Sekalaisten kysymysten ketju II

[Teho Ton]

Täh, miten ihmeessä. Jos minulla on 100 kolikkoa niin voin varmasti järjestellä ne useammin niin, että rivissä on 50 kruunaa kuin niin että rivissä on 8 kruunaa.

Hmm meni hiukan ohi viestisi. Mitä tarkoitat järjestelyllä kolikonheiton suhteen?

 

[jussi_j]

Hmm meni hiukan ohi viestisi. Mitä tarkoitat järjestelyllä kolikonheiton suhteen?

Jos tarkastelet tuota sadan kolikon heittotilannetta kokonaisuutena, niin sehän on sama asia kuin pistäisit lattialle jonoon 100 kolikkoa sattumanvaraisesti.

Kun sanoit, että: "Samat todennäköisyydet ovat etukäteen myös siinä, tuleeko sadasta heitosta 92 klaavaa ja 8 kruunaa, kuin 50 klaavaa ja 50 kruunaa." niin korjasin vaan tämän yrittäen käyttää valaisevaa esimerkkiä kun todistelin, että tuo sanomasi ei pidä paikkaansa.

 

[Teho Ton]

Kun sanoit, että: "Samat todennäköisyydet ovat etukäteen myös siinä, tuleeko sadasta heitosta 92 klaavaa ja 8 kruunaa, kuin 50 klaavaa ja 50 kruunaa." niin korjasin vaan tämän yrittäen käyttää valaisevaa esimerkkiä kun todistelin, että tuo sanomasi ei pidä paikkaansa.

Joo, ihmettelin tuota viestiäsi. Mutta huomasin, että tosiaan muotoilin vertaukseni väärin.

 

[Twite]

Kyllä keskiarvo tulee loppupäässä olemaan se mainittu 12/13^52 minun mielestäni.

(12/13)^52 tulisi tulokseksi jos kortti laitettaisiin aina pakkaan noston jälkeen takaisin ja pakka sekotettaisiin joka välissä, tuosta kai ovat ihan kaikki samaa mieltä. En usko että tulee sama tulos poistamalla kortti. Ajatellaan yksinkertaistettu versio:

Kortteja on vain 2; 1 ja 2.

1) Kortti laitetaan noston jälkeen takaisin.
Todennäköisyys että ensimmäinen kortti on 2 on 1/2. Todennäköisyys että toinen kortti on 1 on 1/2. Yhteistodennäköisyys on (1/2)^2

2) Korttia ei laiteta noston jälkeen takaisin
Todennäköisyys että ensimmäinen kortti on 2 on 1/2. Toisella nostolla todennäköisyys että kortti on 1 on 1. Yhteistodennäköisyys 1/2.

 

[Teho Ton]

2) Korttia ei laiteta noston jälkeen takaisin
Todennäköisyys että ensimmäinen kortti on 2 on 1/2. Toisella nostolla todennäköisyys että kortti on 1 on 1. Yhteistodennäköisyys 1/2.

Miten toisella nostolla voi todennäköisyys puoltaa 1 nostamista?

 

[Twite]

Miten toisella nostolla voi todennäköisyys puoltaa 1 nostamista?

Koska kortteja on jäljellä yksi kappale ja edellisellä nostolla selvisi juuri että se ei ole kakkonen.

 

[Teho Ton]

Koska kortteja on jäljellä yksi kappale ja edellisellä nostolla selvisi juuri että se ei ole kakkonen.

Öh eihän selvinnyt? Annoit vain 1/2 mahdollisuuden sille, että se on kakkonen.

 

[Nauris]

. Samat todennäköisyydet ovat etukäteen myös siinä, tuleeko sadasta heitosta 92 klaavaa ja 8 kruunaa, kuin 50 klaavaa ja 50 kruunaa.

92 klaavaa ja 8 kruunaa: 100nCr8*(1/2)^100=1,46797..*10^-19
50 klaavaa ja 50 kruunaa: 100nCr50*(1/2)^100= 0,079589...

Eli ei ne ihan samat ole. :)

 

[Teho Ton]

92 klaavaa ja 8 kruunaa: 100nCr8*(1/2)^100=1,46797..*10^-19
50 klaavaa ja 50 kruunaa: 100nCr50*(1/2)^100= 0,079589...

