavalla aivan liian pitkälle tiettyjen tahojen toimesta.

En suoraan sanottuna ymmärrä tällaista ajattelua. Ei minua ainakaan ole #metoo kampanja uhannut missään vaiheessa. Ei minua pelota että teen jotain tyhmää ja saan vihat niskaani. Naisten välttely #metoo kampanjan takia on vähän kuin valittaisi siitä, ettei enää uskalla mennä öisin kaupungille koska siellä on niin paljon poliiseja että heti jää kiinni jos vetelee jotain turpiin.

 

[pernaveikko]

En suoraan sanottuna ymmärrä tällaista ajattelua. Ei minua ainakaan ole #metoo kampanja uhannut missään vaiheessa. Ei minua pelota että teen jotain tyhmää ja saan vihat niskaani.

Ei minuakaan pelota, mutta aika paljon on faktatietoja siitä, että on tehty perättömiä raiskausilmoituksia. Joskus ei ole edes ollut mitään kusivehkeiden vaihtoja ja sitten niistäkin tehdään ilmoituksia missä ollaan täydessä yhteisymmärryksessä oltu.

Niin se nyt vain on, että tuo on kova ase noille ja sitä jotkut käyttävätkin.

Kyse ei ole mistään tälläisestä ajattelusta vaan siitä, että tuota tapahtuu ja pelko on osittain aiheellinen.

 

[teppana]

Ei minuakaan pelota, mutta aika paljon on faktatietoja siitä, että on tehty perättömiä raiskausilmoituksia. Joskus ei ole edes ollut mitään kusivehkeiden vaihtoja ja sitten niistäkin tehdään ilmoituksia missä ollaan täydessä yhteisymmärryksessä oltu.

Niin se nyt vain on, että tuo on kova ase noille ja sitä jotkut käyttävätkin.

Kyse ei ole mistään tälläisestä ajattelusta vaan siitä, että tuota tapahtuu ja pelko on osittain aiheellinen.

En vieläkään näe sitä mitenkään järkevänä pelkona. Kumpi on todennäköisempää, se että joku pahoinpitelee sinut sairaalaan taksitolpalla vai se, että joku nainen tekee sinusta perättömän raiskausilmoituksen. Kaikkeahan voi pelätä, mutta joku realismi olisi hyvä pitää.

 

[Jesus Shaves]

En vieläkään näe sitä mitenkään järkevänä pelkona. Kumpi on todennäköisempää, se että joku pahoinpitelee sinut sairaalaan taksitolpalla vai se, että joku nainen tekee sinusta perättömän raiskausilmoituksen. Kaikkeahan voi pelätä, mutta joku realismi olisi hyvä pitää.

@pernaveikko totesi ettei HÄNTÄ tuo pelota - tuota nyt on vaan tapahtunut ihan oikeasti kun ollaan tehty perättömiä syytöksiä. Sehän tässä oli pointtina.

Patriarkaalisia rakenteita ei pureta syyttämällä tavallista kansalaista tai duunaria suureen ääneen ahdistelusta. Ei tavallisen tallaajan tekemiset ketään kiinnosta. Sitten jos olet kimiräikkönen ja sinua syytetään ahdistelusta niin asia on hieman eri. Miten tuo Räikkösen homma muuten mahtoi edetä? Ei ole vähään aikaan kuulunut mitään.

 

[teppana]

@pernaveikko totesi ettei HÄNTÄ tuo pelota - tuota nyt on vaan tapahtunut ihan oikeasti kun ollaan tehty perättömiä syytöksiä. Sehän tässä oli pointtina.

Näin kyllä että ei häntä itseään pelota, mutta pelosta hän puhui kuitenkin.

Perättömien raiskaus syytösten (tai seksuaalisen väkivallan yleensä) pelko on itselle jotenkin täysin vieras asia. Joo, voihan se käydä paska tuuri ja kohdalle sattuu sosiopaatti joka haluaa elämäni pilata. Mutta onko kyseessä pelko jota kannattaa edes miettiä? Kuinka monta ihmistä menettää vuosittain maineensa perättömien raiskaussyytösten takia verrattuna esim. kolarien uhreihin jotka joutuvat onnettomuuteen vastapuolen ollessa humalassa/aineissa/ylinopeutta?

Se on kamala syytös ja ehdottoman tärkeää koittaa kitkeä kaikki perättömät syytökset. Mutta onko se oikeasti jokin yleinen pelko jolle kannattaa uhrata ajatustakaan?