Eli ei ne ihan samat ole. :)

Korjasin tuon jo ylempänä, eli muotoilin huolimattomasti tuon vertausasettelun väärin.

 

[Twite]

Öh eihän selvinnyt? Annoit vain 1/2 mahdollisuuden sille, että se on kakkonen.

2 erilaista korttia voi nostaa kahdessa järjestyksessä. Todennäköisyydellä 1/2 järjestys tulee arvattua oikein. Oikein arvauksen osumisen tietää jo ensimmäisen kortin katsomisen jälkeen jollei ole ihan vitun tyhmä. (Mikä vaihtoehto kieltämättä hiipii pikkuhiljaa mieleen.)

 

[akimoto]

Miten saa PS3:een kolmannen ohjaimen liitettyä? Vai saako sitä liitettyä ollenkaan. Ohjain on alunperin liitetty toiseen PS3:een.

edit: Arvoitus ratkaistu. USB-piuha oli ratkaisu :D Ohjeitahan me ei lueta..

 

[Teho Ton]

2 erilaista korttia voi nostaa kahdessa järjestyksessä. Todennäköisyydellä 1/2 järjestys tulee arvattua oikein. Oikein arvauksen osumisen tietää jo ensimmäisen kortin katsomisen jälkeen jollei ole ihan vitun tyhmä. (Mikä vaihtoehto kieltämättä hiipii pikkuhiljaa mieleen.)

"Todennäköisyys että ensimmäinen kortti on 2 on 1/2. Toisella nostolla todennäköisyys että kortti on 1 on 1."

Ensimmäisen kortin osalta oikein, kyllä. Mutta miksei toinen kortti voisi olla kakkonen? Sitä ajoin takaa.

 

[Schwalbe]

Oletko Teho Ton sattunut koskaan leikkimään tällaista leikkiä:

Sinä ja kaverisi sovitte, että toinen teistä menee piiloon ja toisen täytyy arvata, että kumpi teistä on piiloutunut.

Olisko Timo Soini?

 

[Teho Ton]

Oletko Teho Ton sattunut koskaan leikkimään tällaista leikkiä:

Sinä ja kaverisi sovitte, että toinen teistä menee piiloon ja toisen täytyy arvata, että kumpi teistä on piiloutunut.

Olisko Timo Soini?

En ole leikkinyt, on teilläkin huvit siellä. Vertauskuvana myös epäkelpo, tuo pitäisi asettaa muotoon: Timo Soini arvaa kumpi on piilossa komerossa ja kumpi parvekkeella ja millä todennäköisyydellä arvaa piilopaikat oikein.

 

[TF-79]

Turkulaisille kysymystä: Edessä on todennäköisimmin muutto Katariinan alueelle (Haritun viereen, huoh...) ja mielenkiinnosta kyselisin, että minkälaista seutua on olevinaan? Onko rauhallista vai onko se samanlainen betonihelvettipuukkoviidakko kuin harittu? Noin pääpiirteittäin jos saisi jotain infoa, kiitos.

Jossakinhan ihmisen pitää asua, otan osaa... No ei, ei se Katariina oikeasti niin kamala alue ole, rauhallisempi kuin Harittu. Ja ajattele positiivisesti, et sentään muuta Halisiin tai Varissuolle.

 

[stairox]

(12/13)^52 tulisi tulokseksi jos kortti laitettaisiin aina pakkaan noston jälkeen takaisin ja pakka sekotettaisiin joka välissä, tuosta kai ovat ihan kaikki samaa mieltä. En usko että tulee sama tulos poistamalla kortti.

Jep, oikeassa olet. Mitä pidemmälle päästään, sitä enemmän on "miinoja" poistunut pakasta. Siis: Todennäköisyys on selvästi korkeampi, mutta mahdoton laskea tarkkaan.

 

[Twite]

"Todennäköisyys että ensimmäinen kortti on 2 on 1/2. Toisella nostolla todennäköisyys että kortti on 1 on 1."

Ensimmäisen kortin osalta oikein, kyllä. Mutta miksei toinen kortti voisi olla kakkonen? Sitä ajoin takaa.

Koska se eka jo oli kakkonen niin sen jälkeen toisella nostolla todennäköisyys että kortti on 1 on 1.

PS. Alkaa tuntua samalta kuin keskustelu Jomppa_koon naisasioista. Eli toinen on joko ihan pihalla tai vedättää huvikseen.

 

[Trenchtown]

Ei ole tarkoitus häiritä teidän todennäköisyyskeskustelua, mutta kun olisi yksi ihan oikea kysymys:

Mulla on parikin kalliimman puoleista kultaista sormusta, joita en tule enää koskaan käyttämään. Samaten on yksi kultainen kaulaketju ja vielä yksi vanha kihlasormus, jonka tunnearvo menee negatiivisen puolelle. Kysynkin, että miten noista pääsee helpoiten eroon niin, että siitä muutaman kympin saisi rahaakin? Lähimmälle kultasepälle romukullaksi? Tienaako edes sen verran, että sen reissun bensat tulee katettua? Niin vai olisiko järkevämpää viedä ne kanikonttoriin ja jättää sinne? Kokemuksia, tietoa?

 

[Lihahopliitti]

En löydä enää mistään jatkoajan kolumnia tämän vuoden elitserienin voimasuhteista, mistä sen voi kaivella?

 

[ms.qvist]

Ei ole tarkoitus häiritä teidän todennäköisyyskeskustelua, mutta kun olisi yksi ihan oikea kysymys:

Mulla on parikin kalliimman puoleista kultaista sormusta, joita en tule enää koskaan käyttämään. Samaten on yksi kultainen kaulaketju ja vielä yksi vanha kihlasormus, jonka tunnearvo menee negatiivisen puolelle. Kysynkin, että miten noista pääsee helpoiten eroon niin, että siitä muutaman kympin saisi rahaakin? Lähimmälle kultasepälle romukullaksi? Tienaako edes sen verran, että sen reissun bensat tulee katettua? Niin vai olisiko järkevämpää viedä ne kanikonttoriin ja jättää sinne? Kokemuksia, tietoa?

Netissä toimii palvelu nimeltä Kultapörssi.fi - en ole koskaan itse käyttänyt, joten en tiedä kuinka luotettava on ja onko lopullinen hintataso esim. sama kuin kultasepänliikkeissä niiden ostaessa "romukultaa" ja muita arvometalleja. Kultapörssi.fi.

Kultapörssiin lähetykset laitetaan postitse, joten lähetys kannattaa (minusta) vähintäänkin kirjata.

Helsingistä nyt ainakin löytyy firmoja, jotka ostavat kultaa - niin kultasepänliikkeitä kuin myös muita yrityksiä. Rasmussen Oy.

Kannattaa varmaan käydä tiedustelemassa asiaa lähimmästä kultasepänliikkeestä, jolleivat itse osta romukultaa niin varmasti osaavat opastaa kuinka toimia.

vlad.

 

[dana77]

lyhyesti ja ytimekkäästi, mitä tarkoittaa /b/?
ei vanhat ihmiset tuollaisia tiedä (eikä sitä googlella saa helposti kaivettua)

 

[Teho Ton]

Koska se eka jo oli kakkonen niin sen jälkeen toisella nostolla todennäköisyys että kortti on 1 on 1.

Et missään vaiheessa sanonut sen olevan kakkonen, edelleenkään.

 

[Koira]

lyhyesti ja ytimekkäästi, mitä tarkoittaa /b/?
ei vanhat ihmiset tuollaisia tiedä (eikä sitä googlella saa helposti kaivettua)

/b/ on 4chanin "ketju" En nyt jaksa kanuunassa itse vastausta muotoilemaan joten:

http://fi.wikipedia.org/wiki/4chan

 

[tinkezione]

lyhyesti ja ytimekkäästi, mitä tarkoittaa /b/?
ei vanhat ihmiset tuollaisia tiedä (eikä sitä googlella saa helposti kaivettua)

Väittäisin ihan lonkalta, että tuolla viitataan johonkin 4chanin b-kansiossa sijaitsevaan "laadukkaaseen kuvamateriaaliin". Riippuu siis lähinnä asiayhteydestä, jossa olet tuohon ilmaukseen päätynyt.

 

[dana77]

Kiitän. Ei tullut trivial pursuit:maista fiilistä että olisihan tuo pitänyt tietää. Varsinkin tuota wikipedian artikkelia lukiessa tuli mieleen, että ei sitä ihan kaikkea tästä maailmasta vielä tiedä.